00:03
それでは、宗教編ということで話していきたいと思います。
以前話したね、挨拶の練習をして その時、前にいて
まあ自分の いや、ていうかね、そもそも
前の席に座ってることに気づいてなかったっていう記憶なんだよね。 初めて来てた人でね、いつも座ってない場所に
まあいて、前の席だから目は目の前にいるからね。 当然気づかずだけども、意識に止まってなかったのか
少なくともそのミーティング、その ミーティングでは参加しない人だと思ったけども
参加することに 前に一人しかいないからね
一人だから
いやー うちらと同じミーティングだなと思う
思っててもいいはずなんだけども まあこの人ね、例の人
トラウマを作られたんで、この人が亡くなって 何年前かな
もう7、8年前かな
で いやもっと前だね
洋館が 宗教、あーでも宗教辞めた後だけども
で
この人にもブチギレしてたのは知ってるんで 大嫌いだったのが洋館も
だから恒例葬式に行ったら これ大変なことになるぞっていうのが
分かってたんだろうね まあ行かなかったんだけども
でね、まあ葬式でね 息子さんが
居たんだね、で
この人は宗教やってないんだけども
まあ葬式で話すわけですよ したら
父親がこう言ってると
でまあ この宗教ではまあそういうことは
まあそういうそこまでのことはないけども まあ
まあ割と 前話でもないと
いう感じなんだろうねきっと でその宗教に書いてる本のこと
読み上げだと それまあみんな信じきっちゃうわね
でもねオカルトを信じない自分としてはね たぶんもうすでに本を読んでるんで
でまあ人間こういうことあるんだろうね でその
読んでた奴の
03:01
記憶だっていう意識はないだけで
どういう理由かその本読んでたことあるんだよ
で 父親からのそのメッセージだと
勘違いしてるわけだよねもう
まあ父親も亡くなって直後で まあ
感情もね すごい複雑でそういうことが起きることもあるんでしょきっと
まあ自分の思いとしてはね まあ仕返ししてやれなかったっていう思いと
まあでもどうせ仕返しできないからも同じかっていう 同じだっていう思いと
まあ亡くなって まあもう会わなくて
まあ会うこともないだろうけど宗教に戻るわけでもないし まあでも
生前したままでは言わないまでも
まあそんな感じかな まあこの宗教ね
まあ高齢者多いから葬式が多くてね ここ最近建て続いてましたね
建て続けに2、3年前かな 本当
月に2回とか3回とか 2回かなでも3回はないかな
いやでもねー
感覚的にいやーここまで続くかと思ったことはあったんだよね だから2ヶ月に3回だの
あー違う2ヶ月の間に5、6回 ってことはあったんじゃないかな
で これ宗教
葬式にするとこの宗教の まあトマロコスは地財に生かされるわけだよね
葬式と国別式と朝早くから いやー大変
で 葬式の準備があるんでね前の日からあるいは
その日朝から 会議が始まり
いやー大変で札幌からはその 職員の人とか偉い人呼んで
まあお坊さん代わりですよね 一回ねー
トウモロコシがねー お坊さん役やったことあるんだよ
えー大丈夫かと思ったけど特に家族層だったんで 何かしたってわけでもないけどまあでも一応ね
まあそんな感じでやってるわけですよ 最近はコロナのこともあり
家族層ってのが多いねで一応 まあ
まあその宗教の葬式でもない っていう感じで
なのかなわかんないけど あーすごいうちの祖母
06:02
宗教会員5000人の 宗教会員5000人の祖母の旦那さん
要は祖父だよねがねー
いやーどっちだったのかな仏教なのか なわけないよなうちの祖母のことだから
いやわかんないけど でもねお坊さんいたよな
いやーどうだろう
わかんないねー いやー自分がね小さい頃
可愛がってくれたねー 人がどんどんなくなっていくんでいろいろ
考えさせれるよねー いやーあの人もこの人もかと思って
やーとね手伝いに行かされるトウモロコシは 可哀想で仕方がないね
でそれ土日潰れるしねー まあ仕事
ある日もまあ 困るだろうけども
仕事休んで行ってたかなどうだっただろう いや行ってたねー
