00:01
進路選択でのトラウマということで、今日はひきこもりになってからの話ですね。
高校1年の時から悩んできたって前回話しましたけども、ひきこもり1,2年目までは老人という形で大学も目指したり、
最初の頃はひきこもり1年目の話で話した通り、うつ病がひどくて、
勉強も、それまでも勉強全然やめ、すぐ始めては参考出設してって繰り返してきてて、
この時はもう進路を選ぶことすらやめちゃってて、
老人2年目に予備校みたいな、手紙のやり取りでやる予備校なんだけども、
それを始めて、老人時代も最初は医学療法を目指してたんだけども、
人間関係ダメだなって思って、でも医者目指してたんだよな、医学部は目指してたけど、
でもやっぱり病理とかそういう、人と関わんないし、なおかつ当時不安症界もひどかったから、
もう医療ミスも怖くてね、そういう情報を調べて、やっぱりこのかもそうなのかと、
で落ち込んで、でまた違うの目指してって、で放送とかも考えてたしね、
放送考え始めたのは後かな、その時までは大学のことだからあくまでも、
引きこもり3年目くらいから資格を取ろうと思って、放送とか、ある時は不動産鑑定士とか、
とにかくエリートになりたかったから、大学は行けなくても難関資格は取ろうとか、
司法書士ならいきなり就職しないでいきなり開業したりもできるかなとか、いろいろ考えてましたね。
だからね、割と行政書士も倍率も1000倍あったりとか、
でも難易度的には他の放送よりも低いから、それで嫌だったんだよ。
とにかく難しくないとは嫌だったんだよ。
プレッシャーを与えるとかじゃなくて、それもあったけどそれよりもエリート意識があったんだろうね。
03:03
だから通訳案内士なんかも難関だから、それ目指してみようかなと思ったし。
転教報酬はなかったね、特に。
仕事図鑑でもないし、なんかあったな、そういうの。
転教報酬は取っても、特に潰しは効かないというか、
それで実際に転教報酬になれるなんて一部だった。
大抵はその資格を使って就職したりすると書いてあって、やめたんだけど。
勉強してみてもそれは面白いとは思ったけど。
とにかくね、たくさん知識を入れてっていう思いだったね。
専門知識を持ってっていう、そんな記憶力もあるわけじゃないのに。
知識を詰めるのとかは苦手でしたね、大学受験で言うと。
生物とか社会とか世界史とかね、英語で言うところの単語を覚えたりするのはダメだったね。
引きこもり中、進路選択で一番辛かったのが、
精神病院に入らなきゃいけないのかなとか、生活方法かなとかこれを考えた時だね。
あとまあ、だから発達障害の診断を受けて、で、先生と喧嘩別れになって、
帰りの車の中で、
で、車の中で、仕事は、で、もう、
あ、てかもう病院の時点で仕事をするのはやめようと。
で、車の中で、あ、でも仕事はできないけども、
でもそれで何の解決にもならない、いや、それだけじゃ解決にならないんだなって気づくんだよ。
だってね、っていうのも、仕事をやめようとしたら、
っていうのも、仕事をしなくても人とか変わらなきゃいけないわけですよ。
病院に行ったら、医者看護師がいて、
歯医者に行ったら、歯医者さん、歯科医師がいて、
郵便局に行ったら、郵便局員がいて、
なわけでしょ。
一生、トラマ作り続けるんだろうなと思って。
でもトラマ減らさなきゃいけないって、
ハッター障害の本に書いてるし、
いやだからね、どうすればいいのかなと思ってた。
トラマ、それもトラマ。
あとはプログラマーに憧れて、
06:01
パソコン買ったけども、
クラウドショージングでもできないかと、
それまで自信探したんだよ。
プログラマーやってる人の記事を見て、
フリーでできないものかなと思って。
在宅でね、しかも。
これも引きこもり期間中だけど、
本尼薬のね、これも家でできないかと思って。
で、うまくいったらうまくいったね。
希望が出てきた、希望が出てきたね。
諦めがつかなくなるからそれも悔しいんだよな。
その人はね、
半年かな、職場に行って、
あとは在宅だと、
ああ、そういう働き方もできるかと思って。
あとね、
