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2025-11-22 30:23

第5217回 哲学回嘘を考える宗教と科学どちらも嘘❓思わぬところで人は嘘をついている

特別支援学校に転校して大学に行った彼女、普通学校から引きこもりになった俺。

発達障害当事者です。そして宗教2世でもあります。ハイブリットなこの生きずらさによって起きた過去にあった学校や家庭での事件や悲喜こもごもな話を赤裸々に語ることによって、特性や特異な考え方をすることを知ってもらいたいです。

発達障害の特異な感性ゆえに世の中の理解できないことや、宗教をやめてから哲学的に考えてきたこと、そして音声配信者としての苦悩などの話もPodcastでしています。

発達障害専門家、当事者、興味がある人が発達障害を考える材料になればと思い、日常の考え行動を細かいところまで話しています。番組登録よろしくお願いします。コメント待っています。

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雑談・人生・生活・暮らし・おじさん・トーク・愚痴・吐きだめ・心理学・脳・1人配信・メンタル・podcast・ポッドキャスト・ネットラジオ・ラジオ・フリートーク・一人喋り・一人語り・毎日配信・まったり・ゆるい・コミュ障・ライフスキル・シンプルライフ・前向き・怒り・残念・ネトラジ・闘病記・日常

サマリー

このエピソードでは、嘘に関する深いテーマが探求されており、日本人のコミュニケーションスタイルや嘘の曖昧さ、宗教との関連について議論されています。クラキは、日本社会における嘘の存在や、個人が自己に対しても嘘をつくことの複雑さについて考察しています。また、宗教と科学における嘘の本質を探求し、人間の存在の信憑性や芸術のフィクション性に特に焦点を当てています。さらに、嘘が人間関係や社会に与える影響についても考察されています。嘘や記憶の偽造について深く考察し、自己認識や他者との関係における嘘の影響を探っています。宗教と科学の視点から、嘘をつくことの意味や、それが人々の幸せにどのように関わるかに焦点を当てています。

嘘の探求
今回も哲学回になっておりますが、今回はですね 一つのテーマで話していこうと思うんですが
嘘についてですね これはなかなか深いテーマなんですけど
知恵袋なんか見てるとね、哲学カテゴリーでよく出てくることですね、嘘 ついてはいけないのか
よくあるパターンがあの 人に
たぶん表の嘘は よろしいのでしょうか、みたいな質問
ということで、嘘 誰しもが
興味のあることだと思うので話していくと思うんですが まず
日本人というのは条件付きですけど 一般的な日本人っていうのかな
日常会話
大事な議論をする時も 雰囲気で話しているだけでしかない
これ以前話しましたね それが日本人なわけですよ
だから言ってしまえば空気を分析して読んでいるというよりは空気に乗っているような感じ
なんですね 暗きは分析するからね、そういうことなんですよ
なんか今思ったことだけど なんか自分の本心を言うわけじゃなくて
その場に適したことをパッと条件反射で言っちゃうあたりが自体はなんか
嘘に近いような気がしてならないんですけど 実際人の話聞いててそう思いますから
現実から言ってもそのように思いますね あとまず空気を読んで
というかその雰囲気でなんとなくそうやって 思いつきで言ってしまう
ものなんだとしたらですよ
結局やってるのは相手はこういうカード出してきたんだな じゃあこういうカードを出す
そこに本当かどうかなんてどうでもいい 逆に言うと嘘なんてのは
自分を怒り得るということですね だからそれをいちいちとかめてこないだろうし
どういうことかというと
あんた宿題やったの? ああやろうと思ってたみたいなこと
やろうと思ってはいないけど とりあえずその場しのぎで
やろうと思ってた これなんかも何の気なしで言っちゃいますよね