で一銭ももらえないんだよそれで 弁当は出るかなどうだろうでも
代金払う 払うよねー
弁当じゃないか親戚しか
どうしてたんだろうね食事 どういう人がまあその手伝いするかというと
ボランティアね割と長く もう
宗教やってて でまぁ
プロジェクトをやってる人だよね普段からね 手伝わされるんだけども
うーん だからトウモロコシはね
まあ毎回行くわけだよね でお坊さんは呼ばないで
なんていうんだこの宗教の 本をね
読んだり お坊さんで言うところの説教
みたいなのもなくはないけども まあ
説教みたいな感じではないよね 何かを教えておくような感じでもないし
で他の宗教では みんなで歌唄ったり中には踊ったり
結構驚かされるのこともあるみたいだけども みんなで一緒に
何か唱えたりみたいな 言うこともないし
あーでも
部分的に読んだり あの集いではねするんでそうやって
あるとこまでは司会者が読んで あるところから読むみたいなそれはあるかな
いやそれがね自分も行ったことないんだよね いやあるんだけどね
09:00
記憶が あでも聞いた
でも散々話は聞いてるんでね 内容はもう熟視してるんだけども
まあ祖父の葬式もそうだったかもしれないし 当時自分がもう
小3だったんで記憶があるんだけども あーちなみに自分はねー
トウモロコシはまあほっといてるって言わないけども 知らないけども
自分が関与できるとこでもないけども 妖艦は絶対にこの宗教の葬式ではやるなと
もう会員でもないしね まあトウモロコシもそう伝えてる
伝えてもらってるし 伝えたみたいだし
うん 自分も
絶対この組織でしないからなって この宗教でやんないからなんて
言ったような気もするんだよな まあ万が一ねガンとかで他の理由でも
先に行くかもしれないからね
言ったような まあ言うまでもなんかわかってるだろうけども
散々この宗教のこと恨んでるんで でもそのあれ
なんて言ったっけなあの お金はね
まあ決まってますよね
まあちなみに 北海道はちょっと結婚式は独特なんだけども
葬式は普通だしこの宗教も まあそれは
変わんないね 特に
他の宗教だと 某宗教はなかなか
金額もすごいみたいだけども まあ周りがそんなんだとね
いやーでも そうなると
というかまあそうだろうねそういう 宗教によってはね
いろいろ道具揃えたり そうなってくるとまあ
金持ちが入っ 多いっていう宗教あるいは
なかなか 切符集まった
状態の人は家計的にね 多い宗教
っていう感じだろうねまあうちはの宗教はまあ 一応
あれだけどねあの 何周年記念とかでみんなに
一応これも諸施行ということでそういう体で 結局
お金を集めてとか これもね
そういう 一つの修行として
で500円を集め うちもやってたねー
12:01
あつうーん 入れてって
そういうなんか貯金箱みたいなもん あれは家で用意してたのかその宗教で用意したのかわかんないけど
あったねー 完全にまあ騙されてるけど
まあそうでもしないとやっていけないからね結局
でもそこまであからさまな感じではやってないけども 逆に何かねー
いやらしい感じするけどそれが この宗教がねー
この教祖がねー うーん一応
かなり なんていうかな
贅沢もねー してないというかそんなお金ももらってない
っていうように聞いてるけどどっからの情報なのか ただの噂でしかないしね
まあでも会員向けの
あれとしてはまあそんな風には
まあみんなイメージでいるんじゃないかな そんな贅沢してる感じではないと
いい暮らししてるわけではないしまあ忙しいだろうしねー 実際そうだと思うよそんな贅沢してはいないと思うね
ただ良い服着てるなぁと思うけども まあ表に出るわけだからまあある程度は仕方がないしそんな
宝石つけてるわけでもないし 風邪でもないし
ただ結局教祖とはいえ人間だからねー
どうだろうねー 化粧台には結構金かけてそうだな
うん あと
神とねー まあ副大もかかるだろうし
まあ一応みんなの前では あのなんて言うんだろうな日々の追ってる教祖を追う映像とか撮ってるんだけども
ちゃんといるんだねそういうカメラマンもね 密着取材してるような
