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過去10年の毒親VS毒息子が、本日のテーマです。
おはようございます、倉木 凪です。
いきなりひき飯のコーナーですけど、昨日は冷凍の餃子。
最近ね、残った餡で、うどん作ってくれたり、うどんの中に入れてくれたりね、天ぷらを混ぜて。
で、でも冷凍してたのもあったみたいでね。
いや、下手したら餃子も冷凍したが美味しくなるかもしれないな。
最近ね、ポッドキャスト聞いて、冷凍したら水分飛んで、なんか美味しくなるみたいな話聞いて。
やっぱり思ってた通りだと思ってね。餃子もその可能性あり得るな。
ま、うん。間違いなく変化はあるんだよね。
まあ、それはあるだろうけども。
あと、たぶん新玉ねぎ使った。バターかな?で炒めたのかな。
あと、コチュジャンの鶏肉の料理と。
いやー、新玉ねぎやっぱり美味しかったなー。
食べ物ってね、食べる順番が大事でね。
玉ねぎの後にこの鶏の料理食べたらね、あんまり味しなかったんだよな。
特にね、ちく、いっつも逆な、逆っていうかまあ、ちくは食べ、ちくはもうコチュジャンの味付けなんだけど、
ちくは食べた後に鶏肉食べたら、もっと味しなくなって。
自分は味覚が弱いからね、食べる順番がすごい大事なんですよ。
では、独親無邪、独息子その1。
以前ご飯の上にね、
あ、自分はね、皿一つ取ったら、それをずっと手に持ったまま食べるんで。
白米も同じでね。
だから、さすがに飽きちゃうんで、何か乗っけてもらってたんだけどもね。
これで、最初めかぶ、昆布乗っけたのか、めかぶに変えたのかな。
それで、いっつもはね、ちゃんとこれに変えるよ、いつから変えるよ、メモっていうのをメモしてもらっているんだけども、
ある時ね、めかぶっていうのもいいかもねって話したら、急にめかぶになったんですよ。
いつからとかね、あとめかぶに変えるなんてことも言ってないんですよ。
それもいいかもねって言っただけなんですよ。
で、これまでのその他のことに関してもね、
変化を起こす場合って必ず、メモしてもらって確認して、そういうルーティンがあったのに、
ほんと別の人格が乗り移ったんじゃないかと思ってしまうほどの行動ですよね、これね。
その2、前の家の人が、家に遊びに行くのをやめさせる。
あとこれ、ドクエアベースドク息子っていうかね、
でも今ちょっとパッと思いついちゃったんだよな。
でね、この洋館がね、洋館はこの人と話すの嫌ではないみたいだけども、
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もう使われてるのがわかるんだよね。
その人、話すのが好きみたいでね。
話し出したら、まあ近所の人と1時間ぐらいペラペラペラペラ、
相手は聞き役になってひたすらその人と話してて、
それも多分嫌なんだろうなと思って、嫌なんじゃないかなと思ってね。
疲れるだろうし、そんなずっと聞いてるのに。
もう自分なんかこの人の声聞くだけで疲れますからね。
で、もうね態度から言ってもわかるんだよな。
家に来て、うちにおいでって言って、
10分ぐらいね、洋館に今日は行くなって言ったりなんだりしてたら、
10分ぐらい経ってしまって、したらねまたピンポンってなって、
もう来ていいんだよって怒りながら言ってたんですよ。
いやこっちのことなんだと思ってるんだと。
あんたの家来かって感じなんですよ。
あんたの話を聞くための家来かって感じなんですよ、洋館が。
もうね家族としてね、こんな近所の人にこんな思いをさせられて、
話し相手になってる本人ではないけれども、
もう怒りが出てきてね、もうそれで絶対に最初のうちはね、
1時間で帰ってこいとか言ってて、
でも話すのもやめてもらって、誘われても行くなと。
それまでに多分いろいろあったんですよね。
その人の自分に対する態度がね、もうひどすぎて、
普通ね、誰か友達と仲良い場合、
その息子さん娘さんには優しくするじゃないですか。
赤の他人だとは思わないわけですよね。
たとえその子供が好きじゃないとしてもね。
そういう意味ではね、毎新興宗教でセミナーの帰り、
洋館と話してる人がいて、昔からの中で、