引きこもりの人が働いてる、
これも在宅の仕事ってのがあって、
これもなんか諦めつかなかったね。
もし仮にね、月10万とか稼げたら、
ああ、生活を守らなくて済むのかと、
なんとそれでそこに立ち帰ったとか、
それを思い出しては、
いや、でも無理に違いないと思い込んで。
で、誰かがね、
そのサイトに記事ついて、記事書いてあって、
で、まあ、
多分実際に生計立てるのは無理だろうと。
そんな仕事もね、多くないし、
実際は少ない仕事をただ与えてるだけだって。
だろう、だろうっていう風に、
分析してる人がいて、
まあ、それ見て、ああ、諦めがついたり。
いやー、だから本当に心の中では一騎一駆させられてたね、いつも。
しかも、見つかれば見つかったで、
それがね、
単純で嬉しいと捉えて、
ことなんてとてもできないし、
よくよく調べてみると、
さっきのクラウドソーシングみたいに、
そういうのを繰り返してきたな。
調べてたら、
よくよく調べてたら、
ダメだって分かること。
あとね、あとね、
これも引っこもり期間中の一番、
辛かったことよ、一昨日か、まあ、
ポッドキャストで一番話してなかったことと言っても過言ではない。
あのね、トモロコシに、あ、洋館に、
いつもね、
でもいつもね、
何回も言ってるんだけどね、
発達障害、
まあ、治んないのはまあ、
仕方ないし、まあ、治したいとは思わないんだけども、
でも発達障害について解決してないでしょ、と。
それしないのに、
そのわっつらのことをどんにかしたって、
やっぱり、
やっぱり、
やっぱり、
うまく自分の思いも伝えれなくてね、
今だったら伝えれるけども、
09:00
幼稚園も、
最初ね、泣いてて、
うまく回るとか考えなくて、でも、
まあ、徐々に、
神経、
無神経になる作業、
でしか長さが、
うまく回るとか考えなくて、
まあ、
まあ、
まあ、
まあ、
神経になる作業、
でしか長さだと思うけども、まあ、
慣れててだよね。
で、小学校も行けて、
小学校の時はだいぶね、
まあ、
ちゃんと、普通に行けてたんだよな。
隣の席の、
多分発達障害の方なんだけども、
もう、
自分からね、
積極的に話しかけに行ったり、
するぐらい、
できるようになっちゃうんだけども、
でも結局、
今がこれでしょ。
だから、
事業所なんか行って、
そのケース垢さもね、
徐々に慣れてって言ってるんだけども、
そんなことして徐々に慣れてって、
社会復帰したとこだよ。
じゃあ、次ね、
引きこもりになった時は、
ほんと多分命を絶つと思うんだよ。
いや、てか、
次は引きこもりになった時は、
引きこもりになるんじゃなくて、
そうだと思うんだよね、きっと。
だから、同じ繰り返しどころか、
より酷くなるっていう、
多分そうだと思うんだよ。
引きこもりになる程度じゃ進まないんだよ。
あるいは犯罪者になったり、
統合主張者になったり、
この3つが一番、
人生で避けるべきことだから。
自分の中では。
今だったらそうやって伝えられるけどもね、
そうやって、
幼稚園から行くっていうのと、
それとやってきたことと同じことを
今からすることになるんですよと。
つまりは、
発達障害の
診断を受けて、
治療がないのは分かったけども、
何にも特にアドバイスも
なさそうだけども、
ただでさえこっちとしてはね、
発達障害のことで、
もう大変な状況で、
解決策もないと。
まあその上にね、
そうやって、
その上にそうやって言われるとは、
どうしていいのか分かんないと。
そうやって、
言えてればなと思うんだよね。
あと、
引きこもり中の進路選びの
トラウマということで、
話してきてますけども、
あと何かなぁ、
まあ陽患とのトラウマが多いんで、
そういう関係だろうね、
さっき言ったように理解してくれないっていうのと。
12:01
まあただただ、
そうやって、病院に行けって言って、
まあその場しのぎでしかないよね。
あと、
なんかバカの一つ覚えたよね。
うんと、
あ、
頭で考えて
頭で考えてどうにかしようと思わないのか、
あと、
自分がそうやって