君ゼリフのようにして まあここでわかるのがまずはみんな
ついてるのは嘘はついても怖くない精神ですね
だしあとは そういうなんかゲームみたいになってしまってる
だから親も嘘だというのもなんとなくわかってる ああそういうカードできたな
じゃあ自分は
子供のともわかってるからじゃあこういうふうに 言ってみたらどうかと
それ自体が嘘だったりするわけですよ 日本人がその本心を言わないで
でまさやってなんか相手の考えを探り合ってるあたり
こんなの嘘 言葉自体嘘だけど そういうことなんですよ日本人がその雰囲気で話してるっていうのは
内容自体にも本当に意味がなかったりするんですね だから共感を読んでるというよりは共感しかないというか
これって嘘で だからもうそれは嘘だと言ってしまうとじゃあ
本当のことなんてじゃあ言ってることあんのかっていう話だから
結構嘘って 深いこと深い深いなーって
わかりいただきましたかね だって日本人はほとんど嘘ついてるようなもんなんだから
自己への嘘
今のを嘘だと言ってしまうのであれば だから言葉
自体が嘘だとしても 日本社会ではそうでなくなってしまう場合もある
まあそれが良いのか悪いのかは置いといて
皆さん思ってる以上に曖昧なことって多いんじゃないのかなーってねクラキはね
勝手に思ってるんですけど どういうことかっていうと
曖昧なものなんてあったらややこしくて生きづらいですよだから そんなことないっていうふうに思わないと独世間で生きてられないんだけど
曖昧なもの多いですよだからこそ 嘘かどうかっていうとこも曖昧なんですよ線引きつかないわけですよ
だから無自覚に嘘ついちゃったり するしそのなんだろうな
それ自体が自分の保険にもなるというか嘘を つかなくてもつくつもりじゃなくても
ついてしまう ことがある想定で
もう物事に挑むから人と話すから だから無自覚の
うちに 嘘ついてしまってる
自分にそれを許してしまってるから じゃなかったらもう徹底的に嘘を排除しようとして
もっと正義感を持ってやると思うんですよ なるべく嘘をつかないようにしようってなると思うんですよ
そこまで誠実な人ってあまりいないと思います あと嘘ってことを考えるときにややこしくするのは自分に嘘をつくこともある
あるとですねだから人に 本当のこと言ってもそれが自分に嘘をついてることだったり
逆に人に嘘をついてはいないけど自分に嘘をついてたり
いや案外どっちもどっちにも本当のこと言って結構難しかったりするんじゃないかな
だから人間の思考回路の性質上 気のこの心てもの気のシステム上 どうしてもその
人に嘘をつかなくても自分に嘘をついてしまう ってことが起きてもしょうないんですねこれ
で何が何だかわかんなくなってきますよねだから 枕木もなるべく自分には嘘をつかない
ようにそういった生きる姿勢でいたいと思うけども さっきと同じ話で
何が本当なのかなんて わかんなくなってくるしそんなのいちいち点検してたら
生きづらいっていうのもあるし 抽象的な話になって申し訳ないんだけど
具体的に話すとだからなんだろうな
本当はしっかり睡眠時間取らなきゃいけないとわかってるんだけど ポッドキャスト配信撮るために
自分に嘘ついて夜中起きてこれでもいいんだと 健康に悪いわけないじゃないかと自分に嘘ついてしまってる
とも言えるんだけれどもあんまりそれが嘘だという認識はなくて こうやって話してても
まあだから正当化しちゃってるのかな 嘘が悪いことだと思わないようにしてるのかなだから
自分に嘘をつくのは別に問題ないと思っちゃってるのかな 以前からねクラッキーは二重人格だと言ってそれで収まりつけるんだけどそれ
自体が自分への嘘かもしれないし でもさっき言った曖昧なことが多いっていう話戻るんですけどだから
自分に嘘ついてると思っても実は正直であるってことも十分あるから なかなか難しいとこですよ
でもどうですかね自分の嫌いな人と会ってて
まあこの部署でやっていかなきゃいけないという場合働いてくれてて まあそういう場合そういう嘘をつかなきゃいけないかもしれないけど自分に