一応ね タクシーもそんな使わず電車で移動してみたいな
まあ一般 あの浮世を狙ってるわけだよね結局
庶民的な生活をしてますみたいな 今考えてみると簡単ね
ただのなんていうんだ そういう
まあアピールでしかないよね 宣伝活動っていうか
国別式でも あれだね話戻るけども
まあこの宗教の 職員だの
偉い人がなんか 話をしてまあ特にやることもないね
でみんな仮装だし 他の信仰宗教もそうなのかな
15:02
まあ仮装でやるしかないよね 今はわかんないねあの
埋葬はないかもしれないけども いろいろあんのかなぁ
巻いてほしい 巻いてほしいだなまあそれは宗教と関係ないよね
海に巻いてほしいだのなんだな
で普通に花を送ったり
まあそういうのも普通だわね 祖母も送ってたりしてたな
思い出した あのお金もね
他の仏教僧とかと同じだね 祖母がねいつも
そうだトムロコシに代わりに 渡してって言ってたけども多分
普通の組織と同じだ 以前ブログで調べたんだよねあの
某宗教あるいはそんな有名じゃない宗教も いやでも大抵有名だったなあれ
まあ一般の人は言って驚かされるとまあそういうことあるんだね あヨーカもねある宗教
まあ親戚でそういう人も まあいっ
あるわけだよね何かの宗教入ってて でそれでそこでやるから
まあカルチャーショック受けることってあるみたいで ブログで見たんだよね
変わった宗教実践みたいな 海外行ったらまあ
いろいろあるだろうけどね日本でもね みんなで踊ったり
歌ったり そのお坊さん役の人が
急になんか 変わったこと言い出したり
そういうのもあるのも知ってたけどもなかなか驚かされたことあったんで 調べてみたら面白いと思いますよあの
うん 会場自体がそんな
ある程度決まってくるのかなやっぱりどうしても あーでも葬式会場自分の
ねー どこで用意してるなんてこともないだろうし
だからベルコとか借りるわけでしょしたら まあある程度
決まってくるだろうけども これ例えばだけどね
あの 官王家を
官王家じゃないとか官王家を中央に置いてみんなで あの囲むとかそんなのは
なかったねさすがに 式の進行の仕方だよね変わってるのは
うーん まあでもそうやって
18:03
トウモロコシもね そうだけども
ボランティアで手伝ってあげたらまあ感謝されるだろうね
あといって 特に
お返しもなければ みんなでねこれ分けてくださいみたいな
こともなかったね何かもらったりおみ お菓子もらったり
お菓子は いやないだろうね
ただねー あの
それが理由かわかんないけども 高い高いつってもまあ
何円 あでも高かったなぁ びっくりしたそれ
こんな値段すんのかと思って 高いねー
まあって言ってもまあ いや何円だろ600円ぐらいすんのかな
800円はしないね大福 じゃないまんじゅう 中華まん
の肉まんだね 自分の会社の
働いたとこの会社の だっていうことで自分が開発したね
もんだっていうことで まあ半分自慢ではね
ねくれましたね うん
ここからは 宗教トラウマということで
話していきますけど普通に これいとこの旦那さんの
あれは 父はの
お葬式ね まず行ったら
その筋トレしてるんでお前パツンパツンだなって言われて その時ねー
なんで答えなかったのかわかんないけど でもちょっとなんかね起点
まあ
なんかいい返答なかったかなと思ってね 後悔してますね
あとはねー これ話したかなぁ
葬式終わった後 いろいろ話しかけてくれたんだけどももうその前から
もうトウモロコシがねー うちらの洋館と自分を置き去りにしててかほっといて
なぜか 知らない親戚と話し出してね
マジで飲み始めて まあノンアルコールだったけど
いや冷や冷やだったねあれノンアルコールとアルコール入ってるの見分けつかないからね あれ
いやもし間違って飲んじゃってね あのアルコールの方
これあるあるなのかなぁ それで間違で飲んじゃって
あるあるなわけはないだろうけどまぁでもあり得るよね 帰りの車どうすんだと思ったねだから
21:00
うん で
そうするとまぁお兄さんも優しくてね その旦那さんがね