自分もその子供とずっと幼馴染というか仲良くて、
その時も一緒に話しながら、
その洋館のところに向かってたら、
すごいその人がね、
あ、挨拶したんですね。
したら急にすごい驚くんですよ。
予想もついてると思うんですよ。
これから飛行場着いて子供たちが帰ってくるって。
自分が挨拶するのもね、そんな変なことじゃないだろうし。
もちろんね、洋館と話してて急に声かけられたんだから、
びっくりするってこともあり得るなってのは分かるんだけども、
でも絶対そういう瞬間的な驚きだけじゃないってのも分かるんですよ。
その後の態度とかね、予想できるだろうってのもそうだしね。
あれも今と似たような話ですよね。
その母親、本人の母親にはやって愛想よくしておいて、
愛想よくっていうか仲良いのに、
その息子にはああいう失礼な態度を取って。
非常に常識的な人と比べると、
どうしてそういう子供、幼いというかね、常識がないのか。
普通ならね、申し訳ない、この人の息子さんにね、
失礼な態度を取ってしまったっていう。
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その洋館に対してもそうだし、この本人に対しても、
申し訳ないっていう気持ちに、
態度として少しは現れると思うんだけどな。
この前の奥さんから、何かいらないかいと言われても、
必ず断ってもらうように言った。
今のその2の、ちょうどついでで話したいんだけども、
これもね、近所の人みんな迷惑を持ってるんだけども、
この人ね、善意じゃないんですよ。
自分の都合がいいだけなんですよ。
いらないものが、そりゃそうですよね、いらないもの。
人からもたくさんものもらって、
うちではもう使えないとか、利用されるんですよ。
たまにならいいんですよ。
もう家で採れたもの、大根とか採れすぎるんでしょうね。
採れすぎるとはないと、採れすぎてるし、
それプラス、それを処分に困るっていうのは、
プラス、物々交換はしたいんですよ。
大根ばっかりあっても困るし。
でもね、お互いの了解があってっていうかね、
お互いの了解って難しいかもしれないけど、
でもね、自分ばっかりあげてるなってわかるじゃないですか。
自分が一方的にあげて、お返しをもらって、あげて、お返しをもらって。
普通だったらバランスが悪いって気づくんですよ。
相手からも何かいらないものをもらって、お返し。
自分からもあげて、お返し。
自分が一方的にあげて、でも相手からは来ないなと。
お返しは来るけども。
っていうことに気づいて、
あまりこの人はもしかしたらしょうがなくお返しをあげて、
っていう可能性もあるなと。
あんまりそうやっていらないものをあげたりするの嫌なんだろうなって気づくはずなんですよ。
しかもうちなんて何回も断ったりしてるし。
で、いろんな近所中にばらまくんだよねこの人はね。
でも会ったかと思えば、家の前で会ったかと思えば必ずそんな話。
会ったと思えば、いらないか言って。
家の前の庭のすぐ前まで来てね。
奥さん何何いらないか言って。
でも断ってばっかり言うのにやっぱりいらないか言って来て。
で、家に来たらもうしょうがなく洋館を受け取ってしまう。
だからね、もう腹立って絶対に受け取るなと。
旦那さんからは受け取っていいけども、奥さんからは絶対受け取るなと。
確かでも旦那さんからも言われても断ったんだっけな。
この人すごいのがね、窓開けて雨だしめてってやってたよね。
そこの窓の前まで奥さんって言いに来てね。
で、しかも最後一人おといって帰ってたんですよ。
ああ、いないんだねって。
あのいないんだねって誰に対して言ってるんでしょうね。
その4。
やっぱりトウモロコシが自分の洗顔の近くに絆創膏を置いてたりね。
ヒゲ剃りを置いてたり。
やっぱりその怒りがすごくてね。
洋館にその怒りをぶつけてもしょうがないって普通ならなるんだけども。
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さすがにそこも自分はね、手前無双だけどもね。
自分としては嬉しくないんだけども、そこら辺の常識は人一倍あって。
でもね、夫婦だってのもあるし、トウモロコシだけの問題じゃないとか。