でも正直違うと思うんだよなぁ これでやっていかなきゃいけないというのと自分に嘘ついてこの人は嫌いではないと思うのと
微妙に違うラインだと思うんだけど でしかもあなたに対して
嫌悪感はないですよっていう これも嘘ですからね
こうやって表現するのは嘘ですから 自分にも嘘ついちゃって相手にも嘘ついちゃって
宗教と嘘の関係
これクラキの経験上良いことはないですね かといって
最初から相手に嫌悪感があるよっていう態度を示したところで
第一印象によるものならなおさらですよねそれはあんまり いけないことだろうし
単なる正義感の問題じゃなくてそんなことしてたらいきづらいだろうし 無理してでも関わらなきゃいけないし
やっぱり嘘は方便は成り立つのかなここでは なんか言動よりもこうやって行動の方が嘘は
嘘も 方便って成り立ちそうですねでは次
次の話 いやー
前最近農科学者が自分の 発言変わることをよくアンチに色あれるって言うんだけど
クラキはコツの農科学者 言ってることが変わるというか矛盾していること
同じことが矛盾していることをよく言うんで それを正当化させるために人間は変化するからってあんまりそれは
嫌なんだけどただですね人間ってやっぱり 矛盾を選んだ存在ですし
まあそういう意味じゃ10秒前と言ってろと 変わってるっていうのはしょうないと思うんですよね
クラキはそういうふうに言わないように気をつけてるだけであって 自然にしてればそうやって矛盾
したことを言ってしまうのは人間だと思ってるし で絶対変化する諸行無常ですから考え方だって変化するし
環境次第で性格も変わるだろうし 考え方も変わるだろうし
だから1年前と言ってることは違うからそれが嘘だと言ってしまっていいのかって難しいとこで
やっぱりその人の信念が変わってるって意味では いいことだとは思わないし
1年前に言ってたことを忘れてしまってる ならともかくそうでないんだとしたら
やっぱり相手との共通認識はしっかり意識するべきだし 以前の
どういう会話だったかっていうコンテキストがあっての今回の話だろうし
まあ嘘どっちかが嘘だろうって思われてもしょうないだろうね 去年言ってたことが嘘なのか今言ってることが嘘なのか
どっちか本心じゃないとなと言われてもしょうないだろうね この人どうせ1年前に言ったことを忘れてるから
違うこと言ってるけどこれどっちか嘘だぞってなる可能性はありますね クラキはちなみに
クラキは変化するのは人間だから 矛盾したこと言ってたってしょうないだろうとはあんまり思わないですね
まあしょうないだろうとは 思わないけどまあそれが人間だとは思いますね
あと嘘って方と関してパッと思い連想するのはやっぱり宗教 これなんかはまあ教祖によってはもう
妥協して自分の考え理論が正しいと そうやって思い込まないとダメですからね
まあただ中には嘘つくつもりないんだけど あんまみんなないですよみんな嘘つくつもりはないけども
ただ妥協して自分の理論が正しいと思い込んでる 思い込もうとしてるって意味では嘘かもしれないし
頭おかしくて 自分が言ってることが嘘だと思わない
そう考えると 宗教はともかく
嘘をついてるって自覚って逆に必要なのかなと もうちょっとだいぶ
ファンタジーな脳をしてて 嘘をついてることさえ分かってない
もうあとは 自己催眠みたいな自分にアンチをかけて
自分に嘘ついてる人に嘘ついてることも 分かってない あるいは多重人格みたいな人
宗教と嘘の関係
これが一番タッチ悪いかもしれないですね ただやっぱり人間ってその
嘘をつく姿勢に対して 問題しますけど
これについて詳しくは後に話しますけど
それで宗教なんてのは嘘ですからね こんなのは
神とかいるとか言ってもう 信者にね
信じ込ませて まあ教祖によっては自分が神だと言って
何の根拠もないのに だってかそもそも神なんていないのは証明されてますからね
なのに神がいると言ったりもこれ自体嘘ですけど この嘘は別に問題ないですよ