これノンアルコールの試しに飲んでみたらどうだって 寄そってくれて
でその旦那さんもそのお兄さんもね
自分が来てるの分かってるから その
奥さんの女役だって大役だって分かってるし
あーこれあー 飲ませただけだ飲ませただけだって感じで
親切にしてくれて その空気は分かったんだけども
でも自分は当時も不安障害だし そんなねぇ
しかもノンアルコールよくわかんないもの まぁ飲まないよね
で洋館にこれ飲んだらーっつって いやーあれ後悔してるねー
いや飲み場 あの時あの状況で飲むことはできないけども
まぁなんか 難しいとこだね
特にこれに関してはどうして正解かなんて考えたことすらないけども
後悔してるね あと
その前までいとこの これと別のいとこのね
奥さんと話してて あいとこいなかったのなんだっけ
仕事あったのかなぁ あれいなかったなぁ
いたのかな で あれ
いや葬式でもいなかったなぁ
この後ちょっと洋館に聞いてもいいかよそれについては で
仲良く話してたんだけど だからだろうね
あの時あの仲良く話してたのに 随分機嫌悪くなって まぁともろく幸せなんだけど
で自分が前向いて その娘さんと息子さん連れてきてね
葬式には出なかったけども
あれなんていうんだ汚染粉をあげて
あれもね すぐ立ち上がってパッと見れればよかったと思うんだけど
なんか 恥ずかしがっちゃうんだろうなぁ
洋館に あー違ういとこに
なんか言われたんだよあの時 なんでそこで固まってるんだみたいな
でねなんかねまた洋館 いとこもなんか下品なんだよ
洋館と
ああ そのそこのいとこの娘さんも高校卒業してるんだけども
可愛いねなんか なんかそんな話になったのかな誰かが言い出して
で娘まだ作れるよとか言って もう今からは無理だねみたいな
話になって またいとこもなんでそんなこと言ったかなぁ
24:02
あれは忘れないね で自分が当時
ヒゲ伸ばしてたけどそれを剃った直後だったんだよねタイミング的に
だからね 多分それ楽しみにしてたんだよ
ヒゲ伸びてる とこ見えるな
まあでも剃ってしまってて いとこの子供は
ヒゲ伸びてる伸ばしてる自分を見れなかったね 残念ながら
でそのいとこの子供ねー 高校生の時から精神病で
結構暴れたりすることもあってで就職したけども 暴れる関係に
でもすぐ辞めてたしまだその時は やってはいたんだろうね
別の仕事やってたとも聞いてないしで トモロコシが頑張ったねーって
送ってたのを聞いたけども その時点でもうすでにあるかな
だいぶきつかったのかなぁ あでも普通な感じだったなでも
高校時代からねいろいろあったみたいで
でねその葬式でねー まあそこの
あのー さっき言った飲み会で行ったから
いとこの旦那さんの親戚なんだろうけども 自分がねKJに憧れてねー
でそう まあなんて言うんだろう
スーツみたいな感じの服ではあるんだけど まあ高校生だから
高校卒業してすぐだからまぁ
あれでもスーツ買ったのかなでもねー
KJの真似して 袖を折ってたのかなでもそれぐらいなんだけどね
それなんで生意気だみたいな感じで 見てくる怖そうなおっさんいてねー
だから さっき言った時さっき言ってた
ビール ノンアルコールのビール
渡してきた時にね 目の前歩いてたんであの人誰?って
いとこの旦那さんねキモいことだなと思ってね 聞こえるようにしかも
でこういうことがあったと 言ってれば不機嫌な理由も
そうだわかったかもしれないし それ失敗したなと思ってね
じっと自分のねー こう見てくんだよねー
うん 睨みながら
いつもねその 睨まれることは今で何度もあったけどね
なんだこいつって感じでじっとその目を見るわけでもない でもこっちの
27:05
明らかに見てるのはわかる ああいうのはあまりなかったね今までね
でああもうその時はトウモロコシとも仲悪い 仲悪いっていうか
トウモロコシの態度がひどくてね 浪人してる自分を心よく思ってないんだろうね
んで ああこれもドラゴンアッシュの
雑誌を見に あれ何だったのかなCDとかも置いてあったとこ
なんだけども見に行って でファミレス行ったんだけども
まあなんかトウモロコシは不機嫌そうに してた記憶あるねー