あとは、そもそも洋館が禁しているとかね。
で、洋館、トウモロコシには今話せないわけだから。
直接伝えれないからもうそうするしかないっていうのもあったり。
あとは、洋館にしか対応ないわけだから。
しっかり言うようにね、言ってるわけだから。
でもしっかり言ってるようではないとかね。
しっかり言ってるとしても、結局治んなきゃ意味がないとか、
いろいろしっかりした考えの基礎だと言ってるんだけども。
これね、自分に都合のいい考え。
独りよがりの考えではないですよ、もちろん。
いやー、その階段でね、覚えてますね。
階段に呼んで、トウモロコシ、洋館をね。
すごい怒鳴りますね。何回かそういうことありましたね。
怒鳴ってたっていうか、泣きながらこっちもね、
一体人のことを何だと思ってるんだと。
それぐらいね、完全に人権を奪われたぐらいの
そんな感覚だったんだよね、あの時はね。
完全に人として見られてないというかね。
一体あんたら夫婦はどうなってるんだっていう怒り。
この家庭はどうなってるんだっていう怒り。
早く何とかしろという怒り。その後。
まあね、午後テレビを見ててね。
というか、まあ動画を見てて。
とうとうもう限界が来てやることもなくなって。
まあ飽きてたのかな。
まあ飽きてるのが原因ではあるけども。
まあとにかく色々模索したけどもやることなくなって。
で、洋館と話をしてたのかな。やることないんで。
で、それももう何か辛くなってきたのか。
ああ、まあそれでまあ何とかしのいではいたんだけども。
あまりにも見るものがないんで。
もうこっちも発狂してしまってね。
まだ泣きながら。
でね、やっぱりね。
進路をもっと早く決めてもらってればこんなもんはしてないわけですよ。
だからそこなんですよ。
しかもね、次の日にね、そのことで話したら。
あれから状況が変わってるって言い出したんですよ。
いや、人からね、お金もし借りて、状況が変わったら返さなくていいってなんないじゃないですか。
それと同じはずなんですよ。
進路を決めるって約束しといて。
いや、状況が変わるなんてもう分かってることだろうし。
変わるからこそ早く決めなきゃいけないわけだし。
もう自己破産しますって言ってるのはもんなんですよね、もう。
この場合自己破産したらどうなるんだ。
いや、こっちが泣き寝するしかないのかな。
自己破産。今回ね、自己破産してあげたら。
家から出るしかないのかな、もう。
もう円は切るって言ってるしね。
犯行もしてもらってるんですよ。
この家出たらいつでも円は切れるんですよ。
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それは前ね、犯行もね、2種類あるってのが分かって。
正式なものに使うものと。
洋館がね、犯行を正式なものじゃなければ大丈夫だって勘違いしてて。
それでなんか自分を騙そうとしてるんじゃないかと思ってね。
それで怒りを覚えたこともありましたね。
全部失おうと犯行してもらったりですよ。
ある時は、そんなのもね、犯行したところでちょっと意味がないかなと思ってね。
もし犯行をしてることを守れないのであれば、
自分のお金で弁護士を呼んで話し合いをするっていう風に。
それでお金がなくて、弁護士を呼べなくて、泣き寝りするのは嫌なんだね。
そういう風な犯行もしてもらいました。
あれは結構強力でしょ。
少なくとも守る気にはなってもらってるとは思うんだけども。
弁護士呼ぶのは嫌だろうしね、お金かかるんで。
そんな話し合いも大変だろうし。
か、全くそれも現実的に捉えてないか。
リアリティが人ごとのように感じてるか、どっちかだな。
その6。
洋館、トウモロコシはね、手洗って、
でもね、その手洗う時間が、
キッチンに触る時は、キッチンのもね、レンジなり冷蔵庫なり、
触る時は長く洗うように言ってもらったんだけども、
何回も言っても、音でわかるんですよ、短いなってのが。
したらね、洋館に行ったら、
最初はね、ちゃんと見てるんだと。洗えてるかどうか。
まあ、ちょっと忘れたんだけどもね。
見てるって言われたんですね。
だから、洗えてると。でもおかしいなと。