人類から宗教ってもなくならないじゃん 逆にもっと
高い視点に立ってみて考えるとこうなる こうやっているかもしれないんだけど
じゃあその宗教は人類からなくならない時点で人間は
人間の存在自体がもう嘘みたいな 感じがしてならないですけど
芸術だってね音楽だって別に作り話じゃないけど もうフィクションみたいなもんですからね
特にドラマとか映画は これこんなものを
こんだけエネルギー費やしてもう人間の人生自体 嘘みたいなもんでしかないような気もするけど
だって結婚だってそうでしょこの人はソウルメイトだとか 一生この人守るとか言って何人の人が
浮気したり離婚したりしてきたしてきたとか 嘘をつく前提で生きてるような感じしかしないですけど
あと宗教のことで言うと アフリカなんかアフリカ人とかねあとは
現代物理の前の人なんかは 相対セリフ論とか現代の物理学とか科学
サイエンスを見て逆に宗教だとは 思うらしいですね逆に
何を言ってるんだと思うらしいです うちらから見たら
アフリカ人の価値観なんてもうガルドでしかないけど
逆の立場 見方から言ったら逆にうちらの方が
深層心理に近いところか オカルトでしかないんですよこの人からしてみたら
昔の人からしてみたら相対セリフ論がオカルトでしかないわけですよね じゃあ何が嘘なんだって思いませんかね
そう考えると でも
科学のほとんどは疑似科学だと思ってるんで オカルト同様に嘘でしかないとしか思えないですね
嘘と人間社会
特に専門家よくまあそんな平気に 自信持って嘘つくなぁとしか思わないんですけど
あとブラジルのシャーマンなんかも あと地図師なんかも
まあ嘘ですよね でもこれ不思議なものでこの嘘によって
気候なんかもそうだけど それ治っちゃったりするんだから
それ言うと裏悩みもそっか それで悩みが解決されるんですよね前世療法なんかも
クラキュラ言わせてみたらそれで治療するなんて嘘でしかないけども 前世が見えてますって言ってる時点で嘘だけでも
それで何か解決するのであればね意味があると思ってて でもやっぱりシャーマンは嘘でしかないんだよなぁなんか幻覚剤か何か飲ませてるのか
わかんないけど それで幻覚を起こさせて
何かに何かが神から降ってきたような 天から降ってきたようなイメージを持たせてって
オム心理教なんかもそうだけど 嘘でしかないけども
まあこういった宗教 マハイなものって全部そうなんだろうなでも
だからこそサイババ が手から宝石出したとか
まああればかりとにかく言われるのはどうかと思うし
メントリストなんてみんなそうやってやってるんだろうし 中国の変面師なんかもまああれはでも宗教じゃないから
サイババねそっから 信者を集めて
いること自体に問題はないかもしれないけど でクラケ
嘘ってまあ気欠しすぎでいいと思うんですよ分かりにくい問題だからこそ まあとはいえ嘘は本命だとは思わないけども
なんでこう思うかというと 嘘をついてまあそれで何か良くなることもあるし今のシャーマンみたいな
でも本当のことを言うことによって 問題あるよく言う一番わかりやすいのが例えば人間関係
もし嘘というものを 人類から取ったらですよ
まあ争い事は絶えないだろうし すごいものすごい人は人を傷つけることになるし
まあいずれそれになれる時期も来るかもしれないけどそれまでの間大変なことになると思うん ですよ
本当のことだけ言うって恐ろしいことだとは思えません だから浮気もできないから性犯罪も増えるかもしれない
夜のお店でも行けないから性犯罪増えるかもしれないし だからまあ
そういう意味じゃ気欠しぎって考え方は基本にベースにあっていいと思うんで嘘について考えるとき あと保身のために人間って嘘つく
あとは自分よく見せるため まあだったりまあ
なんだけどという意味では保身のためなら本能的なことだから 他の動物と違ってまあこうやって言葉を使えたり
その身振り手振り顔の表情で表現できるから 嘘を吸いちまうわけですけど
自己表現と嘘
