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今日の話題は、第5842回 物語を作らない観測、です。
今回の話題は、第5842回 物語を作らない観測、です。
今回の話題は、第5842回 物語を作らない観測、です。
この話…いや、今、ざっくり話したけど、もうちょっと長かったんですよ。
最初言ったことが…うまく伝わってなくて、あれあれ…ってなって
結局、いやいや、午前中に集訇するとは思ってたのかい、と思って。
結局、自分の言いたいことは午前中からでいいのか、
03:02
それとも5からでも前回と違って大丈夫なのかって言いたいのに
全然空いたのは聞かないんですよ あとですね2階の灯
去年あのまだ開けた時に 風で音なるからうるさくて
間に挟んでもらってそれをなぜか 灯
開けてる時にそれ挟んでる 勘違いしたらしいんですよ
間違って挟んで でも普通に考えたら
何の意味もないってわかるはずなんですよ 灯開けてる時に風が渡らないわけですから
でしかも 今度は窓を閉めて
風一切入ってこないですよね なのに窓を閉めた時に
その間に挟むっていう 本当にトンチンカンチンな人ですねこの人は
情けないです ででは次ホラーって不確実性があるんですね
でそれをした時にですね
というかまあ気づいた時に あることと結びついたんですけどまぁホラーの不確実性というのは
なんとも説明がつかないっていうことですね
物理学にも不確実性原理ってあるんですよ
これはまあ簡単に言うと観測が現象を目指すっていう
温度計でお湯の温度を測ろうとしたら
温度計入れる時に温度変わっちゃうから正しく測れないっていう そういう原理なんですけど簡単に言うと
でも完全な情報は得られないってことですよね っていうことは
ホラーとか幽霊とかそういうもの類のもの オカルトですね
これも情報の欠落だし物理学も 情報の限界ですよね
ただ観測できない領域が存在するって共通する部分があるんですよ
でですね自分の考え方も量子論と近いと思ってたし
量子論って面白いんですよそれでですね
なぜか物理学の中で
これと相対性理論もそうだけど非常に哲学的なんですよ
物理学って面白いですねある意味宗教的だし 今の話からするとホラーとかにそういうオカルトと共通してる部分があるんですよね
で前回話したように
この世界の説明をつけようとして 神とか
見えないもので説明した時代もあったしでサイエンスでそれを説明している時代もあるし そういう意味でも共通してますよね
06:03
で科学者の中には 頭おかしくなって宗教にのめりこもる人も結構いるんですよ
あとは昔の 昔は物理学っていうのは
科学ってものにまだ触れてきた頃は
逆にこれがオカルトみたいなものなんですよね 逆にそうやって神とか信じる方が逆にちょっとリアリティがあるみたいな
ことなんですよね昔の人が確かしてみたら そういう意味じゃあまあ
物理学のほうが現実を見てそうだけど 結局どっちも自分からしてみたら同じようなもんだし
ただですね量子論 自分とちょっと根本的に近いなって部分があって
観測してるのは現象だけ あと
因果ってものを確定できない あと意味を付与しないってこと
あと完全な情報は得られない 意味を捨てて現象だけただ見てるっていう
構造と似てるんですよね 因果関係なんて確定分からないものだと思ってるし
量子論は観測されるまで確定しない 自分は観測されたもの以外は使わない これ偶然の位置じゃなくて
物語以前の世界を扱うからこうなるんですね
量子論ってのは世界は確率的で未確定なものだ っていうこと
で自分は物語を作らないってこと 量子論っていうのは観測した時点で現象が決まるってことなんですね
で自分は現象だけを扱うっていう態度だし
じゃあ次
次 科学はこの世界のことを説明するけど
でも人間がなぜ生まれてきたかっていうことは この世界はなぜ存在するかっていう理由までは説明しないっていう言い方されるけど
それのニュアンスってつまり
科学に説明できるものはここまでが限界で あとは宗教とか
宗教の仕事だみたいな ニュアンスで言ってるんだろうけどそれって
間違いですね
どこに誤りがあるかっていうと
じゃあ人間がこうやって 誕生したこと
に理由があるということはもう確定しているという前提でもう言っちゃってること
だからそれは科学では ちょっと説明しきれないんだと言っちゃってるあたりですね
09:01
あくまでもその生きる意味とか そういうのはもう
あくまでもカルドですからねそれを 信じるという行為
があって成り立つものなんですよ もっと言ってしまうとそんな理由が
あるわけじゃなくて信じるということによって そこには存在し得るもの
なわけですよね だから
まあただまあそれは言い過ぎかもしれないけど宗教っていうものの存在意義っていう 意味から言うと
そういうことなんですよだとすると 科学では説明しきれないっていう発想が
まあおかしな話で ただそもそも科学がこの世界のことを
説明しているというその前提すらおかしいと思うんですよ 何ら説明できてないですからねあの
絶対矛盾って生じてくるし今さっき言ったように不確実性原理というものがある限り
この世界を説明しているんだと言い切ることができるようなものではないし なんかもう発展頂上じゃなくてもこれはもうそういう
完全に網羅した説明しきっている体系が存在し得るんだみたいな 言い方ですけどそういうことでもないし
現在誤答と呼びます こう前話した
ある不倫にした女優さんがですね その時のことを笑って
語ってしまい それも
世間からいろいろ言われてみたいなんですけどでもですってでもですね そういう笑ってしまう時って
皆さんもないですか そういう時って敵意がありませんとか
