新年の挨拶と収録スタイル
月曜日のオノマトペの平田淳です。
おだしょー おいでよ、アルスタジオアルです。
個人ラジオオノマト、ヤギラメイです。
考えすぎの3人が持ち回りで配信について向き合う番組、JAM。今回は私、ヤギラがMC務めさせていただきます。よろしくお願いします。
おだしょー お願いします。
お願いします。
明けましたね、新年がね。
おだしょー 明けましたか。
明けましたよ。
おだしょー あららら。
もう、街がめでてぇですわ。
おだしょー もう、めでたいですね。
おだしょー この時期だともう、成人式の方が多いから。
まぁね、徐々にね。
おだしょー 超えてるかもしれない。
おだしょー 今回もですね、前回、前々回というか1月配信分ね、3回とも、ポッドキャスト、ボックス、上野さんにね、お邪魔して収録をさせていただいておりますけれども。
ありがとうございます。
おだしょー ありがとうございます。非常に使いやすい。
おだしょー 後ろにいらっしゃるのでね、顔が見れないんですけど。
ちょっと配置的にね。
おだしょー 配置的にね、お誕生日的にいるもんでちょっとあれなんですけれども、非常に良い環境で収録させてもらってるなと。
本当に本当に。
おだしょー とはいえですよ。私、自分でやってる番組の一つは、今年か去年か。
去年は全然やってなかったんですが、それまでは結構対面でスタジオ借りて収録をしていたので。
リモートと対面の違い
何回かね、おっしゃってましたね。
おだしょー そうそう。もう本当に週に1回スタジオに行って収録をしてっていう風にやってたんですけども。
それいいよな。
おだしょー そう、2025年になってそれをリモートに切り替えたと。
いろんな事情はあったんですが、そう切り替えてやってるというところで、2つの経験はしてるんですけど、お二人ってそもそも対面で収録するって、今までどのくらい経験あります?
僕はですね、対面って3回?4回?
おだしょー そんなもんですね。
6回あるかないか。
おだしょー イベントの登壇とかは別ですよね。
別として対面で収録しますよっていうのは、本当に片手かギリギリオーバーするかぐらい。
おだしょー もう5、6回ぐらいな。
そんな感じですね。
おだしょー いやでも、ボットゲストはじめて5年目なわけでしょ。
5年目。
おだしょー 5年目で5、6回とかでしょ?
そうか。
おだしょー そうか、そんなもんなのか。
そうなんすよ。
おだしょー そうか。
うんうん。
おだしょー あとは、小野保と相方さんで全然会えないしね。
そうですね。相地なんで。
おだしょー ね、なかなか。
うん。
おだしょー そっか。あるさんはどうです?
うんとね、それよりはちょっと多いかなぐらい
ああでもそんなもん 多分10は行ってる気はする
まあでも行ってもそんなもんですから ああそんなもんだ
1年に2回ぐらいですかね はいはいはい
でもその平塚さんなんか物理的距離があるからってなかなか難しいねだと思うけど
うん 樽さんなんかは集まろうと思ったら集まれたわけじゃないですか、多分
2人とかでやるなりしても 一人の番組だったらなおさら
一人でねスタジオ借りるってこともできると思うんですけど
スタジオを使わない、もしくはスタジオを避けてた理由みたいなのってあるんですか?
避けてた?どうだろう
そういうスタジオがなかったとかっていうことなのかな
まあそもそも僕はその今1人だけど2人時代があったわけですけど
2人時代の時は別に特に、集まるのめんどくさいし、お金もかかるしとか
まあフィジカルが移動しなきゃいけないからその分の時間がとかもありますしね
あとはおそらくですけど、それこそコロナ禍にポッドキャストを始めてるところがあるんで
最初がもうそもそもリモートだったっていうことがあると思うんですけど
だからそもそも対面で撮るっていう意識がもう抜け落ちてるというか
リモートありきで始まってるんで、対面で撮るのがちょっとスペシャル感というか
スペシャル感ね
確かにポッドキャストはなんかその系はちょっとある気はしますね、他の番組さんに聞いても
やっぱその普段リモートだからこそ対面で話すのがちょっと特別で
やっぱ記念日みたいな時にそういうのをやりたいとか、そういうことになるのか
やっぱ手軽に撮れるからポッドキャストって流行ってるんだろうし
みんなでわざわざ集まらなくても家にいながらリモートで撮ってそれ編集でどうにかすれば
ポッドキャストになるぞっていう手軽さがやっぱポッドキャストの強さですもんね
ああまあそうね、それは確かにそうかもしれないね
っていう中で例えば今日、ジャムをねもう1本目2本目撮って、私3本目なわけですよこれ
でその対面で今収録してるわけですけど、普段のリモートの収録とこの対面の収録でどこが違うなって感じます?
