うちあわせキャスト第43回ということで、今回もゲストにたくさんお迎えしております。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
ライフハックニュース…。ライフハックではないんですけども、
うちあわせキャストにゲストに来ていただいた山尾真さんが新刊を出されて、
業界ができればちゃんとしなきゃが迫ってくるという本がKindleから発売されてます。
300円台。いや、400円近くかな。
390円とかじゃないですかね。
Kindle Unlimited対応なんで、入ってる方はタダで読みます。
ノートで連載してたやつのまとめたものになるのかな、これは。
そうですね。
だと思うので、タイトルにちゃんとしなきゃびょーっていうのが気になる方は
ちょっとお読みになるとよろしいのではないかと思います。
今回は新しいツールの話なんですけど、
新しくないんですけど、新しいツールの話なんですけど、
Obsidian。O-B-S-I-D-I-A-Nかな、Obsidianっていうツールなんですけど、
これは黒曜石っていうことなのかな。
黒曜石ですね。
この単語で検索すると、その目的のツールはまず見つからないと思うんで。
意思が出てきちゃう。
Obsidian.mdというので検索したら多分見つかると思います。
MacとWindowsとLinuxで使える、
ベーシック、普通に使う分には無料プラン、個人用とは無料で使えるツールで、
簡単に言うとローカルで動くロームリサーチという感じのツールなんですね。
機能性で言うと圧倒的にロームリサーチのほうが上なんですけど、
ファイルが保存するデータがデータベースではなくて、
自分のパソコンの中に.mdというマークダウンファイルを作って保存してくれると。
それでしかもノート同士がWikiのようにリンクでつながるというツールなんですね。
僕的にネットワーク型ノートツールという仮にそういうカテゴリーを今作るとしたら、
スクラップボックスが一番使いやすいなと思うんですよ。
仮にスクラップボックスがなくなったとしたら、僕はこのObsidianを使うかなっていうのが現状ですね。
なくなったとしたら。
仮に。だからその時にやっぱりロームリサーチはいかないんですよね。
いろいろ検討した結果、ロームリサーチは非常に優れたツールなんですけど、
やっぱりリサーチっていう言葉からわかるように、やっぱりちょっと研究向きというか学術研究向きというか、
一般生活における情報管理としてはちょっとオーバースペックなんですよね。
できたらいい機能はいっぱいあるんですけど、多分日常生活でそれらの機能の8割は使わないんですよね。
Obsidianというもので実装されているノートを書いて、ノート同士を20ブラケットでタイトルつけてリンクするっていう程度でほぼまかないんですよね。
ロームリサーチってサイドバー開けるのすごいって僕は歴史で知ってましたけど、
Obsidianってウィンドウ分割がいくらでもできるんですよね。
ロームリサーチはメイン画面が1ギターとサイドバーが1個と。
そのサイドバーに複数は開けるんですけど、結局その小回りとしてはその2つだけなんですよね。メインとサイドだけ。
Obsidianは縦と横に好きなだけタイトル分割できるんですよね。
情報を使う上では広いほうがいいというか多いほうがいいんで、
僕はこの点で言ってもObsidianの方が上かなと。使い勝手で言うと。
やっぱりその辺がブラウザベースというのと、いわゆる元々のネイティブアプリケーションって言うかなっていうことの違いというか、
使い勝手がブラウザに左右されないというか、その辺でやっぱりObsidianの方がいろいろ利便性が多いのと、
あとショートカットキーもブラウザに取られないんで。
その問題がありますよね、結構ね。
その問題が結構あるんですよ。普通のエディターとか使っててもショートカットキー自分で設定できたりすると便利だなと思うんですけど、ブラウザの場合ってかなり難しいんで。
そういう諸々考えて、例えばObsidianとオロモリサーチどっちかを一般の人に勧めるとしたらやっぱりObsidianの方になるかなっていうのが今のところの結論ですね。
価格的な問題からもそうですよね。