発達障害を解決しなきゃいけないでしょっていう、
話を聞きれるつもりがないのか、
忘れちゃうのか、
耳から抜けて、
頭に入らず耳から抜けててしまってるのか、
全く理解できないんだよね。
それとも自分がいうことを
信じれないのか、
縦を突く、
突いてるのか、
でも縦突いてるとか
反論っていうよりも、
ただただ病院に行けば
一点張りなんだよね。
だから、
あれなのかな、
ちょっと、
精神病になって、
自分でよく分かんなくなってるだけで、
まあ病院に行けばあとは、
それでよくなるって
分かってるとでも思っちゃうのかな。
それは違うって何回もね、
分かるように
説明するんですよ、こっちも。
2回張った障害っていうのはこういう障害なんだよと。
で、自分どうだったと。
小学校に行けるようになったと。
でもそれは無神経になっただけであって、
何ら人間関係が得になったわけじゃないでしょと。
だから、
妖感はね、
親にもかかわらず、
無神経で気づいてなかっただけで、
引きこもりになって
大変になったんじゃなくて、
これそこもね、それが分かんないんだよな。
まあ、
1年に1回会ってただけで、
まあでもその分かんない
ってことが分かんないんだね。
妖感に、まあ続きだけども、
言ってたのは、
自分が
自分が
言ってたのは
野球やってたところは鬱病になってたし、
中学生のときは相鬱病みたいになってたし、
で、高校でも鬱病になって、
精神病になって、
別に引きこもり期間中に
どうにかなったわけじゃないんだよと。
発達障害っていうのは生まれてから、
ここまでずっと
それは普遍的で変わらないことであって、
良くなったり悪くなったりするもんだよね。
で、それについて解決しないと、
よりひどくなるよと。
今はそれで
無神経になって、教学生障害治って、
社会に出れるって思い込んじゃって、
社会に出て、よりひどくなって帰ってくるよと。
それをやろうとしてるんだよと。
15:02
とりあえずその場しのぎて、
精神病治すときもなんとかなりそうな気して、
自分がそれで安心したいだけじゃないのかと。
で、進路、
入院断ってきて進路を決めるって約束をして、
それからは
あれだよね。
それからも多分行ってきてるんだよ。
うん、行ってきてたね。
それは
進路を探すことができなくて、
とりあえず行ってるだけだろうと。
単なる自己満足でしかないと。
あとはね、
あれだよね。
要は事業所もそうだったけども、
どうせ行くにしても行けなかったんだよ。
家から帰ることができないから。
だから精神病院だって
それは行ってるんだよ。
家からは通わないと。
それもあって入院するって言ったのに、
それを断ってたよ。
病院行けって言ったってそんな
分かってるはずだから、病院には家からは通わないと。
それもあって入院したって言って、
それを断ってるんだから。
それで病院に行けっておかしな話なんだよ。
さっき言ったように、
予備校のね、
添削講師をやる。
できるんじゃないかって希望を持ったり、
あと、自分で勝手にね、作り上げて、
完全に空想でしかないけども、
まあ、
聴覚、耳が聞こえたり、
聴覚が聞こえない人が
入院できるとこが
あるんじゃないかなと思って。
で、自分は聴覚過敏があるから耳栓なんかしてね、
普通には生活できませんって言って、
入れてもらえないかなと思って。
これは仕事があれだね、
アフィリエイトで失敗したときかな。
で、絶望して、そうやって少しでも希望を持とうとして。
そうやって絶望、だからもうね、
絶望するのと少し希望を持ちたいと思って、
なんとか
こじつけて
進路があると思い込むのと、
それを繰り返してきた感じですね。
でも全く何の希望もなくてね、
っていう時期もあるんだよ。
だからあの、
ホリエモンがね、あの、
動画で言ってたのが、
また忘れてたな、あの、
スペインなんかでね、コロナの期間
採用されたんだけど、
国民全員に
18:00
あのコロナの時、日本でもね、
給付金だったけども、あんな感じで、
ベーシックインカムだ、ベーシックインカムってのを与えて、
で、役所が、役所の