場をやらあげたいとかいう
無意識の反応だったり 緊張で感情表現が
少し混乱してたりするっていうこともあるんですよ 以前ある芸能人はですね
スタジオで泣いてる子がいて
笑ってあげた方が その場の空気が
あまりどんよりしなくていいんだみたいなこと言ってて 自分もですね 塾の先生
どんな話だったか忘れたけど 笑ってしまってその時なぜか怒られたんですけど
でも自分は人の気持ちがわかるんでそこらへんは 多分ちょっと混乱してもしくはそうやって
12:00
場を 和ませたりあるいは
たぶん何かしらの気を使って そういう
風になったんだなってわかるんですよね だけどちょっと
あまりそこらへんの
察知能力のない人は単になんでここで笑うんだみたいに思うみたいで その芸能人も
不倫したことで
過去のことでそうやって話して何が悪いんだと言われてるみたいですね なぜその時のこと
反省してるのに笑ってるのかっていう発想になっちゃうみたいで でも誰だって同じような経験あると思うんですよ
なんか緊張してそれがつい笑顔になっちゃうとか 緊張をやらあげようとした結果そうなってしまうみたいな
笑いが止まらないみたいな誰だってそういう経験はあると思うんですけどね わかんないんですね
では次 自分が宗教でお妻になってた人がいてですね
だけど宗教っていうのもいろいろあるもので ちょっとなんか勘違いさせてしまったようで
あの
自分に対してなんか悪いことをしてしまったなーって思いが あるのかもしれないしまあそれはまたこちら側のまた勘違いかもしれないし
わからないんですけどそういう人がいてですね その人がもしかするボッドキャスト聞いてくれてるかもしれなくて
その時にそれを 跳ねのけてしまったというか
だから二重の後悔なんですよ それで10年以上後悔してるのにもかかわらず
逆に感謝の気持ちさえ伝えたいにもかかわらず まあそういうことがあって
だからですね あの1回不倫とかして
で本当に我に返って申し訳ないと思って2回目 不倫する人の気持ちが全くわかんないんですよ
あとですね自分はですね 結局結婚したって
まあ年取って見た目も変わるし関係性も変わるし 世の中のほとんどの夫婦だって
3ヶ月経ったらもうラブラブルじゃないじゃないですか
子供生まれたら相手のことなんてあんまり 何て言うんだろう
何とも思ってないとは言わないまでも だからですね
自分って結婚
恋愛とか結婚って結局それに 酔うことが醍醐味なんじゃないかと思うんですよ
相手は自分のことを思ってくれる 自分も相手のことを思っているっていうことに酔うこと
が大事だと思うんですよ だとするとですよ
自分のその感覚から言ったら 世間の人と全然
感覚が違うんですよね ああでも外国で
15:05
もう年取ってじいちゃんばーちゃんになってからもずっと
ハグしたりキスしたりっていうカップルいますよね だからああいう感じでいいと思うんですよ
日本にはそんな人いないじゃないですか ただですね
不倫はもちろんよくはないんだけど
やっぱりそれだけ大事な人いてでも 不倫するって人間のその愛
もちろんよくはないんだけど
道徳的に言ったらよくはないんだけどでも その
それでも愛する力ってなんかすごいなぁと思ってしまうんですよね
悪いことしてるのもわかってるわけじゃないですか いやもちろんその
なんか寝とられるのが好きだとかそれはまた話が変わるじゃないですか 単なる性癖の問題であって
全く話が別なんですよ
そこには何ともないけどまあそれはそれで別にあってもいいと思うけど まあそういう話じゃなくてですね
まあこんなことを考えてたらですね
中学生 あと小学生の時
小学生の時に野球部あった小学生の時のクラスメイトで何かあったか覚えてないけど 自分が何か言って
こいつ何を言ってるんだみたいに非常に もうなんかも外れにされて否定され
最悪な気持ちだったの覚えてるんですよ でまぁ結局そういうその野球部のやつも
常識があるわけじゃないしまあ今考えてみると すごい変わってる奴だったし
中学だって田舎のサルみたいな奴らですから 真似受けなくてよかったんだけど
だから自分としても何その変なこと言ったかなーって感じなんですよ でもそのこと思い出してしまいましたねちなみにですね
まあ浮気って もちろん
犯罪じゃないしあと 数から言ったらまあこれは
良くないことではあると言えあまりにも多いですよだから
単純に悪いって簡単に言っておしまいなもんじゃなくてだから
そもそもインプーター再生ってこれどうなんだと生物学的に言うとかなり無理な ことだとかそういう議論というのは実はあるんですよ
ちなみに自分はもし社会にいたら多分普通に 不倫はしないけど不倫ぽいことはしてちょっとそれによってる
ことはしてたかもしれないです さっき言ってる方と矛盾してると思うじゃないですか
いや自分は別に結婚しないで結婚してる人と
不倫までは行かなくても仲良くなって
18:05
っていうことはあったのかもしれないなっていうふうには思います あとですね
何かで負けていやもう 年のせいだよとかいう人理解できないんですよあの言い訳する人
例えば自分が何か負けたとか 悔しい思いしたらもう悔しくて悔しくてもう
その場なんだろうもう
その場から立ち去りたいとかいなくなりたいとか言う
そんなに逃げさえもちょっと
許したくないぐらいもうどうしようもない気持ちになるんですね もういてもたってもいれない
とか何という言葉でも形容しがたいも 何とも悔しい思いになるんですよ
そこでですよ いやこれは今回こうだったからなぁとかその
なんだしよねまぁまずに そういう自分に対する救いですよね
でそれって それで何にも癒されないしそんなに言い訳でしかないって
気づくしもしそれで少しでもですよ それが逃げになって気持ちが楽になるのとしたらそんなも一瞬で消え去るものだ