当然ありますね。無料で使えるのとやっぱりある程度お金払わないといけないっていうその敷居の高さも違うんで。
だからガッツリコンテンツを残して多重のメーカーを張って他のカードから参照するようなことを頻繁にされる方であればもう当然それはオロモリサーチの投票というか、
まさにそれをするために生まれてきたようなツールなんですけど。
そうじゃなくてノート同士の関連性がちょっと示せたらいいなという程度のものであれば、
まったくリッチなコンテンツを別に画像以外は扱わないという場合ではあれはObsidianで十分かなと。
Obsidianのやっぱり一番魅力というか、人によって魅力になったり魅力にならなかったりするんですけど、
保存するファイルが1ノートごとに1MDファイルになるんですね。
そのことの重要性って実は結構あって、
Macのスポットライトで検索できるんですよね。
これめちゃくちゃでかいんですよね。
Evernoteはギリノートのタイトルで、一応あれCDケースで繋がってるんでタイトルで検索してくれるんですけど、
その他ネットワークの向こう側にあるデータベースは基本的にスポットライトと信用性がないんで、
すぐには見つからないんですよね。
すぐに見つからないっていうのは時と場によってすごく困るので、
オブシリアンで普段使うノートを書くと。
例えば呼び出したいときにスポットライト経由で呼び出せる。
あるいはその他別になるんですけど、グレップできる。
例えばVS Code上でワークスペースを作っておいて、
オブシリアンがファイルを作るフォルダを登録しておけばそのまま読めるんですよね。
プレインテキストなわけですから。
そこでグレップしたりとか、
例えばターミナルでコードを走らせたりとかもできるんですよね。
特別な何かをしなくても、つまりIFTTTみたいなのをかまさなくても、
スポットで連携ができてしまうんですよね。
それは結局データの形式がプレインテキストだからっていうごく当たり前の結論なんですけど、
そう考えた時にやっぱりプレインテキストいいよなっていうのが最近の結論なんですね。
あとあれですよね、プレインテキストだと万が一、
例えばROMリサーチならROMリサーチが終わってしまうという心配を常にしなきゃいけないんですけど、
仮にオブシリアンの開発が終了してしまっても、
そこにそれを使って作ったファイルは適時とファイルとしては残ってるっていう安心感がありますよね。
しかも例えばROMリサーチでエクスポートしたデータがあるにしても、
そのデータって結局ROMリサーチ上でしか活かせないわけですけど、
オブシリアンって結局マークダウンエディターだけなんですよね。
簡単に言ったらMDファイルを適切に読み書きできるための装置であって、
いくらでも簡単に上書きできるんです。
さっき言ったようにVSコードよりも多分ちょこっとエクステンションかけば2体のことができると思うんですよ。
だから再利用性がより低いというか、もう1回使うために大掛かりな装置がいらないんですよね。
だから5年とか10年使っていくことを考えたときに、やっぱりそっちの方が良いのでは逆。
考えてみると、昔はパソコンの性能も良くなくて、
多分ファイルをたくさん作ったりしたときに扱いが困ったと思うんですよ。
でも今はもう検索がサクサク動きますし、パソコンもSSDでファイル読み出すのも早いですから、
1着想とか短いものとかでもいいんですけど、を1ファイルにする保存方法でも普通に問題なく使えるんですよね。
昔は細かいファイルをたくさん保存するとすごくディスクが無駄になるっていうのがあったんですよね。
実際のデータ量よりも多くの容量を取っちゃうみたいな話があって。
なんでハードディスクの容量が小さかった頃は、それをやるとすごくもったいないっていうイメージがあったんですけど、
今はね、少々無駄になったからといってビビたるものだしっていうのもあるし。
だからそういう発想に戻ったときに、テキストファイルとグレップでいいじゃんっていうのに戻りつつあるのかなと。
マス井先生という方がおられるんですけど、不合的プログラミングっていう言い方をされて、
昔はさっき言ったようにメモリーとかが少なかったからいかに効率よくプログラムを書くかって、