車からも降りてなかったのかなわかんないけど ファミレスでも何喋ったか
一切記憶ないなぁ とにかく嫌だったなんか
態度が気にならなかったね で帰るのも遅くなったり何時だったのかな
家に着いたの2時とかかな で次の日から
次の日朝覚えてますよ洋館に 昨日7時だって馬に行ってその日からトウモロコシに会ってないね
でその葬式会場でね まあこの
親戚にダンス教室やってね ゴタゴタあったってのは聞いたけども
まあいとこの奥さんがね
おじんにすごいこび打って話しかけて たのを覚えてますね
そういう感じなんだと思ったね
あと いとこも含めまいとこの旦那さん
まあ男三兄弟でね まあ夢出す場所もないからね
でもなんかいとこはまず泣いてるし なぜかわかんないけど
でいとこの旦那さんは結構かっこつけてはいないけども なんか立ち姿がねー
すごい普段と違ったんだよね
まあいろんな思いもあるんだろうなと思ってその 父親が借金抱えて3兄弟でね
あの
トラックの運転手やったりして返してた まあ大変な思い3人だから協力してねそういうことがあったんで
お金を返して だからすごいなんかねー
そういう背景も知ってるし3人がすごい勇ましく見えたね なんか勇ましいっていうのか
本人たちもいろんな 父親に対して思いあっただろうし
はいとこの旦那さんが めいっこと話してたりしてああ
30:05
そっかそうだよなぁと思ってね 自分の中では
自分としかねー 親戚の子供って自分だけのイメージでいたけど
まあそれはそうだよなぁと思って でもねあのいたのは知ってたけども
いとこの旦那さん そんなねー
子供のこと可愛がったり
するような感じでもないし 自分が小学生の時もそうだったし
思ったよりなんかねー 可愛がってる感じでそれが意外だったんだよな
でねこのいとこの旦那さんの母親の葬式の時にねー その
父親がいて 当時も結構ボケてたみたいな
ボケてたというか 認知症だね ボケてたって言い方あんまり良くないか
んでそれで
なんだけどもいやそれ見 その
人見ては当然笑うわけだけども なんかねー格好つけてなんか
あー友達の真似したのかなぁなんか くすって笑う
笑って それか
思い出し笑いしてたのか わかん たぶん思い出し笑いだなぁ
いとこの旦那さんがどうしたって言ってきて いやーあれ
自分の父親を見てね笑ってんのかと思われてたらこれ辛いなぁと思ってねー
そんなことないんだけども 思い出し笑いしたんだって言ったのかなぁ
いやなんでもない答えれなかったのかなぁ
でねー 奥さんが
一人覚えてんだよなぁいとこの旦那さんのお兄さんの
奥さんね すごい品の良い人でねー
驚いたのとあといとこの旦那さんの兄弟も初めて見たんだけども いやー似てなくて
驚いたのと一人すごい
なんて言うんだろうなぁ
まあ 品の良い感じの人で奥さんも
意外だったっていうのと ただめいっ子は覚えてないんだよなぁ
どんな感じだったか おいっ子はいつもいとこんで切りかかってくるって聞いたけど
いや覚えてないんだよねいなかったような気もするし でいとこのねー
この今言ってるいとこの兄弟ねー の奥さんが
さっきコピー打ってたって人 泣いてたんだよね
でねー 自分はなんともなかったんだけどもトウモロコシがね
33:04
あんな
わざわざとらしいようなみたいな言い方してきたんだけどもしてたんだけども いや自分が思うにねその旦那
その人の父親がねぇ なんか亡くなりそうな感じだったのかな
それで 将来のことを考えて
いやでもさっき言ったように コピー売るような人だから
トウモロコシが言ってることが 本当な可能性もなくはないけどもでも
いとこに いやわかんないけどね
でもいとこと仲悪いしいとこの旦那さんとも コピー売る
でもね親戚に良い顔を見せようとしてたのか でもそこまでの演技するかなぁ
でも泣いてたんだよね
びっくりしただろうないとこもきっと あとあそこの子供がねあの
まあよくあるね葬式で みんなから
もっといはやされてじゃないけども可愛がえられて よく見る光景だよね
あーでねー あー自分昔こうだったんだろうなぁと思ってね