ですよね自分にとってそんなもの そのそれで誤魔化せる
わけないんですよそんな疑惑で誤魔化せないんですよ自分 だから
それがわかってるから絶対そんな 最近はちょっと調子が悪いからとかで言えないですよでもそういう人って世間の
8割ぐらいそんそん体感で言うとそんな感じだと思うんですよ 高校生の時もいましたね体育の授業で負けて
柔道で負けた奴が なんか言い訳言ってたけど
その言い訳を言う姿勢自体がまた情けないじゃないですか どうですか皆さんそういったこと経験ないですかねでも
まあよくよく考えてみるとそんな言い訳何の救いにもなんないなーって気づいて もらえると思うんですよ
というかまあそういう人ってあまりにも多いけど まあでもそれで救われてるんですね世間の人は
だってもう行っても立っても入れない気持ちになっている時に よく誤魔化せるなって自分のこと
それでよく救われるなと思うんですよね 厚木ちょっとくだらない話話されますけど
野木坂で毎シングルで選抜発表っていうのがあって
21:03
で いやーそれで悔しいんですね
午前中にスマホ見てたら見てしまったんですよ 以前だったらスマホでネット見たりしないからこんなことはなかったんですけど
いや本当に変化に弱いですそれで せっかくの
機械奪われてしまい
見る機械奪われてしまいそれで で親と話してる時にまあ自分からですね
嘘で嘘言ってみたい嘘っていうか違う人言ってみたんですね うちの親は知らないだろうから
知ってるかどうかを確認ちょっとしてみようと思ったんですよ で別の人の名前言って
そしたらまあ予想通りの反応返ってきたんですよ ちょっとこの話はしない方がいいねって言ってきたんですね
親から言ってきたんですよね それに対して自分は
いや本当は知ってたんでしょうって言ったんですよ自分は どうしてこんなところでこういう計算が働くのかわかんないけど
ちょっと先回りしてまずですね
自分はこうやって言いました まず
朝本当は誰か知ってたんでしょう だからエーサーの名前を出さなかったんでしょうって自分は言いました
やっぱり親はですね いやこの話これ以上絶対しない方がいいわって言うんですよ
それに対して自分はですね いや道理でエーサーの名前出さないから
なんかおかしいなぁと思ってたんだけどっていう風に言いましたね それでも親は同じように言ってくるから
朝知ってたんでしょって聞いたら朝
知らなかったって言うんですね っていうから
じゃあ今は知ってるのかいって聞いたらやっぱりお茶を濁すんですよ でもこの辺からもう親は知ってるのはもうだいたい
予想してるんですけど なんでこんな自分は相手の裏を描いたりそういうのってすごい苦手なんですよ
ボードゲームみたいな なんでこういうとこでまたこの知恵が働くのかわかんないけど
うちの親ぐらいだったらですね なんとかうまく
騙せるんじゃないかと思ってですね 騙すものもないけどその後
自分はでも一貫して相手はちゃんと知ってるということを前提に話してるんだよっていう風な体で話してるんですよ
結局うちの親は白状して今はもう知ってるんだって言い出したんですね
24:05
このふざけた話だけどちょっと問題点があって 自分がですねそうやって
さっきお茶濁してきたけど まあでもそうやって
最初はなんかお茶濁してどっちとも言ってなかったけど知ってるとも知ってないとも言ってなかったけど
途中から朝は知っててでも知らなくて今は知ってるって言い出したから
そしたら話しか変わるなって別に自分は別にそんな
相変わらずふざけた話をしてるだけなんですけどでもうちの親はちょっと
それに対してですね朝知ってるなんてことは一言も言ってないってことを言ってくるんですよ
朝センター誰か知ってるなんてことは今はそんなことは言ってないって言うんですね
わかりますかねそんなのはこっちもわかっているんですよね
なんかずれてるんですよなんか一生懸命否定してくるんだけどなんかずれてるんですよでですね
そもそもうちになってそんな否定してくるようなことでもないはずなんですよ
自分が一貫して言っちゃったのではですねちょっと話が通じないから一貫してこれ言ってたんですよあの
さっきはただ単に今この話しながらいいっていう言い方をしてて
でも途中から朝は知らないけど今は知ってるって言ってきたから話が変わるんだよなって言ったらですね
最初から朝知ってるとか言ってないよって言ってくるんですよ
そんなことこっちもわかってるしそうやって朝朝は知ってたんだよねなんてこと言ってないし
なんとも話が噛み合わないですよねしかもこんなことで争うつもりもないしこのふざけたらどうでもいい話で
でですねそれはいいんだけど自分も頭ひねってですね
この話の目的は何なのか自分でもわかんないですけど最終的に親から噛みかけてきたなって言ってきたんだけど別にそういうつもりでもないんですよね
完全に否定もできないんだけどなんでこの話したのか自分でも覚えてないんですけど
27:00
ただ親が知ってたら知らなかったとしたら実際名前言っちゃったら親もやだろうし
でですね最終的にですねそうやって今はもう知ってるんだと知ってるのにそういう言い方するってことは自分のことを信用してないんですよ
Aさんがセンターだっていうのは間違ってるから嘘ついてると思ってるんでしょって言ったらやっぱり一貫してこの話しないほうがいいわって言ってくるんですよ
だからおかしいなっていうことはAさんだと知ってるのにもかかわらず自分もAさんだと知って何も言わないほうがいいっていうことは
っていうことはBさんだってことを知ってるんだねって言って話終わったんですけど
もちろん親はBさんだってことは知ってたんですね