ユーザーの使い勝手は二の次になってきたけど、今はもうスペックが優秀やから、
プログラミングの効率性よりもいかに使いやすいのを先に段々出せるかみたいな方が重要やっていう話で、
不合的メモ管理の環境ができつつあるような気がしてるんですよ。
昔ってテキストファイルに日本語をつけた人ってややこしかったんですよ。
でも今は全然余裕なんで。
日本語でテキストファイル名をつけておけば、
それをさっき言ったようにスポットライトでタイトルで検索できるんで、
もう半エヴァノットみたいなことになるわけですよね。
だからエヴァノットってあらゆるファイルを管理できるからいいですよなんですけど、
そもそもパソコンはあらゆるファイルを保存できる装置なので。
検索の問題が解決すれば逆に普通のOSのファイルシステムほど柔軟なものがないわけで。
どんどんだから元に戻っていくっていうか、
アプリのレイヤーからOSのレイヤーに降りていっても、それほど困ることは少ない。
検索保存とかもちろんできませんけど、その辺はターミナル叩く必要はありますけども、
その辺をケアできたら全く問題ないし、
ツールごと別のツール使っても同じデータっていうのができるんで。
だから案外今後こういうツールの方がいい。
高機能なことはできないけども最低限のニーズは満たしてくれるみたいなツールの方が多分いいのではないかなと。
だからロゴリサーチちょっと合わなかった人でもObsidian使ってみたら案外いいっていうのはあると思います。
そうですね。
ただ問題はアウトライナーじゃないので。
当然ロゴリサーチはもろにアウトライナーですけど、操作方法は。
それがね、やっぱり致命的やなと思うんですよ。
やっぱりね、それすぐ出せなきゃいけないんじゃないかなと思いますよね。
情報によってはすぐに出せなくてもいいものもあるんですけど、すぐに出したいものもあるんですよ。
すぐに出したいものはエヴァノートに入れたくないんですよ、あんまり。
それやっぱりすぐ出せないからなんですよね。
ワークフローリーの場合って、サイドバーのワークフローリーでも、普通にタブで開いたワークフローリーでも、
どっちでもちょっとこれは後で使おうと思ったものをコピペしておけば、本当にすぐに出せるんですよね、当然。
それって入れること以上に大切なことなんですよね。
すぐに出てくる。
すぐに出てくるっていうことがある種の情報にとっては、メモ的にすぐに消えるものでもなく、
アーカイブ的にずっと蓄積するものでもない、その間ぐらいの情報。
これパッと入れてパッと出せるようになっておかないと、やっぱり使えないし使わなくなってくるんですよね。
その意味で、例えばテキストバーにしたらすぐ出せるとか、サイドバーに置いたときはすぐ見られるっていうのは、
だから今後のノートツールには多分非常に求められているというか。
ただそれってあれですよね、そのワークフローリーに入れたっていうことを自分の中で覚えてるからそれができるんですよね。
まあそりゃそうです、そりゃそうです。
だからやっぱりあくまでもそれは短期的から短めの中期ぐらいのもの限定なんですよね、きっとその使い方ができるのは。
もちろんそうですよ。
今日が木曜日として土曜日に使う情報みたいなのがあったときに、
エマーノートに入れて後でタグ付けで検索するほどではないと。そこまで重要ではないと。
かといってメモで書いておくと流れてしまうのが困るというときに、ある程度置き場所を決めておいてすぐ出せるっていう。
必要なときにパッと出せる。
曜日が決まってなくて、ここ2、3日のどっかみたいなときでも一緒なんですけど、
そういうときにやっぱりパッと出せる場所、パッと開ける場所、引き出しみたいなところがあるといいんですよね。
それがやっぱりエマーノートには欠けてるところかなと。
5年10年残す情報はまさにエマーノートでいいんですけど、
もっと動いていくようなものの場合って出しにくいんですよね。
そうですね。
結構探さなあかんっていうか。
大昔のものじゃなくても結構探さなあかん。
探さなあかんっていうのが、当然検索キーワード引っ掛かるものが多すぎるっていうことなんですけども、もちろん。
その点でやっぱり、あのツールの使い勝手をもう一段階ブレイクスルーするだろうなと思いますね、あれは。