なんか懐かしさもあり デジャヴ感もあり
あーでも 自分はここではアウェイっていうかねまぁいとこの旦那さんの組織でしょ
あとねー これ洋館とこの前話したんだけども
自分のね母方の祖父の葬式がね もうすごかったんでこれもう葬式会場もね
ベルコとかヤオラギとかじゃなくてねものすごいもう でかいとこ
うーん かなりその札幌の中ではもうトップの
でねー えーっとねー
あー
おじがねダンス拠地やってるでしょだからね まあオーラのある
北海道中のワイン過ぎかもしれないけども まあおじもね審査員やったりまあ顔も広かったから
まあ スタイリッシュで
花のある派手な人たちが来てて 手伝いもしてくれたって言ったかな
まあ長男だからね してくれたんだろうね
それとかまぁ 親戚も多かったのかわかんないけど
人数もすごいし でザコネしますよね葬式ってあの親戚で
まあそれもすごい広くてね でまた
祖父が亡くなって葬式まで時間かかったんだよなの ありますよねそういう
36:04
なんの今日は何の日だから葬式向きではないみたいな で1週間ぐらいかかったのかな
だから そのね
感じとか あの光明かりつかの
ありますよねあの とか
なんだろうなまあ親戚の まあ好きな大好きな親戚みんないるし
でも普段とは違って 色んな人も来るし
イベント感もあり 初めてだしねそれ
知り合いがそうやって亡くなったっていう そういうちょっと
不思議な感じもあり
でまぁ父方の 親戚もゾロゾロみんなで来たのを覚えてるし
あーそれは違うな逆だ 父方の親戚来たのは覚えてないな
母方の親戚に父方来たのは覚えてるけど いやー国別式なんかも
あーこれもねどっちの記憶だろうな父方かな まあでもまあとにかく覚えてるんだけど
なんか印象深いですね
もう割と父方の組織も いい感じ
あの大きいとこではやってるのかな あでも柔らかい
柔らかいか まあでも人数的にはまあ
どうだろうなぁ まあ少なくはないけども
まあ多くもないって感じかなわかんないけど まあ母方の方がすごくてね
自分の記憶も間違ってなくて 洋館もすごいってあれはすごかったって言っちゃうな
だからねぇ 今まで何回か組織行ったこともあるけども
なんかねしょぼく感じちゃうんだよね でも懐かしいなぁと思いつつ
なんかねだからね なんか切なくなるんだよね
自分が思ってた組織と違うから もっと組織ってねあの
独特な雰囲気があってみてまぁ 小さい頃で感性も鋭かったのもあるかもしれないけども
なんかみんなでその ただ畳のみであるは区別式もあったのかな
あのみんなでいる感じとか 小さい頃だったけど覚えてんだろう覚えてんだね
当時山陽祭で 自分なんて話し始めるのも遅かったしね
そんな物心もついてるのかついてないのかみたいな それでも記憶あるぐらいね
独特な雰囲気だったんだね で伊藤の旦那さんの葬式では勉強してましたね
39:04
である人から 勉強大変だねと言われたり
そこらへんにみんな一人のように勉強してるしね
自分なんて怖がりなんだけどあんな葬式会場で 怖かったねー
あれトイレとかよく行けてたなぁ あの
あじゃあね次 あと葬式で
よくよく考えてみるとあんな 男女で一緒に寝るのって
変だなぁと思いながら 思った記憶あるね
マジかよと思って よくよく考えてみると変だよなぁと思って
自分なんて遠い親戚だしねあそこに いる人たちみんな
両観も嫌じゃないのかなぁと思って あといとこのいとこといとこの旦那さんの
兄弟の奥さんと仲良く話しててそれが まあ大変そうだろうなぁと思った
記憶だねすごい品の良い人でね 会うのかなぁこの人と会うのかなぁと思った
記憶があるね まあ
親戚の前ではあんなバカバカのことばっかり言ってる いいとこだけどこうやって
うまくやってるやってるのなぁっていう記憶だね 葬式会場ってなんか独特な発見があるよねだからね
普段はない親戚と あったり遠い親戚とあったり
普段見れない顔 顔が見れて
さっきのいとこの旦那さんのこの 姪っ子の話もそうだけども
で次ねあの おばの
じゃあ次のエピソードで 話したいと思いますそれではしたっけ