あと今カバーアートについて考えてるんですけど番組名について考えてこれで終わりではなかったですね
自分のこの生活を続けてるもちろん人生って意味でもそうだし生活の一つ一つ続けてるっていうのも違うなと思ったんですよ
なんか意思を感じますよね意思ではないんですよね
あと止まることができなかったっていうのも何か物語を含んでる気がして
止まることに失敗したっていうのもこれもいい言葉かなと思ったけど失敗したっていうのも物語を含んでるんですよ
あと少し違うなって気がするんですよ
失敗したっていうと書くからずれてくるし
それでもここにいるっていう風に言ってしまうのも意思とか人間臭さを感じてしまう
出口を作らないっていう風にも考えたけど
以前番組名について考えてるときは救いとかいう出口を作らないと思ってたけど
出口っていうのも結局物語という概念なんですよ
だから救いもそうなんだけど
だから救い自体が何か辛い時の出口として用意してるとしたら
出口があってそれが逃げ場になる可能性もあれば単なる救いでしかなくて
そこに依存したり救われようとしたりして
しまうけどそれがもし出口がなかったら
これでやっていくしかないなって覚悟が決まるわけですよね
30:02
案外出口がないほうが本当の意味でも救いみたいになるような気はするんですよ
でも考えてみてください
そうしてしまうと説明する時点で物語ができてしまう
という意味ではですね
出口が存在しないということは物語がなくて終わりがない
意味がない目的がないという番組の非物語性を強く示すこともできるかなと思ったんですよ
夜中英語会を撮ろうとしたんですけど
昨夜ですね
ちょっとわけあって撮れなくて
アプリのバグが生じて
朝起きてみてもやっぱりダメで
非常に困惑してました
なんとかなったんですけど
夜中はその分何かこういう時は代わりにしてなきゃ後で後悔するんで
結局カバーアートを作ってたんですよ2時間
朝考えたの全部無しにして
2時間も材無し
でも考えるとここまで何ヶ月間全部これの繰り返しだったんだよなと考えると
なんか辛くなってきますよね
自分の無意味な行為って辛くなりますよね
次の話ですが皆さんは事黙って信じますかね
言葉には現実を動かす力がある
できると言い続けると挑戦できるとか
でもここまでこのレベルだとですね
心理学的な作用としての意味で言ってる人だから
なんか自己啓発系ですよねこうなってくると
逆に超自然的な力という意味で捉えてる人もいると思うんですよね
ここをごっちゃにしちゃうから
よくわからないもので終わってしまうんですけど
そもそもそれを一緒くたんに事黙っていってしまうのは問題ですよね
この話してると
スピリチュアル系特に塾野先生の話あと親戚でもいたんですよ
だいぶ遠い同い年の親戚なんですけど
本当スピリチュアルを信じてる人ってまさかまさかの
衝撃でしかないんだけど
塾野先生も絶対に実験に関してネガティブなことを言ったら許さないという感じなんですよ
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全く意味ないなと思うんですよね
でもそんなことは通用しないんですよスピリチュアルを信用してるこいつらに
何言ったって無駄なんですよ
本当に不思議な人たちですね
心理学とかそういった科学的なことから言っても何の根拠もないんですよそんなの
ネガティブなこと言ってたらその方向に向いてしまうみたいな
でも本当スピリチュアルを信じてる人の話聞いてたらですね
本当にもうはちゃめちゃめちゃくちゃ
カオスでしかないんですよ自分からしてみたら
どこをどう突いても何とも言い難いおかしな状態なんですよ
それはそれで一つの生き方だとは一切思わないし
この人たちを否定するつもり完全にありますね
だから人にそういうネガティブなこと言うなみたいな人は
驚愕観念みたいな感じになっちゃってる人もいるんでしょうね
縁起を担いでるような人
だとしてもちょっと不合理すぎますね
それを人に教養するのっておかしくないですかだって
しかにいかにも言葉に力があると思って
自分で信じてる分にはあれだけど人にそうやって教養するってもうちょっとやばいですよね
でも本気でそれが本当だと思っちゃってるんだから
でしかも自分は宗教入ってたわけですよ
宗教入ってた身からしてみよう
でもスピリチュアル信じてる人って本当にやばいんですよ
テレビでも自分が若い頃
若い頃じゃない小さい頃スピリチュアル系の番組やってたけど
本当にこの人たちは頭どうなってんだと思うぐらい
何言ってるんだって感じなんですよね
宗教入ってた自分からしてみてもですよ
自分なんかカルトに入ってたわけですからね
来世とか再来世とかあるとかカルマがあるとか
そんな宗教に入ってた自分からしてみてもスピリチュアル信じてる人って本当にやばいやばいですからね
一度も思ってないですからパワースポットは
この人たちも本気でそれ信じちゃってもうちょっとが
言葉選びますけどだいぶおかしくなってる人
それを見て大丈夫かなと思った経験ないですか
あと科学的にモーツァルトの曲聴かせればとか
優しい言葉をかければ植物が育てるとか
そんなの科学的に間違ってるってのはもうはっきりしてるんですよ
ある農家学者が言ってました
36:01
うまくごまかされてきてしまってたわけですね
それが本当かのように思わされてきたわけですけど
それで思い出した宗教やってたときは
やっぱりオカルトを信じるから
何か問題があっても目の前に解決することじゃなくて
目に見えない何かよくわからないつかみどころのないものに対して
何とかしようとすることをやるわけだから
もうストレスなんてもんじゃないんですよ
ストレスどころの話じゃないんですよね
だからオカルトを信じるのをやめたときは
もうやるべきってことがはっきりして