仕事をそれで減らせるから、
で、税金も減らせると、
他のとこにも合わせると、
で、そういう仕組みが
このAI化の、この時代に
できるだろうと。
あとAI化になって、
えー、
どこの会社だっけな、
どっかの生命保険の会社だったと思うんだけど、
がね、
えー、2000何年だっけな、
2015年とかか、
に、
仕事の、
大抵の職業の、
9割、
大抵というか、まあ、仕事の、
人間の仕事の9割が
AIに奪われるみたいな、
っていうね、
研究結果を出してて、
で、まあ、だいぶ遅れてるんだろうけども、
でも、コロナの期間中また、
だいぶ進められて、
国でもそういう政策があったみたいだし、
そういう政策をしていこうと、
あの、
始まったみたいだし、
だから、
希望を持つわけですよ。
えー、
自分みたいに無職の人が増えるのかと、
これは仲間が増えていいなと、
で、ベーシックインカムっていうのもね、
あ、これなら、
生活をもらわなくていいかもしれないな、
で、コロナになって、
よりそれは、
ね、世界中で言われるようになって、
でも、なんだね、
コロナって、
なんだったんだって話だよね、あれね、
何も元通りに戻って、
無職の人も、
増えたのかよくわからず、
いやー、だからね、
何か振る上がりなんかね、
何故か振る上がりって、
よく考えたのは、
えー、
やっぱりね、
いや、
引きこもりになったのは別に、
運が悪かった、
その時の、たまたまではなくても、
なるべくしてなってるというか、
発達障害で、
遅から、早かれ、まあそうなってたら、
引きこもりに、
という思いと、
あの学校に、
高校まで通ってたのに、
全く違う状況になってしまって、
21:03
ちょっとでもこのサイコロが、
出る目が少し変われば、
その一回のサイコロを投げた、
それによってね、
ここまで変わるものかって、
そんな気分なんだよね。
ちょっとしたことで、
こうなってしまったみたいな、
感覚もあって、
つまり、
いや、普通に、
社会の中で生きて、
入れたらなって、
考えちゃうわけですよ。
ここまで、
まあ、落ちぶれてしまうものかと思って、
一瞬のその、
だから他の高校だったら、
落ちぶれになってなかったかもしんない。
それで、もう何年も
引きこもることになって、
無職なわけでしょう、将来。
これもし高校の時、
もうちょっとしたことで、
運命が変わってて、
落ちぶれにならず、
一生仕事できたかもしれない。
でも考えてしまうんだけども、
でも発達し終わりだから多分、
そんなのはただの空想に
しかならないと、
まあ自分を慰めて、
気持ちを落ち着かせてって、
やってたんだけども、
でもベーシックインカムっていうものは、
ね、日本でも採用されるかもしれないって、
まあコロナの時なんか特に言われてたし、
まあAIかの件でも、
言われてるし、
だから、
自分としてはね、
サイコロの目が、
ちょこんと間違って、
こうなってしまったぐらいの、
そういうちょっとしたことで
こうなったっていうイメージなんだけども、
案外そうとも言えないなと、
やっぱり人生生きてれば
何が起こるか分かんないなと、
そういう気分でいたんだよ。
それはね、
コロナが何だったのかって感じでしょ。
あれだけ世間に騒いでおいて、
普通に生活してるでしょみんな。
ワクチンも特に売ってないだろうし、
インフルエンザ時さえ、
一応年に一回打つわけだからね。
で、前みたいに芸能人の
誰が誰が亡くなったとか、
ここでまたシンガーとか出てきて、
昼回ってて、
どこの国で大変だとか、
そんな情報今は
最近一切出てないんでね。
2024年時点で。
ほんとバカくさいよ。
なんであんな希望持ったのか。
あとここまでの流れで言うとね、
まずエリート意識があったって言ったでしょ。
医学部受けるなり、
24:01
東大受けるなりって考えたんだけども、
でもまあ、
医療ミスが怖いってことで、
医療系全部は辞めて、
医者も辞めて、
で、
難関資格取るってのも辞めて、
まあ放送もね、
結構訴えられたりとか
そういうこともあるみたいだし、