まあ根本的にはこの動物と同じことで保身のためならいいと思うんだけどただ 人のためだと思ってるのはこれはね
そもそも人間って利己的な生き物である以上 人のためってことはあり得ないしだから正当化してるあたりは
まあそれ自体その姿勢自体がどうかと思うし まあこれは世間自体がもう変わんないとこの考え方
人のためな嘘ならいいと思ってるけどもそんな嘘も結局
自分に返ってくるからだとしか思わない自分のためでしかないっていう 自覚が生まれないとね
ただまあ人間社会で やっぱり人の
ちょっと今回の話は別になるかもしれないけど 別のとこで話さなきゃいけないことかもしれないけど
人のために何かやるっていう姿勢自体 なくなったら問題ですよね利己的な生き物とはいえ
もうそこに甘んじてしまうのがもし 善意なのとしたらそれはそれで問題だと思うんですよ
クラッキーみたいにたまにねこうやって冷めた人間の人がいたとしてもみんながそうなってしまうとね
あと前も話しましたが表現とかですねあと
表現ってのはさっき言った身振り手振り顔の表情そういう表現ですね そうだし
それも嘘ですよ言ってしまえば
少し喜んでながらに過剰に喜んで相手に
喜んでいることを示したりそういう意味で言うと芸能人なんか本当嘘ついてるようにしか見えないんだけど
ただですね
うーん
よく文筆家とかが
文化人とか
あとはエッセイ師と
うーん あとテレビで何か発言する時もそうだろうけど
そういった人に共通するのはやっぱり 過剰な表現
まあでも同じことが そのさっき言った表現と同じで
過剰な表現を
するからこそより その人の正しい感情が伝わってたりするわけです例えば
無表情喜んでるのに無表情だと相手に伝わんないの けどもちゃんと
嘘でもいいからちゃんと演技をすることによって喜んでるというふうに相手に伝わるのと
同じように ただそれで喜んでるって伝わったとしても演技が入ってきて
やっぱり嘘でしかないと思ってるんですよ 正しく相手に伝わんないと思ってて
だからそれを良しとするかどうかのあたりですよね 厳密には喜んでそうやってそれが表情に出てるわけじゃなくても
演技でもいいから伝わった方がいいんじゃないかっていう
ふうに 考えるのであればそれでいいと思うし
このように
嘘をつくことによって逆に正しさ その人の
本心に近いこと 厳密に近い状態が
わかるっていう意味では 嘘が嘘とも言えないってこともありますよね
あと嘘で思いつくのは成形ですよね
まあでも成形したと 公表すれば嘘ではないのかなぁでも
今の日本社会では成形しないのが普通ですから この人はこういう顔だなって思っちゃうわけだから
嘘をつかれてると思われてもしょうがないだろうし 結婚した後になってから知らせてきたりしたら
もうそれは嘘でしかないもう別れる時代になるかもしれない 何よりも強いインパクトのある嘘ですよね
成形すること自体が嘘だ 嘘だろうねだからね
ただ正直成形が嘘だと考えるのはどうも安易な考えながら啓発していて
っていうか浅はかな考えだと思ってて
以前ですね女性芸能人なんだけど何人もの 特に歌手の人で
あんまり歌手で多いんですよね 成形して
歌手はごまかし聞くのか まあいいや 成形して
成形疑惑の噂あったんだけどでも 絶対年取って
年取ったらそういう人ってすごいわかるんだけどやっぱり 化粧でごまかしてただけなんですよ
だからやっぱり化粧
もちろん嘘なんじゃないかとなるし じゃあ嘘だったら
化粧しない方がいいのかっていうとそうじゃないし 嘘ってねそんな一筋縄でつかない方がいいとか
つくのはしょうがないとか そんな言える問題じゃないんですよ
あと別の自分演じたくて嘘つくこととかないですかね こういう人よく聞きますよく聞くのがね前も聞き
最近も聞いたけどタクシーの中で 運転車で嘘つく
最近二つ聞いたな 外人だと間違われてかっこよくて
英語で話し続けるとか まあでもよくあるのが自分
これも演じてるようなもんだけどフィクションの世界でもないのに 別の自分を演じてまぁでもこれはあるんじゃないかな
キャラ変するとかもそうだし そのために
