40代からの夫婦の距離感
リママ、人生設計を考える。
子育てが一段落したママたちが、私ってどんな女だったっけ?を思い出すためのゆるっとおしゃべり番組。
リママと一緒に心と体を整えたい方は、公式LINEをチェックしてください。
この番組は子育てを終えてふっと気づいちゃった。
子供優先で走ってきたら、もう40代、50代やばい。
ママの役目は頑張ってきたけど、私のこれからの人生設計って?
リママ、人生設計を考えるは、色と個性、性教育、セクシャリティをヒントにして、あなたのこれからの第二章をデザインする番組です。
魅力開花の専門家、山崎すみおちゃんと、その心の友、私大友リア子で、ちょっと笑えてグサッとくる本音トークを交えながら、あなたの本当はこれからこういきたい、これを一緒に深掘りしていきますからね。
さあ、今週のテーマは、40代からのパートナーシップ、心の距離と体の距離の埋め方でお届けします。
すみちゃん、今週もよろしくお願いします。
リママ
9月も第3週になりまして、いよいよ夏がもう去っていったよね、みたいな空気感になってまいりましたよ。
秋といえば、心をね、ちょっと満たしていきたいかなぁなんて、私は思うわけですね。
食欲の秋ですけどね。
そうそうそう、心と体の食欲の秋でございますね。
はい、つきましてはすみおちゃん。
ずっとこんなテーマが続く。
そうなんですよ、しばらくはね、セクシャリティパートナーシップ強化月間でございますからね。
難しい言葉が聞かれるんですけど。
でも、まず自分がどうしたいのかを考えることが一番だよね。
ご主人とどういう関係でいたいか。
そうだね、自分のご主人とどんなパートナーシップでいたいかなってことだよね。
どんなふうにね、過ごしていって。
今40代、まだ40代だとほんと、お子さんがちっちゃい方も今は多いのかな。
だから40代後半ぐらいかな、お子さんが手離れてくる。
そうだね、そうねそうね。
そうなってくると、この1個前の時にも話したけど、
お休みの日にご主人と2人きりになっちゃうとか、いろいろ出てくると思う。
でもママはほら、やることはたぶん家でいっぱいあるんだよね。
家事というものをやらなきゃいけないし、
お休みだからといってご飯作らないわけにもいかない。
そうだよね、たぶんまだお子さんがね、政治はしてなくて、部活もあるし、サークルの何かしなきゃとかね。
いろいろあるから、ママはたぶん正常運転中だけど、その横でご主人様はドレーンとしてて、
新聞、新聞読まないのか、テレビ見てたり、YouTube見てたりしたら、なんかね、イラってすることもあるかもしれないね。
まだちょっとイクメン世代ではない感じだろうからね、この世代はね。
30代のパパたちは結構イクメン。
すごいイクメンよね。
多いよね。
ねー。
偉いよね。
素晴らしいね。
爪の赤センジって飲ましたよ。
ママチャリでね、子供前と後ろにも行けたね。
パパが保育園に送ってるよ、みたいな。
偉いね、偉いね。
雨の日だって、カッパ着ていくわ。
偉いね。
考えられないよね。
私のビジネスの交流会のね、仲間たちも結構その世代多いけど、夜のミーティングとかしようかって話になると、
いやその時間は子供を風呂に入れなきゃいけない。
そうだよね。
びっくりしちゃうよね。
朝やろうかって。
いやその時間子供保育園に。
そうだよね。
何、朝も夜もダメだな、あれだって。
偉いねって。
いいことだよ。
昔、でもうちのご主人様の世代だと、そんなん母ちゃんの仕事だから。
そうだよね。
夜、もしミーティングとか入ったとしても、お前が風呂入れとけやって言われるの。
そうだよね、そうだよね。
裸で子供を追っかけましてさ、浮いて何するっていう。
私なんか散々そんなだったから。
そうだよね。
ご主人様お家にいなかった。
それなのに寝っ転がってるパパがさ、あービールとかやって。
寝てるし、それ取ってくれよって思ったりするよね。
やっと寝た頃に帰ってきたりとかするわけじゃないから。
そうだよね。
うるさい。
私たちの世代、超あるあるだよね。
あるあるだけど、40代だとちょっとその狭間、そういうお父さんお母さんを見て育ってきた方たちかな、ちょうど。
だからその年代年代によってね、パパとママの関係性のイメージが全然違うよねってすごい思った。
だからね、40代でも、40代のほんと後半お子さんが大きくなってきてぐらいになると、なんとなく夫婦の時間も増えてきて、何話したらいいのかわからないとか。
愚痴を聞いてもらう伝え方
で、ママはさ、やっぱさ、子供の話を聞いて欲しかったりとか、パートしてたらパートの愚痴聞いて欲しかったりとか、PTAの愚痴聞いて欲しかったり、いろいろあると思うんだよね。
でも男の人ってさ、自分の愚痴は聞いて欲しいくせにさ、聞いてくれなくない?そうかも。