集中すべきことに集中できて
いかに大変なことをしてたか
だからサウナのあっちが
砂漠の中から何か小さいものを探すような行為をしてましたね
宗教にいた頃は
そういうめちゃくちゃなことをさせといて
この宗教は何も責任を取らないんですよ
悩んでる人は悩めば悩みたくなかったら
そこまで熱心にやらないで
信じて救われたらそれでいいんじゃないんですかって
それが大抵の宗教のスタンスなんじゃないですか
本気でやって
そんなおかしくなっても知りませんよっていうスタンスなんですよ
ここで一つ話があるんですけど
芸術って真実を悟らせる嘘だっていうことを
いった画家がいてですね
どういうことかというと
絵の中の人物は本物ではない
小説の中の人も描くであるけれども
実在しない登場人物に触れて悲しくなることってありますよね
その悲しみ自体は本物ですよね
そこから何か気づきっていうのがある
宗教も同じことだと思うんですよ
結局信じること自体がそれが本物だし
その時に見えているものが本物なんですよ
だからこそ宗教とか人生論に事実なんていうのはないわけですよ
全部嘘でしかないんですよ
宗教に20年いたから分かるんですよってですね
とにかく信じることによって
宗教を正しめてる真実にたどり着ける
ですが
じゃあ宗教が事実だと言ってしまうとそれは間違いなんですよね
これを事実として正しいかで見ると
嘘ですから嘘に見えますよね
でもその宗教という物語によって
39:02
何か真実を感じてるんですよ
でもそれはこの世界の真相真理ではないんですよね
小説とか芸術で出てくる登場人物が
によって何か気づきがあったとしても
それはあくまで画の人物でしかないことには変わらないですよね
それと同じことですね
このポッドキャスト聞いてくれてる人はお分かりでしょうか
事実そのものを並べても真実が見えるとは限らないし
むしろ作り話によって真実が見えてくるものがある
とするのであれば
それも何かおかしなことに気づきませんかね
真実が見えるって言ったけど
その真実自体でも作り話でしかないんですよね
じゃあ真実がないというのも一つの物語ではないか
という主張する人も出てくると思うんですよ
自分がここで言いたいのは
じゃあ真実があるっていうのが物語っていうんじゃなくて
真実自体が物語だと思うんですよ
人間が作った枠組みでしかないと思うんですよ
でも真実という概念が作り話だ
というのがもし真だとしたら
それ自体が真実を知っているようにも見えますよね
これに似た構造の話があって
不完全性定理っていう数学の定理も
じゃあこれ自体不完全性ではないのか
っていう話
これは成り立たないんですよ
それと同じことですね
似た部分があって
だから真実がないんだっていう主張
もう結局真実を主張している
それは真実を主張していることになるのではないかというのは
成り立つ可能性が低いんですよ
ただ自分は真理がないっていう主張をするというよりも
真実という概念は歴史的文化的に掲載されるものだっていう
風な捉え方ですね
同じことだと思うんですけど真実はないっていうのは
ただ真実とか真理っていうこと自体が
おかしな議論だから
そこは反抗的に言わないより
そういうちょっと柔らかい言い方で言った方が
うまくことは進むのかもしれないですこの議論においては
この議論自体がもう何かくだらないんですよ結局
くだらないっていうか何て言うんだろう
人間の頭の中であどこだと言ってるだけで
だから例えばですよ
自分の親友は絶対自分のことを信じてくれるっていう人とそれに反論して
いや裏切ることもあるっていう
この議論ってくだらないと思いますね
哲学的議論としてはいいけど答えがないのもわかるけども
42:04
だって絶対自分のことを信じてくれるってそれもおかしな話だし
かといってそれに対して
いやそうでない場合もあるっていう当たり前のこと言うのもなんか
なんかそれもそれでくだらない話だと思うし
だから県男児はそういう無駄な議論はしないですよね
かといってじゃあ答えが出ないのかっていうとそれも何か違う話であって
まあ余計な議論だっていうことはなんか
まあ断言はするまでもなくもなんか言えると思うんですよ
だって決めつける意味ないじゃないですか
親友は絶対信じてくれるっていうか
いやそんなことないとか別に決めつける必要ないですよね
まあでも家族なんでこうやって真実がないとか主張してるけどもこうやって
でも
じゃあ真実がないってことを
はっきりもうそれが確実なものだと分かる
もし時代が来たとしますよね
そしたらそれはそれでなんかつまらないなと思ってしまうんですよ
何も主張する必要もなくなりますよね自分が
ああそういえば
遥か昔遥かでもないんですけど
だいぶ前にNHKで
毎週やってる番組ちょっと見ててですね
で今でも嫌いなアーティストなんですけど
が
あるアーティストで真似してるような感じがしてそれが気持ち悪くてですね
で昨日もそのポッドキャストビデオポッドキャスト見てたら
何週間前の人に似てて
いや全く意識はしないし真似るつもりもないのかもしれないけど
人間ってこうやって
すごいスポンジみたいに吸収してしまう人とか
いるんだなと思って
異常に学生時代とかモノマネが
上手な人とかいなかったですかね学校の先生の
すごい真似るのが毎日とか
自分がタブレット作ってたやつもあいつも
モノマネもなかったんですけど
結構いるんですよその話し方とか仕草とか
すごい影響を受けてしまう人歌い方とかもそうだし
いやそんなこと思い出してしまいました
っていうかその人ですね昨日見たポッドキャストの人
いやなんかもう頭から離れなくてですね
似てたんですよ
似てるといえば昨日似た顔の人また見つけてですね
ただそのね
でなんとですね
以前