やっぱりね、音でわかるんだよね。
やっぱり洗えてないなと。
まだ言うんですよ。
しっかり見てるのかいと。
ああ、そうだ、思い出した。
うーん、確かね、いや、
自分は、そうだ、
キッチンのものを触る時には、手をしっかり洗うように言ってたのに、
洋館が、そうやって言ってくれなかったんだけど、
まあ、いずれにせよね。
トモロコシは、毎回しっかり今度は手を洗うようになったんですよ。
だからね、言ってたことと違うと。
台所のものを触る時には、しっかり洗うように言って、
言ったよねと。
そしたら、その時の反応を忘れたけども、
ああ、そうだったそうだったって感じだったかもしれないし、
また話を聞いてなくてね、
ああ、そうだったのか、どっちかなんだけどもね。
いや、こんなことね、他にもいくつもありましたね。
最近もあったな。
前のエピソードでも話しましたけども、
トモロコシが市の役員をやってて、
お金をもらってるのにね、洋館には黙っておいたんですよ。
家計のことは洋館が管理してるのに。
それで、夫婦として一切とがめない。
とがめないにしても少なくとも、
それのことを聞かない。
具体的にどういうことなのか。
今までのことも聞かない。
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聞くべきだと話してて、最初は聞かない。
いやでもね、言いくるみられるんですよ。
でもお小遣いも少ないし、
多少のことはそういうことがあっても、
多少でもないし、額から言ってもね。
あとは、額とは多い少ないもとだし、
それとは関係なく、
とにかく嘘をつかれてるんだよと。
お小遣いが少ない多いのは、
そういう問題ではないだろうと。
ちょっとやそっとのことじゃないよと。
嘘をつかれてる事実があるんだよと。
騙されてる事実。
へそくりとはまた違うわけですよね、話が。
本来であれば、
必ずね、お金のいろいろ変化は
良く伝えるし、
あとは都合のいいね。
もらうときだけじゃなくて、
この飲み会があるからお金くれたの。
それも本当に都合のいい話だし。
しばらくして聞いてみたかって聞いたら、
この前の1番号線のことは聞いたって言うんですよ。
で、あとは市役所に支払われてる文については、
ちゃんと支払われてたし。
いやいやいやと。
いろんな役員宛てでね、
支払われてるものはあるよって。
だからなんだって話なんですよ。
しかもね、1万5000円ってそれは今回バレてしまった分。
そうじゃなくて今までバレてなかったのは、
どうして短大が効くべきだろうと。
他の役員のこともそうだけども、
それを1番フォーカス宛てで聞かなきゃいけないわけですよ。
そしたらそれは聞いてないと。
いやいや何を聞いてるんだと。
それで聞いたことになってると思ってるのかと。
で、朝散歩してる時に聞いてみたって言うんですよ。
で、衝撃的な一言。
その1番号線とその前の年、
その今までの年も大体同じぐらいもらってたのかいっていうのを聞いていたと。
いやいやしたら聞いてるんじゃないかと。
何でそれを朝言わなかったのかと。
それはまだ違うことだと思ったとか言ってくるんですよね。
ってことはトウモロコシに同じことを2回聞いたことになるんですよ。
もちろん嘘ついてるんでね。
何回も聞かれてもそれは自業自得だとは思うけれども。
これでね、結局自分のせいにされるんだよな。
トウモロコシも洋館がそんなん聞いてくるってことは、
自分がね、また何か失語聞いてるんだろうって推測できるのも分かるし、
勝手にフーフーで悪者を自分にしてね、
困ったことにまた失語聞いてきて困りましたね。
いつもこっちが悪者にされ、
でね、こういう今話したような嘘をつかれてるから
それを話さなきゃいけないよってこっちの思いとかもね、
洋館はどうせそういうのは伝えてないんですよ。
単に気になったから、お金のことで気になったから聞いてるとしか
2人でなってないんですよ、その8。
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具体的には忘れたんだけども、
トウモロコシのことでね、いろいろ話し合って、
それなら別にいいかと。