これうちだけが、聞いてるふりして聞いてないんだよ。そのくせ自分の愚痴はすごいってさ、仕事の愚痴とかね、いろいろ。
でさ、人は聞いてないってか、聞いてるけど聞いてないときあるじゃんってさ、どうせ聞いてくれないしみたいに始まるからさ、はぁ?みたいな。
要するにパパもママもさ、聞いて欲しいんだよね、お互いにね。
そうそう、お互い聞いて欲しいんだよ。だからちゃんと話せばいいだけだけど、でもだんだんお互いが聞いてないふうに。
私も聞いてないの悪いよ、ご主人様の話をね。今もううちの旦那さん、もうすぐ60になろうとしてる旦那さんだけど、聞いてあげてるふりして聞いてないこと多いから、ぶったれるのもよくわかるんだけど。
それも悪いんだけどさ、でも私も愚痴ってもだいたい素通りされるから、だんだん話すの嫌になってくる。
そうだよね。
こっちも聞いてるの嫌になってくる。あんた自分の愚痴ばっか、自分の言いたいことばっか言って。
だからそういうことにならないように、たぶん常にいろんな話をするっていうの大事なんだろうね。
それか本当に聞いてほしいときはね、それがたとえ愚痴でも強行だからさ、ちょっとでいいから聞いてもらっていいって言えたらまたちょっと違うかもね。
そうそう、ちゃんとね、ちょっと聞いてよみたいなね、ちょっとほんと5分でいいから話聞いてって、そう改まって言えればいいんだけど。
なんとなく、なーなーのまんまでいると、たぶんうちみたいにお互いの話聞いてないみたいな。
相手からするとね、もしかしたらどこのスーパーの何が安かった、そういうレベルの話だろうって思っちゃってる可能性があるってふと思ったから、これは聞いてお願いって言えるといいかもね。
うちなんかあそこが安かった、ここが安かったっていうのは旦那の方が言うから。
かわいいよね、すみおちゃんとこのご主人ね。
すごいよ、なんかね、こないだも、なんだっけな、なんかをアウトレットで買ってきて、そうそうそう、これそのズボンいいじゃんって言ったら、
だからこないだアウトレットであそこの店がいいって言ったじゃんか、お前一緒に行くって言ったら行かなかったじゃないかって。
そんなこと言われたんだけど。
リスナーの皆さんね、私時々ね、すみおさんのご主人にね、すみおちゃんを迎えに来てくださる時に、私も同じ方向に住んでるもんだから便乗しちゃうことあるんですけど、だいたいね、8割はご主人が喋ってますね。
そう、あのノリながら喋りたくなくなるっていうか、関西人だからって言ったらごめんなさい、この関西の方たちを怪我してるわけじゃないんだけど、やっぱり喋るの好きなんだ、西の人たちって、そんな気がする。
ほんとね、よく喋るし、よく情報を知ってるんだけど、うちのご主人。
そうね、ほんとだね。
いろんな、なんか幅広く知ってるから、何回言っても、いちのこと言うと100ぐらいで帰ってくるんだよね。
確かに。
だからそれがさ。
そこまで聞いてないし。
いろんな話をしてるからわかると思うけど、ほんとすごいよく喋るから、でもだからね、もしまあうちみたいなご主人の人も多分いると思う。
皆さんのご主人って。そういう人はね、ホイホイお立ててあげてください。
お立てるしかない。
相手の個性に合わせた衝突回避
そうね、ってことは、やっぱりすみちゃんの個性診断とかあるじゃない。あれで見てもらうと、今うちのパパこういうテンションなわけねってわかるのね。
すぐわかる。うちのご主人はもうひたすらお立てる。
すごいね、さすがだね。
やばい、今名前言いそうになっちゃった。
ゴリラさんすごいね、さすがだね、みたいな。
え、どこでそんなこと知ってくるの?とか言うと、ご機嫌よくなってボンボン話して。
そうすると、相手の個性がわかると、自分が聞いてほしいときはこういう戦略を立てればいいっていうのもわかるわけね。
うちは怒りモードのときとか何言っても絶対ダメだから、怒るときはとことん怒らしておいて、終わって冷静になってから淡々と、ここがこうだからこうでこうでしたよね。
だから私はこう言いましたよね。だけどあなたはこうやりましたよね。って詰めに行くと。
はい、わかりましたすいませんってテロップが流れるわけね。
でも言わないよ、口が裂けても言わない。ごめんなさい言わないんだけど、でもそのくせ人にはごめんなさいって言わないと怒るの。
私が言い訳をすると、なんでみんな早く謝るんだよ。言い訳じゃねえんだよ。お前は言い訳ばっかじゃねえかよ。
ゴリラ君はあれだね、ごめんなさいはってきっとママに言われてきたんだね。
お母さんにね。
多分そうなんだと思う。でもアンシュラは絶対ごめんなさい言わない個性なんで。もうそんなんわかってるからいいんだけど。
ただ、終わった後に私が銃箱の隅つつくように、あーでこうであーでこうで。
え、スミちゃん銃箱の隅つつく系だったっけ?