そうやって自分のいろんなキビを書いたり言動を書いたり 嘘をつくことになりますよねそれもね
まあそれも人間の実現のための欲求だから
さっきの保身と同じでしょうないような気もするけど 嘘は嘘なんですよねでもね
でもタクシーの中であれば害を与えるわけでもないし でも自分が害を与えないと思っててもそれが
嘘の本質と自己認識
人を傷つけてたり結構すると思うんですよね あと嘘について考えるときに思うのがそもそも自分の記憶自体
偽造だから 気づかぬうちに嘘をついたりするわけですよ
まあだから結局は姿勢 人に嘘をつかないっていう姿勢
本音を言うんだという姿勢自体が大事だってこんなのもまやかしでしかないと思うし 切れ言だしとしか思わないし
だって姿勢自体良ければ
いいのかというとここまでの話からわかってもらえるように それは勝手な
なんだろうな 嘘をつかないっていう精神があれば
いいでしょっていうのは自分 正当化させてるっていうかなんか保険にしか思わないですね
ああ保険かけてんだろうなぁとしか思わないですね だから自分で自分を認めるためにこれそれ自体嘘ですよねだから
本当はわかってるわけですよ嘘 つかないというそういう生きる
そういう姿勢で言おうと思っても嘘ついてしまってわかってるはずなんです あと嘘だと考えるときに芸人さんのあの
盛りすぎるって 盛るっていうよりも最後嘘だろって落ちようとわざわざ作ってね
なんかねそれもね芸人であればいいだろうみたいな 芸人だからこそ嘘ついてダメだろうと思うし
あとあんまり嘘つかれると どれが嘘で本当なのかわかんなくなりますよね
だから 人に嘘つかなくても自分に嘘ついてる人って結構いると思うんだけど
何が自分なのかわかんなくなるから そういうことはやめたほうがいいと思うんですよね
だから自分が今幸せだと思っても本当に自分は幸せだと思ってるのか幸せだと思い込もうとしてるのか
わかんなくなったりするから こういう経験でも誰でも一度あるんじゃないでしょうかね
あんまり人にも自分にも嘘ついちゃダメだなと 人に嘘つくことが自分に嘘つく
嘘と宗教・科学の考察
書道であったりもするもしますし あと姿勢として嘘人に嘘をつかないつもりがないなら唸らないしも
タロットかでやってる人とか多分あれ本当に ほどの大人の人が
タロットには力あると思っちゃってるし じゃあこれが全く問題ないのかということですよね
嘘つくつもりがないのであれば
妄心してる恐ろしさもあるし
全く問題ないことはないと思いますね じゃあ逆に考えますか
占い まあ嘘ついて
ぼったくりの占い師 なんだけど解決してる
こういう場合もあるんですねシャーマンみたいに 結局でも嘘ついてるんだけど
この人も 妄心させてひどいことしてるけども
それで結局コロナ安泰は止まっちゃうという場合 まあでも
ある意味ではもうこっちのが逆に
解決になってるからいいかもしれないけども この場合は
ぼったくりだからまあ違法だからこそ まあ間違いだと引っ張れるかもしれないけどそうでなければ
難しいとこグレーゾーンですよね では最後の話
おべっかって 嘘だとわかってるけども
なんだろう まあ結局は補身のためかもしれないけども
他の嘘と違って補身のための嘘と違って あと相手を気遣って相手の親切なための親切として
嘘ついてるのともまた違って
ほんと相手を喜ばせるよとしか思ってないと思うんですよね
でも0.1%くらいは嘘なんだよな嘘でしかないんだよなっていう思いもあるかもしれないけど
クラキなんかは昔おべっか使う場合は 本当に相手のことを思っているという自覚もあるし
そこが問題なのかもしれないけど これなんかでもね
結局は問題なんでしょうね これこそ問題ないような気がするんですよ
相手は喜んでるんだし その嘘をつくっていう姿勢もないわけだし
でもこれこそ問題なんじゃないでしょうかね それでは明日っけ
30:23

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