だからインデックスを別に持たないとだめなんで、たぶん無理でしょうね。
今後のエバーノートがどうなっていくのかという。
アーカイブ装置としては全然いいんですけどね。
あと自分のエバーノートの使い方が中途半端になっちゃったのは、
やっぱりそれこそ本当に全てを入れないと力を引き出せないところがあるんだけども、
やっぱり全ては完結できない。
それこそアウトライナーで作ったアウトラインみたいなものをそのままエバーノートに入れることはできない。
入れることはできるけれども、入れたら今度はアウトラインを操作できなくなっちゃうんで、
結局あるものがエバーノートに入ってるけどあるものが入ってないみたいなことになっちゃったからなんですよね。
その辺は難しいよなと思いますね。
だからね、中にノートを持つべきじゃなかったと言っても力がないんですけど。
あれと全部はエバーノートでファイルを保存できますけど、ファイルを取り込んで保存するんですよね。
ということはOS上にあったファイルとは別のものになるんですよね、複製されるリプリ。
だからエバーノートで見つけてそれを編集しても、
もともとのアプリケーションで開いたファイルとは別になっちまうんで。
だからね、ファイルを見つけたら、もともとのファイルをアプリケーションで開くっていう形にしたほうが良かったんですよね、あれは。
そうだね、そうだと思います。
だからエバーノートで検索のインデックスを保存する装置で良かったんですよ。
おそらくは。
今となっては。
そうそう、データを中に入れるんじゃなくて、
この情報はこのキーワードで見つけられますよっていう情報だけを持つっていう。
もちろんテキストは別に持ってていいんですけど。
そういう全てのファイルを保存するんじゃなくて、全てのファイルへのインデックスを作るっていう方が多分早かったし、
アプリ自体も早くなるし、ユーザーの使い勝手も良いと思うんですけどね。
まあ、もう遅いんですけども。
でも何百回言うとエバーノートは便利は便利なんで、
僕は普段作業記録を共有するために使ってるんですけど、
エバーノートってページ単位で共有できて、ウェブページとして表示してくれるんですよね。
それ結構偉くて、それを使ってサークルで作業記録を公開してるんですけど、
さっき言ったようにデータの使い勝手が非常に悪いんですよね。
なので僕は1日の終わりにエバーノートからテキストデータを抜き出して、
それぞれ用途ごとに振り分けたテキストファイルを作るっていうスクリプトを先日変えたんですよね。
知的アクティビティーには向いてないというか。
そこでもうちょっと違う道もあったんだろうなという気はするけれども、後出しで良くない人でもできちゃうんですけど。
エヴァノートができた時代に個人の情報を10年間貯めるっていうことがどういうことなのかは誰も知らなかったわけなんで。
ただね、エヴァノートができた時代にはすでにパソコンの中に10年分以上のデータを貯めてた人はもう数人いたわけですよね。
もちろんいたんですけど、ごく普通の人がって言い方がおかしいんですけど。
一般の人が、しかも大量のインターネット情報をウェブクリップできることはどうなるかっていうことと、
あともう一個は、ここ10年でやっぱりGoogleの検索結果も変わってしまったんで。
それって結局ノイズが問題なわけじゃないですか。
ノイズの問題性っていうことに向き合わないといけなかったんですよ、エヴァノートは。
それはありますね。
でも、簡単にウェブクリップできる、Googleの検索結果が悪い、
ノイズが集まって検索できないっていうのは、やっぱり何年か経たないとわからないと思うんですよ。
確かに。
これ、さっきも言って、ネットワーク型が主流になってきたのも、
ノイズとは別に情報同士とつながりで情報を見つけていくっていう方向じゃないですか。
スクラップボックスなんて、キーワードで検索したときに、検索結果全部出てこないですからね、あれ。
初めからそういうのはメインヌードとして捉えられてないわけで。
タイトルで見つけるか、情報の関連性で見つけるかっていう、
ノイズを気にしないでいいっていう見つけ方なんで。
ノートツールは、たとえば5万とか7万とかのノートを貯めたときに、
もう使えるようになるかっていう思想で、これから作られていくことになると思うんですよ。