その7台話したようなことね、結局はね。
聞いて納得して、それなら何にもトウモロコシには言わなくていいよ
ってなったり、あるいは何にもこっちからね、
特にどういうこと言ってとか言ってなかったり、
基本的にはね、大体ね、
いちいち言わなくていいからねって言うし、
あとね、余計なこと言って、
自分はそこまでは言ってないのに、さっきみたいにね、
台所触るときだけはしっかり手洗ってね、みたいな。
それも毎回っていう風に、毎回とは言ってないんだろうけども、
適当に言ってるわけですよね、要はね。
そういう時はね、本当に何をしてくれたんだって気持ちになるんですよね。
利用感はあまり気にしないっていうね、
まあ同じようなことだからみたいな感覚で捉えてるんですね。
まあ言っても、それはちゃんと理解してくれるかとか、
なんかね、毎回そうやってお茶を濁されるんだよな、
お茶を濁すわけですよ。
その木、ちょっとこれもね、はっきり読んでないんだけども、
なんかね、自分の歯ブラシが取れてることがあって、
で、トウモロコシがね、なんか、
自分の、まあ歯ブラシは使わないのも、でも、
ヒゲ剃りがね、どれかは分かんなくて、
で、ちゃんと自分、トウモロコシが使ってるものは、
ここに置いてるよっていうのをちゃんと伝えてるのかとか、
他の人の使ってないか、確認してもらったら、
で、たまに確認してもらってるんですね。
で、それが、いやでもね、
確認してるって言ってたのに、実際は、
確認してる期間が間違ってたのか、
なんか聞いてた話と違うってことがあったんですよね。
掃除。
その前にね、その木の時は、まあショックだったな。
いや、聞いてた話と違うってことなんだよね、要はね。
まあショックから来る怒り、その中、
洗面台のね、なんか、
水が垂れてきてると、下の方にね。
原因が分かんないと。
知恵袋見てて、思い込みで話してしまう。
自分がね、調べてもらって、
で、後から聞いたら、調べてほしいことがあったんだけれども、
自分の思い込みで、
こういうことは今調べてほしいことじゃないだろうって。
こっちは何もそんな条件なんて指定してないのに、
自分で思い込んで調べちゃうもんだから。
ネット関係は特にこういうこと何度もありましたね。
こういう記事を探してるわけじゃないだろうって、勝手に飛ばしちゃってね。
あとはね、ネットの見方がおかしいんだよね。
だから、いや、さっきあったけどないんだっていうね。
そんなこと起こるわけないのに。
ページずっとそのページで言ってね。
いや、さっきあったけどないんだっていうね。
検索注意って短時間でも変わるんだなってわかって、
多少はしょうがない気はするけれども、
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その後の処置の仕方がひどいんだよね。
あとネットの検索の仕方。
これも多少しょうがない部分もあるかもしれないけど、
何回もでも注意してるのに、やっぱり学ばないんだよね。
そんなこと、そういう検索の仕方しても意味がないんだよって伝えてるんだけどもね。
明らかにおかしい検索の仕方してくる。
ブログの件で急にズゲズゲとアドバイスしてくる。
確かブログだったと思うんだけどもね。
普段はそんな言ってこないのに、
ずいぶん感情的になってんのか。
そういうサイクルに入るとね。
もっとこうした方がいいんじゃないかい。
どうしてもね、人様に見られるわけだから。
これはどうかみたいな。
それはいいんですよ。
ただ、ずいぶんデザインのことで、
欲が出てきてるのがわかる。
それまでだったら言わないはずだったのに。
これも言ったら直してもらえたし。
だからこっちもちょっと気になるから、
こっちもとりあえず言っとこうかみたいな。
その精神がすぐ見とれるんだよ。
それ自体に腹立たせるんだよ、自分はね。
もっとこういう風にしないと見栄えが悪いよみたいな。
今までだったら、そんなことは言わないで。
必ずこうしなきゃいけないってことだけは言ってたのに。
以前ストーブの件でね、
電気ストーブの方がお金かかるのかかんないのか
調べてもらってて。
確かね、一回の石油ストーブの方の
言ってたことと違うよってことがあったんだよね。