どっかで見たことある顔だなと思って
45:00
でもこれが面白いのが
もう遥か昔の記憶なんですよ
だから多分その人じゃないんですよ
でこの人に似てる人探したけどなくて
でですよ
なんとこの人と誕生日1日違いだったんですよ
生まれた年も
誕生日も
ほぼ同じ
まあこれはたまたまだろうなと思ったんですけど
あともう一人ちょっと似てる人いて
これもわかんなくて
そんなことやってました
あと挑戦することは美徳だとか
あるの科学者は
挑戦することによって地域が与えられ
脳が発達するみたいな
おかしなことを唱えてる人いましたけど
正直自分からしてみたらおかしいとしか言えないです
だって大人になってから脳発達しないですよね
ポッキー防止っていうのは私もですね
無理があるなと思ったけど
それぐらい引きのある言葉を使わないと
いけないんでしょうかね
まあでも間違ってますね
でですね
挑戦するのは別にいいと思うんですけど
挑戦するのが美徳で終始してしまうと
それはつまり
最近も言ったんですよ
ある芸能人で
船の免許取った人
船舶の免許取った人
どうせ乗らないのに
でそういう形だけの挑戦って
その挑戦すること自体にとても意味を感じてるんだろうけど
単に挑戦するのは素晴らしいという風潮が
単にあるだけの話ですよね
まあそういうことって
もう少し自分の中で完結すればいいと思うんです
それは他の人に適応させなきゃいいと思うんですけど
そういう風潮って生まれてきてますよね
それが単なる自己満足だっていう風に捉えることができたら
素晴らしいと思うんですよ
挑戦
それが別に素晴らしいわけじゃないけど
挑戦するってことを
元に生きようっていうならいいんですけど
それがいかにも素晴らしいから皆さんも挑戦しましょうはおかしいと思うんですよ
挑戦する人は立派だとか
挑戦しない人は消極的だとか
こういう価値観が少なからずあるなっていうのは何となくわかると思うんですよ
でも挑戦すること自体がなぜ
いいのかって自明ではありませんよね
世の中静かに暮らしたい人
リスクを下げたい人現状に満足してる人はたくさんいるんですよ
宗教に行った頃は言われましたね
マンネリ化しちゃいけない
挑戦しろ
変化しなさい
向上心を持ちなさい
言われますよね
宗教入ってなくても
48:02
それで結構ですね
その教学関連的に
若い人でももっと向上心を持って何か変化を起こさなきゃいけないっていう風に
勘違いしてる人結構多いと思います
あと挑戦せずに堅実に生きた人よりも挑戦して失敗した人の方が何故か賞賛されますよね
よく聞きませんか
失敗したけど
挑戦したことが素晴らしいんだよみたいに
でもこれで若い人にしか言いませんよね
でもこれがもし正しい考えなんだとしたら
大人だって同じじゃないですか
挑戦して失敗しても挑戦してこと自体が素晴らしいっていう風になるはずだけど
よく聞くのが挑戦してからってそれで
結果がもし得られなかったら何の意味もないだろうって言われるけど
極端ですね
でもそもそもそんな挑戦ってことをことさら
棚にあげて話さなかったら
わざわざ挑戦しても結果が得られなきゃ意味ないだろうとか言うことを主張する必要もないと思うんですよ
何故かというと当たり前すぎるから
次の話ですが
昔ニルバナっていうロックバンドがあって
めちゃくちゃ売れたんですよってですね
ものすごくアイコン的な存在で
様子から見てもそうだし
曲の世界観自体が無気力なもの
でもこういうものによってニヒルってものが勘違いされてしまうんですよ
ニヒルって本来の意味は客観的な意味や価値の根拠を疑うものなんですけど
でも日本でもニヒルって言うと冷めてるとか皮肉っぽいとか
無気力層とかっていう言葉に変えられてしまいますよね
しかもそれがまたニルバナによって
それが称賛されたりするとなおさら変な勘違いを生むわけですよ
別にそんな素晴らしいものでも素晴らしくないものでもないのに
ニヒルズもドラマ化してしまうんですよね
だからニヒルな曲を調べるとですね
大抵絶望的な曲なんですよ
本当はニヒルって喪失感とか絶望とかってないはずなんですけどね
ただですね
やっぱり挑戦してる人を見て感動することもあるのは
やっぱりどういう人がどういう状況において挑戦してるかっていうこと次第で変わるからですね
51:08
ある経営者なのかながですね
ITの人でITの人って本当にびっくりするくらいみんな共通してて
自分にとってみれば昔は口だけの人にしか聞こえなくて
変に合理的っていうか
なんて言うんだろう
ビッグマウスっていう感じなんですね
非常に格好つけてるようにしか見えなくて
地に足ついてないようにしか見えなくて
そんな代表ともいえるこの人がですね
トライアスロンをしたり
こういうものってですね
はっきり言ってその人にしてみたら意味ないし
本当に根性で汗水垂らしながら泥まみれになりながらやることを
実際にこの人がやってる姿を見て感動したんですよ
でも挑戦以外のなんでもないですよね
演技もやってるって言ってたな
それ自体も挑戦なんですよ
そういう姿を見たら感動しますね
挑戦は素晴らしいとは思わないけれども
挑戦してるから素晴らしいとも思わないけれども
挑戦してる姿を見て感動することはあるんですよ
でもこの人挑戦してストイックにやってるけど
いやー苦しそうだなと思う場面もありますね
結構芸能人で
本当ストイックな人いるから
でも歳とって男性から挑戦できると思ってやってる人は
微笑ましいけどあまり
良いとも悪いともなんともない
あまり意味ないなとしか思わないですね
残りの人生短いんだから
もうちょっと身のあることやったら
やりたいことやったらどうなのかなと思うんですけど
昨日ポッドキャスト聞いて
技曲賞を取った人がいてですね
いやー結構いるんですよ