司法処置なんかだと
大きなお金を動かすんでね。
そういうリスクもあるし、
やっぱり難関なものって
なんだろうね、
リスク大きいんだね。
まあ医者もね、
かによってまた変わるんだろうけども、
でも、
外科とか麻酔科医は
リスク大きいだろうし、
会社なんかね、
医学部よりも
偏差値はだいぶ低いけども、
社会的に今ね、
日本では低いけども、
医者よりは。
でもね、外科的なことは必ずするんで、
そういう意味でリスクは高いわけだよね。
昨日聞いた話では、
一昨日か、
あの親知らずの歯の近くに、
嗅覚の神経が通ってるんで、
自分を親知らず抜くときにね、
顎の神経に問題が出るかもしれないと。
で、その人は鼻がちょっと悪くなるかもしれないと。
結構だからリスクあるんだよ。
とても自分は
医者は無理だと思ったんだけど、
リスクが高くて、
とても自分は
医者は無理だと思ってね、
やめた。
で、放送もやめたんだけども、
いやー、悩んでましたね。
それでもエリートを選ぶのか、
あとは一人でできる仕事を選ぶのか、
そこもあれだったんだよ。
重要なところで。
やっぱり引きこもりになってからね、
いかに自分がトラウマが多いかって、
分かって、いかに損してきたかって分かって。
で、引きこもりになったのも、
うつ病が原因だけども、
人間関係なんだと結局は問題。
根本の問題は。
だから、
ネットビジネスだったり一人でできる仕事、
当初はネットビジネスとは考えてないけども、
フリーランスとかね、
フリーランスは後に結構人と関わったり営業もしなきゃいけないし、
分かるんだけども、
とにかく会社員が無理だったね、会社員とか。
公務員もだけど、そういう集団で働くっていうのがね、
事務所でもまぁ、
いってたもんか。
とにかく集団が無理だったね、組織が。
特に大きな組織が。
27:02
上司がいて、部下がいてって、
同僚がいてって、
もうそのイメージがつかなかったもんね。
そういうとこで働いてるっていう。
それで、これは自分のプライドを捨てた方がいいなと思って、
もっとひどくなってね、統合主張とかね、
なっても大変だし、
ほんと負けず嫌いで、
もう、人の何十倍も負けず嫌いじゃないかと思うくらい、
負けず嫌いでね。
で、
で、高1の時からずっとエリアを入れて、
で、高1の時からずっとエリート意識があって、
中学生の時からだね、
いやほんとね、だいぶ変わってんだよ、自分は。
高校行った時も、
普通に喜ぶでしょ、
自己採点した時ね、
その予備校の先生にね、
この点数だったらもっと上目指せたんじゃないかと言って、
そんなこと言う人いないと思うんだよ。
あとは、大学の時系のね、今から何始めたらいいかって、
自己採点で試験当日でそれ言ってるんですよ。
そんな感じなんだよ。
その自分がだよ、
もうプライドも捨てて、
それでも、何とかしなきゃいけないと思ったんだよ。
とにかくエリートよりも、
一人でできる仕事を探して、
んじゃないと、足りないことになるぞと、
やってんだけど、
それでも見つかなかったね。
人間関係が苦手な人ができる仕事っていう本で見たんだけど、
一つもなかったね。
やっぱり何かしら、
集団に入ったり、人と関わったり、
しなきゃいけなくて、
営業、営業が大変だったり、
でまあ、いろいろよくよく調べてみると、
まあ例えば、エンジニアなんかもあまり人と関わらないけど、
というか人間関係が苦手な人も多いんだけども、
でも中間管理職になったら、
それで苦しむと、
いや結局ね、
長いスパンで言うと、
どの仕事ついても、
自分は無理だなって思ってね。
まあそれでも必死こいて、
日曇りになってから探すんですよ、
何とかできる仕事ないかなと思って。
で最初は、
なんか、自分で思うかっこいい仕事、
エリートではないとしても、
一人でできて、
フリーランスで、
でまあできれば、
南韓資格だよね、
と思ってたんだけども、
いやそんなね、資格取ったほうがいいとか、
30:02
国家資格がいいとかね、
そういうのをね、
やっぱりね、
そういうこだわりも捨てて、
それでもなかったんだよ。