それがないノートツールは、たぶんもう全然わかってないと思います。
これからはそうなるんですね。
エヴァノートは過渡期のツールだったということに。
いろんなことを試させてくれたツールではありますよね。
あれがなかったらデジタルツール論を語ることはたぶん無理やったでしょう。
ただまだこれから変わっていく可能性もありますけど。
ありますけど、あんなに簡単にWebクリップできたらたぶんノイズだらけになると思いますよ。
いやー難しいよね。Webクリップって簡単にできなきゃいけないし、
でも簡単にできると簡単にしちゃうから、膨大なノイズがたまっちゃうっていう。
通常のキーワードで検索したときに、一記事丸々が全部対象になったときに、
一般的なキーワードはまず使えなくなりますから。
やっぱスクラップボックスみたいに、自分がこの記事の中で重要と思うものをブラケットで囲むっていうことの意味って、
想像以上に大きいんですよ、あれって。
だからあれもブラケッティングも機械的にある単語の区切りで全部括弧を入れていくってやったら、
結局エヴァノートと同じになってしまうんで。
本来はタグ付けがそれの代わりになるはずだったんですけど、
タグはいろんな問題があるんですけど、一番の問題は覚えておけないってことなんですよね。
なんか無数にタグ作る人っているじゃないですか。覚えておこうということは最初から考えないで、
その時に思いついたタグを作っちゃう人。
あれどうなんでしょうね。あれ意外にそれで使えてる人っているんですよね、見ると。
その方がいいじゃないですか。
自分が覚えてる言葉で見つかったらいいぐらいの気持ちでいけば多分いいと思うんですよ。
タグは思想からして体系的な、いわゆるツリー上の管理はほぼ無理なので、あれってキーワードの勉強なんで。
逆にそういう無数木作ってもいいということにすると、
ブラケティングの代わりに使えるのかなとかふと思ったんですよ。
おそらくそうだと思います。そういうふうに使わないとダメなんでしょうね、きっと。
一応タグ一覧は見れるんで、エバーノートの場合は。
ストラボックスはキーワード一覧ないんで、そもそも自分の言葉、脳にある言葉しか使えないんですけど。
それが逆にいいんですけどね、あれは。
もしかするとそれがエバーノートを使いこなすコツなのか。
乱雑にタグを。でもタグは大量につけたほうがいいですね、あれは。
タグのほうはね、確か上限が10万の方かな。
ノートブックは数が限りがあったと思うんですけど、タグはだいぶ上限が上なんで。
もうタグはバンバンつけたほうがいいですね、あれは。
それでもタグをバンバンつけているけれども、やっぱりセラップボックスのブラケットの代わりにはならないと。
ならないですね、そう思います。
何が違う?
レコメンドというか、下に出てくるかどうかですよね。
タグは分類する行為で終わりますけど、スクラップボックスはそれがレクストステップ、カードをクルに繋がるんで。
その違いですね。そっか、そこの違いですね。
知的生産においては圧倒的にスクラップボックスの上ですよね。
情報をして保存で終わりじゃなくて、これについて自分って前に何を考えたかっていうほうがはるかに重要なんで。
だからエバーノートのコンテクストで表示するって、最初やろうとしていたのってそれのはずじゃなかったのかよ。
もう全く正しかったですね。
全く正しかったと思うんですよね。
その後に日経新聞と連携して、日経新聞の記事とかもレコメンドされるみたいなんで、
あの辺で道を歩まれましたね。
ありましたね、なんかそういうの。
あっちは行ったらあかん方向やったんですね。
結局自分の知識と紐づいてないものを見せられても、何も売りしかないんで。
使ってない人が機能を考えている。
あり得ますね。それはあり得ると思います。
それはもうどうしようもないです。ビジネスなんでどうしようもないですけど。
いやでもやっぱスクラップボックスが素晴らしいのは、
僕はスクラップボックスのヘビーユーザーじゃないんですけど、
それは単に会う合わないの問題であって、
スクラップボックスが素晴らしいと思うのは、明らかにあれは作ってる人が使ってるっていうことが感じられることですよね。
まあ実際にその通りですかね。
当たり前だけどそうじゃないっていっぱいあるんで。