あんまり頭に血が昇った時、いくら言い返しても勝てないから。
しばらく経ってから、下手すると2,3日経ってから、あの時さ、こういう風に言ってたけどさ。
でもさ、あなたが一昨日こういう風にしたから、こういう風にやろうって言ったから、私は昨日こういう風にしただけなんだけど。
それでなんであんな文句言われなきゃいけなかったのかな?おかしいなーみたいな、こういう感じで言うの。おかしいよね。
そうするとゴリラ君はどんなリアクションを返すことが多いの?
わかってんだよ。やべえと思ってんだけど。
あっち遠くを見てる。でも絶対これやべえと思ってる。でも私はそれでざまあみろと思ってる。
すみえちゃんちゃんとゴリラさんを観察していて、彼のへーってすっとぼけるのは、あっそうだったんだ、俺やっちゃったって反省してるのをちゃんと認識できてるってことだよね。
顔に出るから。あとでも、あんまりあれするとごめんなさいって言うかな。あんまりにもひどい時はね、ごめんなさいって言ってくるけど、めったにはね。
つまりは相手がどういう時にどういうリアクションを取るのかっていうのを、いつもちゃんと観察しておくといいんだね。
みなさんご夫婦だから、ご主人のそういうところの癖ってわかってると思うから、心の距離感とかパートナーシップの取り方する時に、やっぱ一番喧嘩するのってパワーいるじゃないですか。
疲れるし。
傷つくしね。
自分も傷つくしね、相手のことも言いたくないことまで言っちゃったりする時あるじゃない。
それでね、なんか自己嫌悪になっちゃったりするよね。
だから、その一歩手前でうまく、自分が折れるぐらいの勢いで、とりあえず回避する。とりあえず回避して、後からチクチク。
チクチクしたい人はチクチクしてくださいね。やっぱり気が済むって大事なことですからね。
私みたいな意地悪い人はチクチクしたくなる。
でも、それでお互いに気が済むと、イライラとかモヤモヤが落ち着くから、そうすると自然にちょっと隣に座ってね、一緒にビール飲もうかなってなるもんね。
手紙やカードで気持ちを伝える
まあいいの、時には喧嘩するのも大事だから、どなり合おうが何しようがいいんだけど、まあ言いたいこと、ともかく言いたいことが言える環境作りが大事かなって思う。
で、すみちゃんの個性診断を受けると、言いたいことが言える環境作りをしたいけど、それができない人っていうのがいるじゃない。やりたいけどやれない。そういう人も、それはどうしてなのかとか。
自分自身の個性がこうだったっていうのもわかるから、自分の個性で、あ、私って言えない個性だったんだ。
じゃあどうしたらいいんだろうってことを多分考えるじゃん。言えないんだと言えないなりに、じゃあ手紙書いてみようかなって。
私、あまりにも頭に来る時とかは、ご主人様の、うちご主人様ほんと帰ってくるの週に一回じゃん。寝床に手紙書いておいておく。
平日、電話とかで頭に来ること言われたりするじゃない。でも電話だから喧嘩してもしょうがないから、あまりにも頭に来る人。
コピー用紙に、この間のお電話でこういうことを言っていましたけど、あなたがこうでこうだから私はこういうふうにしただけです。
わかってくれないんだったら、もう一度証拠見せましょうかみたいな感じで置いておくと、わかるんじゃない。そういう時は反省してくれる。
そうね、LINEじゃなくて手紙っていうのはいいよね。
そう、LINEだとまたね、LINEだとパンパンやれるからまた喧嘩になるんだよね。で、電話かけてくるじゃん最後には電話。で、出なきゃ怒るし。
そういう時はね、やっぱりその一体どういう感情でそれを書いてくれてるのかっていうのがやっぱりわからないからね。
でも手紙もそういう意味では文字だけだけど、落ち着いて読めるっていうのはあるよね。
普段書いてくれない、なかなか手紙なんかないものが多分置かれてるだけでビビるじゃん。
そうだね、ビビるというか心に響くよね。
まさか愛のメッセージなんて書いてくれてるわけないからさ、奥さん。わからない、うちはね、うちの場合ね。私はね、たまにある。
そうだね、言いたいんだけど、喧嘩っていうかね、あなたのここがすごい悲しかったのよ、何なのよ、もそうだけれども、
多分これを聞いてくださってるママさんたち、パートナーシップ?そうなの?と思って聞いてくださってるってことは、ご主人との関係を良くしたい気持ちがゼロではないってことになるじゃない。