最初はね、だから、
添削講師とかはね、
たくさん知識もつけて、
で、
その偏差値が高い、
生徒相手にいろいろ、
そういう難しいことについてね、
自分はベトナム人だからね、
自分はベトナム人だからね、
自分はベトナム人だからね、
そういう難しいことについてね、
自分は勉強好きだったから、
好きだっていうか、
まあアカデミックな分野でやりたかったんだよね、
だから仕事も、
理学療法だってね、
研究者として、
で臨床もやってる人もいるって、
そういう理由で、
なろうとしてたし、
ああそういえば、
ひこもり中でね、
なぜか医療系はね、
臨床研鑽技術もそうだし、
言語聴覚師になろうと思ったこともあるし、
まあ脳科学に興味あったから、
でもこれもね、
医療ミスって結構あるんだよね、
看護師も先輩がね、
看護師目指してた先輩が、
すごいいい人で、
で自分はその、
なりたい仕事を見つけようとしてダメだったから、
なりたくない仕事は自分の場合、
自衛隊と、
看護師なんだけども、
なりたくないっていうか、
まあ相当きつそうな仕事だよね、
それで、
そういう方向で考えてたらね、
良かったんじゃないかと思って、
でね、まあ医療系目指してた理由としてはね、
まあアカデミックなものがいいと、
論文読んだり、研究したり、
大学へ行く人も多いしね、
働き始めて、
あとはねやっぱり、
なんかその会社で普通に、
テレビでよくやってますよね、
あの、
就活生がスーツ着てみたいな、
で新入生がスーツ着てみたいな、
なんか、
全くあれはイメージできなかったんだよ、
普通、
普通にできないっていう、
そういう性格も相まって、
だから病院っていうイメージ、
だからと言って何で病院なのか分からないけど、
なんかそれがあったね、
会社、
今年はね、
資格部受けようと思ってたし、
放射線技師っていう、
いう考えもあったし、
知り合いで、宗教の知り合いでいてね、
獣医師目指してて、
二郎してダメで、
放射線技師になったっていう人、
あと獣医師も目指してたし、
理由はただ一つで、
33:03
あの、
理由はただ一つで、
偏差値が高いから、
北大の、
別に動物に興味もないのにね、
で、なんかすごい、
自伝の本読んでね、
で、
かなり怖い機械使ったりして、
ギコギコやったりするって聞いて、
怖くなってやめたんだけど、
なんか鳥を、
相手に、
治療してたら、
怪我したとかなんだかで、
怖くなってやめたんだけど、
で、話も取るけども、
いやーなくてね、それで、
で、その一人でやる仕事とか、
フリーでとかね、在宅とか、
そういうこだわりも捨てて、
障害者枠で働こうと、
それもダメだったんだよ、
先生にも軽生学科にも、
理解されないんだと分かり、
専門家にさえ発達障害って理解されないなら、
そんな会社でね、
無理だろうと、
あとはネットで調べても、
特に会社で、
障害者枠で働いても、
発達障害について理解されるような、
ことでないんだなって分かったし、
その支援っていうのも、
特にないんだよね、
身体障害者が働きやすいようにとか、
そういう工場があったりはね、
するかもしれないけども、
目が見えない人はダメとか、
特に発達障害だから、
何か働きやすいようにとか、
そういうことはないみたいだし、
それで辞めて、
で、仕事は、
でも最初は諦めつかなかったね、
だって未だにそうやってね、
私学部浮世とか考えてて、
でアフィリエート始めちゃったり、
ダメだったりまた始めたり、
今はね、
もう仕事はしないってルールにしてるんだけど、
でも最近だってね、
アンケートのネットビジネス、
やって小遣い稼ぎしたらどうかって、
考えちゃったし、
次最後だけども、
やっぱり引き込まないといけないし、
やっぱり引き込まないといけないし、
次最後だけども、
やっぱり引き込まり中、
進路選びでのトラウマとして、
大きいのは、
まあ洋館がいくら探しても、
10年以上探したけどないってことだよね、
まあネットでいくら探してもないなら、
もうないだろうね、
まあそう思ったとき、
それではしたっけ、