なんていうか、機能に血が通ってるというか。
スクラップボックスはそうですよね。だからやっぱりリスペクトしますよね。
たとえ自分はヘビーユーザーでなくても、そういうリスペクトはありますよね、スクラップボックスは。
だからスクラップボックスである機能が標準的なツールで装着されてないのは、
それは実装されないという決断がなされてるからなんですよね。
単に知らないとか、付け加え忘れてるとかではなくて、
あるいはもう実装したけどやめたっていうパターンもあるみたいなんですけど。
それはやっぱりユーザー目線なんですよね、結局。
僕もあるんですよ、自分でツール作ってみて、思いつくアイディアでツールの実装してみたけど、
全く使わなかったみたいな。
普通の場合って取り下げられないんですよね、なかなか。
だからそこを、もともと機能の増加のスピードが遅いっていうのも、
多分後ろでかなり実験されてるんでしょうね、おそらく一つの機能に対して。
だからそれこそワークフローにもそれを感じるし。
そうそうそうそう。
だからやっぱりダイナリストよりもワークフローにそれを感じますよね、やっぱり。
そう感じますね。
だから僕はその多機能的なツールは別に嫌いではないんですけど、
NotionとかRome Researchとか。
思いついたものとか、100人いた時に1人つけてほしいみたいな機能をバンバンつけてる感じがして。
非哲学的な哲学があるかもしれませんけど、そこには。
あれはでもケアしきれなくなるんじゃないかなと思うんですよ。
あんだけの機能を実装して全体の情報を取り続けるのって結構なコストだと思うんで。
でしょうね。
だから先が心配ですよね、ああいうのって。
でも僕は皆さん多くの人が嫌うワードが僕は好きなんですけど、
でもやっぱり今のワードがいいとは全然思わないんですけど、
コアの機能って80年代から変わってないんですよね。
普通のワークフローとしてのフォーマットとしてプリントアウトするっていう機能プラス、
アウトラインとスタイルっていう組み合わせは変わってなくて、
そのコアの機能は本当にきちんと思想と哲学があるんですよ。
その90年代以降にいろいろどんどん雪だるま式につけていった機能はどうでもいいんですけど、
もちろん中身も作り直されてるはずですけど、
その一番コアの部分の機能は変わってなくて、
そこが本物だからワードってなくならないんだと思うんですよね。
いや、なくならないっていうか、それしかないから使ってる人が膨大にいるからなんですけど、
でもやっぱりおそらく今のこの20年の全世界で書かれた、
例えば小説なら小説が何で書かれたかっていうのを統計をとったら、
おそらくものすごい割合でワードだと思うんですよね。
そうでしょうね、きっと。
表面的な機能だけ力技で使ってるような人もたくさんいるでしょうけど、
でもやっぱり長い文章を書くというのはどういうことかっていうことの思想、
その思想の不足はあるんですけど、でもそれをちゃんと最初から持ってるんで、
そこは確かに最初に作った何人かの人の思想と哲学が、
今でも生きてるなと思うわけですよね。
やっぱりそういうのは全然ないの、あれだなと思いますよね。
でもやっぱり最終的にそういうのは使いづらくなりますよね、無視そうなものって。
なりますね。
日本のテレビのリモコンがボタン多すぎてわからない問題みたいなの出てきますよね、きっと。
ありますね。
ちなみに今使ってられるワードって重くないですか、動作的に。
さほど重くない。
あーそうか。
僕ね、なんでワードが嫌いなのかなって思い返してみたときに、
激重いやったんですよ、昔。
Windowsで使ってたときに。
なんか起動も時間かかるし文字入力するのも時間かかるしみたいなんで、
嫌いになったと思うんですよ。
でも僕ね、この印象では長いことMacのワードよりWindowsのワードのほうが早かったんですよ。
これマイクロソフトの嫌がらせだと思ったのよ。
なるほど。
決して早いとは言わないけれども、文章を書くだけなら遅くはない。
少なくともエヴァノートより早いですよ。
じゃあ今使ったらたぶん新しい開口ができそうですね、それは。
あと、WindowsだとIMEですけど、あれとの相性で遅く感じたりすることもあるみたいな。