芸人なんだけど他の方向で
YouTubeで成功したとか
羨ましくてしょうがないんですよそういう人
一発逆転してるような感じがして
幸せそうだし
ただ自分はね
妬むことによってそのエネルギーを発散することはできないんですよ
ただただ悔しくてしょうがない
自分も一発逆転したいもんだけど
そんなこともできないわけですよね
それも前回話したように
昨日勘違いしてミステリーだと思って
ミステリーだって聞いてたはずなんですけど
実際はホラー映画
ただのホラー映画で
それ見て
インスピレーションというかですね
自分だったらこういうの作るなと思ったのが
これ見てて完全にどっちも
絶対これはホラーじゃないと信じてたんですよ
でですね
やっぱり
例えばですよ
54:00
そういう不思議なことが起きる
続けて起きる
例えば宝くじで
2億が当たったりとか
絶対起こり得ないことが
起こり得ないことっていうか
起こりなさそうなこと
って言った方がいいんですけど
何度も起きる
その偶然が重なると
超自然的なものとか
オカルトに原因を見出そうとするんですよ
幽霊とか
でも実際は
ミステリーだった
何にも超常現象じゃなかったって言ったら
うまくミスリードできるじゃないですか
自分だったらそういう作品作るかなと思ったんですよ
でも嘘ではないですよね
宝くじが当たることなんて
誰だってあるわけだし
人間ってこうやって
不思議なことが起きたら
そうやって
幽霊とか神様とかで
説明しようとするけど
それによって
余計な恐怖心を煽られて
大変なことになりますよ
っていう映画作れたら
面白いなと思いますけど
逆パターンもありますね
いいことが続いて
これは
何か唱えてたおかげだとか
祈りのおかげだとか
占い師のおかげだとか
ここから人生おかしくなる人も多いですよね
あとですね
結局今日窓は隣閉めたんですけど
例の窓ですね
隣の窓
すごい悩んで
でもですね
こうやって悩んでる時間あったら
さっさと閉めたほうがいいに決まってるじゃないですか
でも自分がこれやるとなったら
確認作業とか
親と話す時間とか
これが大変だし
親に迷惑かけてしまうって思いもあるし
でも不合理ですよね
こうやって悩んでる時間があったら
さっさと閉めたほうがいいわけですよ
結局今日閉めちゃったんですけど
今までやったことないことを
やることによる問題が怖いんですよ
どちらにしろ問題なんですけどね
では次の話
自分は小学生の時
アイドルなんか興味なくて
1人か2人
ちょっと美人な人いるかなくらいで
キャプテンもなんかきつそうだなくらいで
自分が中学生
高校生
高校生の時も
人気あるアイドルはあったけど
オタクの人が好きなんでしょくらいで思って
家にいるようになってから
あるアイドルが人気
高校生の時から人気あったから
あるアイドルが人気あって
これなんか本当に
特徴がないし
可愛い子もいないし
57:01
なんでここまで
特徴ないものかなと思って
うちのクラスの方が
もっと可愛い子いると思っていたんですよ
野木坂に縁がある子がいて
野木坂を応援するようになって
結構タイミング的には奇跡的なことが重なってて
ここまで応援続けてこれたのも不思議なことであって
っていうのも
もともとアイドル好きになる素養なんてないし
そういう性格じゃないし
世間で人気あるものなんて
好きになる可能性はほぼないわけですよ
大衆に受け入れられるものが
好きになる可能性なんて
限りなく低いんですね
自分はとにかく学生時代は
意味を求めるんですよ
負けず嫌いだし
だから周りと同じものをやってたら
勝てないじゃないですか
同じことをやってても勝てない
何に勝とうとしてるんだろうって
今から考えてみたら思うけど
でもそれが
家にいるようになって
うつる間に宗教を辞めて
意味ってものが
どんどん剥ぎ取られていったわけですね
同時に価値観ってものも
どんどん薄らいでいったんですけど
だからこそ
そのタイミングでちょうどよかったんですね
応援
割と
淡々と応援できてる感じ
平熱で応援できてる感じなんですね
過度に
熱が上がったりしないし
かといって過度に冷めたりもしないし
平熱で応援してる感じだったんです
それが自分にとっては
続ける秘訣なんですよね
そして続けられた理由なんですね
でも今でも思います
何かを好きになるということは
やっぱりそれ自体は物語を描いてしまってるんですよ
これは他のものと違って素晴らしいとか
もともとですね
そういった物語を描ける性格じゃないんですよね
やっぱりそこが冷めて見てしまう
もうどんどんできないんです
やっぱり自分も
なんか悲喜して見てしまってるだろうっていう
そういう風に冷めてしまうんですよ
本当の意味でやっぱりもともと冷めてたんですね
学生時代
本当の意味だからこそ
宗教やってるにもかかわらず
やっぱり冷めてる部分があって
いやそんな魅力的なものはないだろうと
趣味としてはやるけども
そこまで
応援しますか
みたいに思ってしまうんですよ
そこまで応援する意味あるんですか
みたいに思ってしまうんですよ
応援したって
だから野球
日茶も応援してたときだって
割とすぐ冷めちゃったし
1:00:02
不思議なんですよね
ここまで続けてこれたのは
でも
これは芸能人
すべてにおいて言えることなんですけど
大人弟子分別があって
人を裏切らなさそうで
真面目でってそういう人が好きなんで
でも世間の人は
どうやら全くそんなことないみたいで
だからやっぱりずれてるなっていうことを
ツクツク感じさせられるんですね
昨日ですね
聞いてたボットキャストのゲストがですね
最近売れてお金が増えてその分
ギャンブルにお金を突き込めるって
話してたんですよ
やっぱり人間にとって自由って恐ろしいな
と思いました