夜中の話だな。
夜中、今思い出したのはね、
まず一つ目がストーブの件で、
朝、今話してたのもあるんだけども。
具体的に思い出したので言うと、
朝起きる1時間前からつけてることもあるからねって
そういう打ち合わせだったんですね。
なのに勝手に2時間前とかからつけてて、
部屋全体をぐるぐる温かいお湯をいかせる
そういうストーブもあってね。
それは確かね、倫理応変に変えてもいいよと。
一回のストーブはそんなこと言ってないのに
勝手に変えちゃったんですよ。
また言い訳がましいことに出てきて。
でもね、その日寒かったから
自分は寝てるわけだし、言えないしってことも言うんだけど。
だとしたらね、話し合いの時点で
急にそうやって変わることもあるしって言うべきだし。
でも、その必要はないと思ったんだよな。
そうやって変わることがあるってことはないと思った理由は
なぜかというと、
なんでだったかな、電気ストーブ。
布団のストーブつけてるから。
電気ストーブ。
なんでだったか忘れたけども。
だからそもそも早くからつけてる必要があるのかっていうこともそうだったし。
あとね、いつもはスイッチを消してるのに
セーブにしといてね。
24:02
だから気温が低くなったらついちゃうわけですよ。
で、食事中とか
絶対つかないようにしといてねと言ってるのに
その日は寒かったからとか言い訳言ってくるんですよ。
うーん。
で、しかもね、そうやってもう
食事つかないようにって言ってるのに
なんか今日はかなりの脇ありの条件でも
条件っていうか脇ありの例外であるかのようにね
別にそんなこともないのに
別になんとも思ってないんですよ、ついたことも。
消そうとも思ってないし。
で、確かね、ストーブ
電気消すように言ってた
消すようには言ってないかな、でも
必ずつかないようにしといてもらってるんだけども
まあそうやって電気を消したりね。
またその食事の後聞いたらね
今日は寒いからセーブにしておくべきだと思ったんだって
いやそれもなんかおかしいと思ったんだよ
なんでか忘れたけども
特にそんな寒かったって訳じゃなかったり
まあね、それで
セーブにしててもつかないと思ったんだって言ったのかな
そうだ寒いっていうよりは
それも安易だしね
安易だしわざわざなぜそうしたかとか
まあその時いろいろ気になった
もっと具体的なことを言うとね
細かくいろいろ気になる点と
なんでそういうことになるのか
基本で仕方がないという点と
あと歯磨いてる時も
ガンガンに熱くして
そんなに熱くする必要ないだろうっていう
これ熱くしてるとね
何回も注意してるんですよ
必ず季節の変わり目で
寒くなった時に
思い出してよとメモしておいて
でもね忘れちゃうんだよね
あれそんなこと言ってたかいって
毎年そうやって言ってやんないと
忘れちゃう
いや今年はそんな熱くしてないはず
なんだけどねって
いやどう考えても熱いだろうって
もちろん朝ね低気圧で
多少育ってしまうのは分かるけど
いや前だから
そういうことありましたね
外で雪かきなんかしてて
中入ったらね
暑いんでしょうね
散歩か雪かきじゃなくて
窓ガンガン開けてすごい寒いんですよ
もう自己中なんだよね
それで自分が体温上がって熱いから
熱く感じてしまってるんだと
そのせいで
切な的な考えでね
あるいは自己中心的な考えで
開けたら
家に他の人もいるから
熱くなってしまうって直感的に
分かるじゃないですか
これを何回も説明してあげてるのにも
かかわらずやっぱりね
いや今日は熱く感じたんだよねって
だからそれは
今外で作業していたからでしょうと
雪かきをしていたからでしょうとか
散歩をしていたからでしょうとか
ストーブの小説もそうなんだよね
確か
夏は夏で冬は冬で
したらその作業をしていたってことと
熱く感じてしまうってことが
結びつかないんだよね
だからああ今は熱いのはそうなのか
歩いてきたから
ああ言われてみたらそれで
ああ今はちょっと汗っぽいのかって
27:00
いやどう
別の人格が歩いていたのかとも
思ってしまうほど
でも分かると思うんだよな
歩いてたから今一時的に
熱くなってるのなっていうのが
分かると思うんだけどな普通だったら