そうしたら普段は本当はムカつくこといっぱいあるけど嫌いなわけじゃないっていうかむしろ好きみたいなのをね、ちょっとお手紙もしくは本当にカードに書いて置いといてみるとかね、それはいいかもしれないよね。
大事だからこそさ、好きだからこそ分かってもらいたいっていうのがたくさんあると思うから、その分かってもらいたいことはなるべくため込まない方が皆さんいいと思いますよ。
そうよね、ため込まないで相手が受け取れるように伝える工夫をちょっとしてみるって工夫の仕方がわからない人はすみちゃんのご精神だを受けると、あなたはあのパートナーにはこういうやり方をすると伝わるよっていうヒントをもらえるってことだよね。
最高やんちょっと。楽しいです。楽しいね。そうしたらね、今もしちょっとうち夫婦関係ギスギスしてるのって悲しいママもね、じゃあ私もこれからまたちょっと明るいパートナーシップになるかもって思えるね。
なんかちょっと心が温かくなった気がするよすみちゃん、小島ありがとね。
青い色を使ったコミュニケーション
色がそっと教えてくれる今日のパートナーシップメッセージ。40代からのパートナーシップ、心の距離と体の距離の埋め方のパワーカラーをギブミー。
すみよ先生、悩んでいらっしゃいます。
何色かな。何色だろうね。どういう心の距離どういう体の距離にしたいかにはきっと違うんだね。でも冷静に話し合いたいならもちろんブルー系なの。コミュニケーション取りたいのはブルーなの。
ブルーがいいのかな。でもブルーって冷たいってイメージ皆さんだと思うかもしれない。
落ち着いて冷静にみたいなイメージがあるよね。
でもなんかね、コミュニケーションの色ってブルーなんですよ。
頭の整理ができるからかしら。
多分そうだと思う。あとね、爽やかに見えるっていう意味もある。
そうか。ってことはブルーの中でもさ、パステルブルーみたいな。
そうそう、なんか空色っぽいの。
とかその藍色とかインディゴとかいろんなブルーがあるからいくつかのブルーを用意しとくといいのかもしれないね。
確かに確かに。インディゴだと結構暗めになってくるから、整理整頓みたいになるけど、
でも言葉を整理して伝えたいならそれはすごく大事だし、仲良くいろんなお話したい、コミュニケーションを取りたいなと思うならフレッシュなブルー。
そういう方がいいかもしれない。
そうか、なんかそういう色んなね、今素敵な色のさ、可愛らしいカードが100円ショップにも売ってるから、何枚か用意しといてね。
今日はちょっと落ち着いてお話したいわっていう時はちょっと深めのカードにちょっとメッセージしとくとかいいかもしれないね。
あとペンの色でもいいしね、そういうペン。
そうかそうか、そうか。
白いカードでね、何十色も色があるからそこから選んでもいいし。
そうだね、カラーペンもね、今ペンに入る前にちょっとそれいいこと聞いてたかもしれない。
あとシール貼ってもいいし。
それ楽しいかも。
なのでぜひ皆さんそんな感じで色を使ってください。
自分の気持ちを伝えたい時、どんな気持ちをどう伝えたかによってどんな青かを使い分けてねっていう素敵なヒントをいただきました。
スミちゃんありがとう。
さあ今週のテーマ、40代からのパートナーシップ、心の距離と体の距離の埋め方。
このテーマでお話を伺いました。
青も色々あって、色んな目的で使い分ければいいんだなってヒントもいただきましたよね。
さてさて今週のリママ、皆さんいかがでしたでしょうか。
お付き合いくださってありがとうございました。
私たちの第二章はまだまだこれから、よく分かりましたよね。
自分とあなたの大切なパートナーを大切に大切に大切にしながら、心が喜ぶ方向に一緒に進んでいきましょう。
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そしてもっと自分のことを知りたいというあなた、番組説明欄のリンクからLINE公式に登録していただくとスミオちゃんの診断が直接受けられます。
一緒にあなたのこれからの人生設計のたたき台を作ってもらいましょう。
ではまた来週もリママ。
今日も最後までお聞きいただきありがとうございました。
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それではまた次回お会いしましょう。
番組のナレーションはクラシカルクロスオーバー歌手の冬月みいながお送りいたしました。