お金が増えるコール
お金の使える量が増えるわけですよね
今までは
お金を使いたくなくても
使えなかったけど今は
使うこともできるし使わないこともできる
っていう選択肢が増えたわけですよね
その自由が
ギャンブル依存承認
この場合
させてしまったり
っていう恐ろしいことがあるわけですよ
自由は恐ろしいと考えるのも
そうでないと考えるのも自由ですけど
現実的に結構恐ろしいと思いませんかね
人間ってないもので
するようにできてるのかなと思いました
自分だけじゃないのかなと思いました
お金持ちの人で
結構
庶民的な生活してみたい
一度体験してみたいっていう人
最近もですね
もうずっと小学校から私立に通ってる
お金持ちの家の人
アルバイト体験してみたいってことで
実際YouTubeの中でしていたり
あとは過去ね
すごいお金持ち
いい家なんですけど
本当に自分でさえも
自分も行ったことないような
感じでしたね
本当に古い
ラーメン屋さん
でガバガバチャーハンとラーメン食べて
なんかそういうのに憧れてたらしいんですよ
結構多いと思います
前朝ドラでもそういう人いたな
架空の人物ではありますけど
何者でなりにするのなんて
自分ぐらいだと思ってたんですよ
ここまで何者でなり
極端にする人ってあんまりいないんだろうな
と思ってたんですね
誰でもたまにはするかもしれないけど
人生全体を通して
例えばお金持ちが
庶民的な生活をしてみたいとか
そんなことはないだろうと思ってたんですよ
あとですね
昨日調べてたのは
いくつか調べてて
1:03:01
BL好きってなんでこんな多いのか
と思ったんですよ
女性で
BL好きって多いですよね
男性同士の恋愛に興味持つ女性って
多いのは
でも
大体の人に共通してるのは
漫画とかですよね
実際の人よりも
漫画の場合が多いと思うんですよ
全く理解できなかったんですけど
昨日調べてたら
好きなものを好む対象が違う
だから男性は
そんな漫画なんか
漫画は男性ももちろん読むけど
女性はBLを漫画で読んだり
そういう違いでしょう
とにかく違うらしい
でも結構
なるほどとは思ったんですよ
でですね
書くよ自分も
昨日なんかも
ホラー映画で
結局その幽霊がですね
ある女性と恋愛をしてて
なんかそういうのって
芸術としてもそうだし
恋愛感情っていうものもそうだし
なんかとても美しく感じるんですよ
不思議なもので
女性がBL好きなのも
そういう感じなんでしょうか
全くなんか
あんまり共通してるものは
なさそうな気がするんですけど
ただ女性が出てこない方が
嫉妬しなくて済むとか
だとしたらアイドルを応援してる人なんかも
そういう風に見てるっていうことなのか
でもそういう理由
だとしたら
それはちょっと驚きました
あとまあまあ調べてたのはですね
事件が起きてから裁判まで
2,3年とかかかるのって
あれ何でなのか調べてました
以前はこんなほど興味なかったですけどね
ちょっと違和感は感じたりはするけど
まあそういうもんなんだろうと思って
なんか冷めてたんですね昔
まあ今も冷めてるけど
好奇心がなかったんですよ
あと二重人格で
事件を起こした場合
それどうなるのかっていうことは
まあでもそういうことはあんまり
それで気が軽くなるとか
そういうことはあんまりないみたいです
何が気になったかっていうと
あんまりそういう話聞かないなと思って
二重人格で事件
乖離性障害で事件を起こして
無罪になったみたいな話
あんまり聞かないなと思って
だからいたことか
そういう霊能力者で
下ろすとか言っても結局
実際
いやもちろんそんな霊が降りたりもしてないんだけれども
1:06:01
何だろう
どっか意識はあるんでしょうね
じゃないと
本当にホラー映画みたいに事件起こしますよね
霊が降りてるわけがない証拠でもあるし
まあだからそこらへんの
やっぱり人格ってものを考えてみると
面白いかもしれないですね
でも
二重人格の時
無意識ではあるんだけどでも意識があるみたいな
と考えると
うちらが考えてる子だって意識がある
常に同一人物である
常に連続な
同一なものとして保ってるっていう
これ自体錯覚だとも言えますよね
何ていうかその可能性はありますよね
あとですね
推理者とか最近見てて
他に見れるものはないか
一応ルールの範囲内なんですけど
自分が見れるものはないか
完璧主義など出てきましたね
結構いろんなの調べてしまいました
見れるものは全て見ないと
気が済まないんですよ
多分自分がハリーポッターの小説を
読み始めたらですね
どうなるかというと
ある程度完璧主義だったら
最後まで読む
自分の場合は
完璧主義はゆえに
途中でやめてしまうんですよ
これは全部
多分自分は読まないと気が済まないから
今のうちにやめていこうってなっちゃうんですよ
では次の話ですが
行動前に
自分はですね
開放的になって楽になるんですよ
普通やる前の方が
辛くなるはずですよね
例えば1ヶ月2ヶ月
これやりたくないなと思って
やることあると思ってますよね
その直前になったら
もう開放的な気持ちになるんですよ
普通だったらやめた直後
あるいは
ちょっと余韻にしたって
もう終わったなって
しばらくたって気づいた時ですよね
何故かやめる前に
本当は一番緊張感があって
辛い時だと思うんですよ
ついにこの時が来たと
目の前にやらなきゃいけないことが
とうとうやってきて
一番辛くなるはずなのに
一番開放された気分になるんですよ
これもちょっと困ったもんですよね
それで逆に
いい緊張感になればいいけど
それで何か
楽観視してしまったり
もう既に開放されてるわけでもないのに
これから本番なのに
開放されてたら
それはそれで
緊張しすぎるよりはいいですけど
あまり良くはないですよね
だから