ああ難しいね
それはその良さもあるかもしれないし悪さもあるかもしれない
とりあえずねこの目で合図できるのは強い
そうね、目配せでね
次お前行くからなとかちょっと待っててねこの後行くからとかそういうのはありますよね
あるね、最近ちょっとリモートの弊害というかずっと対面でやったものをリモートにした直後ですよ
リモートって少しラグがあるじゃないですか、ラグを読んじゃう癖ができちゃって
うん、分かる、要はこの人が話をしてそこに合図値を打つのをもうラグを読んでちょっと早く言うようになってしまって
分かる
それが日常会話でも出るようになってしまって、俺はいかんと思ったんですけど
そうか、全部食い気味っていう
そうそうだからいつもリモートで撮ってる番組を対面でやろうとするとその食い気味が出るんじゃないかなっていうのが
ちょっと一回止まろうっていうのを意識したりするんですけど
ヤンヤンさんなんかあります?そのリモートと対面の違いという
やっぱり今言ってたようにその目で合図できるっていうのは一個のメリットだなとは思うんですけど
逆に怖さでもあるっていう、やばいこの流れで俺に来るかもしれないっていう恐怖はちょっとあるなっていう
あーなるほどね
まあここは気心の知れたメンバーでやってるんでいいんですけど
ゲストさんに来ていただいたときとかゲストで出させていただくときとかに
目配せが来ると、どうしようって丸裸になりそうな気はするなっていうのは
モロ派的なところもちょっとあるのかなと思いますね
あとはやっぱ対面してるとテンポ感がやっぱり絶対的に違うんで
でこのノンバーバルコミュニケーションの部分もあるじゃないですか
あの表情だったりとか笑ってるとかそういうのも全然もうやっぱり無意識に入ってきちゃうんで
そういう部分を読んで今聞いてくれてる回しの人がいいリアクションしてないから
もっと頑張って喋んなきゃって思ってちょっとテンポが上がっちゃったりとか
で多分これって家に帰って聞いてみるとめっちゃ早いんですよね
すんごい早口で喋ってると多分思うから
このテンポ感が対面でずっと撮ってると変にこの内輪感みたいな
もうテンポ感から作ってしまうんじゃないか
リスナーさんを振り落としてしまう
収録の進化と挑戦
楽しすぎてね
我々にしか伝わらないテンポ感というか
だからこうやって対面で喋ってる方が僕は楽しいんですけど
楽しいからこそちょっと俯瞰で見ないと怖いなと
冷静で言い続けろよって
それはあるね
それはちょっと強く思いますね
ヤギダさんはリモートで撮る時って映像は出さないですか
映像?カメラを映してってこと?
そうそうそうそう
やらないですね
前ね僕らの時2人で収録してた時は画面出してたんですよ
そうするとラグはあるんですけど表情は見える
なんとなくねそこの意思というか
どういう受け取り方をしてるかっていうのが
ジャムも最初出してなかったっけ
ジャムも一番最初は出してたんですけど
平人さんのカメラが固まるって事件以来出さなくなった
そうなんですよね
俺のせいだよ
これが結局インターネットの通信環境で画面出せないとか
そういうのになってくるともう本当声だけなんでね
そこの難しさはありますよね
でもさっき平人さんが喋った時に他の人例えばMCなのか
他の方聞いてる方の顔が見えるから
その時にどうしてもその人の表情を見ちゃうと
そこを受け取っちゃうっていう話をして
そこでやっぱりこれもうちょっと盛らなきゃ
もうちょっと抑えなきゃみたいな判断をするという話はありましたけど
とはいえ私逆に声だけの方がちょっとそれがあるなと思っていて
逆に表情が見えないからこそ盛らなきゃいけないって焦る時があるなっていう
それはそうだよね
今そのリモートでやれてるのって本当に気心知れてる人たちだからやれてるけど
でもそうじゃないとなかなかそこを読み切れないと
例えばゲストとかで行った時にもう多分喋り終わっていいのに終われないという
ありません
これ味付け弱いか
もうちょっと塩入れた方がいいかみたいなね
ちょっと客食入れるかみたいな
すげえ考えたから
落ちてんのに特に落ちてんのにまだ味付けし続けるっていう
気象点ケツケツケツケツってどんどん続いていくんですよ
分かるわそれすごいあるわ
それは本当にね気心知れてない
それこそゲストさんで呼んでいただいてとかで行く番組のパーソナリティの方がどういう喋りをするのか
どういう間の取り方をするのかっていうのが声だけでは伝わってこないっていうのはありますよね
そうね
あと一個あったのは私のこれは実体験ですけど
リモートでやる前ずっと対面でやってた番組対面でずっと喋ってるからこそ対面でこう話してると
合図打ちを打つときにわざわざうんって言わない場合がありましてですね
うなずいてるからもう成り立ってるって思っちゃうんだけど
音だけのやり取りだったらはいうんあーはーはーはーって言うんだけど
言わなくてずっとうなずいてるだけみたいなのが始めた当初あって
そこもやっぱリモートだとそこは最初からそこはなんか訓練するんですか
私なんかこう対面で字を作ってからリモートに行ってるから
あーそっかそっかそっか
リモートから入ってないんですよ
はーなるほどね面白いかも
訓練
なんかそのリモートで収録をしようってなった時になんかこう気をつけたところっていうのはなんかあるんですか
僕訓練しましたわ
あしたんだ
僕らの番組2人でやってる番組はもうほんと最初からずっとリモートなんで
でもうずっと音声だけなんですよ
別にそんなねお互いの顔を見ながら喋ったって気持ちいいもんじゃねえし
と思って僕らずっと音声だけなんですけど
やっぱり最初は友達のダベリなんですよね
で他のラジオとかと聞き比べて他のポッドキャストと聞き比べて
明らかになんか面白くないと
なんで面白くないんだっていうのはすごく分解して考えた時にやっぱり
この合図地やりまの取り方ペーステンポだったりとか
収録形式の選択
語彙量だったりとかそういうのはちょっといろいろ書き出して何がダメなんだとか
ちょっと僕やりましたね
からこの今JAMでこうやって3人で喋ってるじゃないですか
普段全然違う番組やってるお二人と一緒にやってて
でもなんとなくこういうふうに回していただいてる中で形にできるのも
ある程度そこの合図地の打ち方とかそういうのは自分なりに考えたから
今あるさんが合図地したから俺は合図地抑えようとか
今ヤギさんが喋ってる話の中間だからやめておこうとか
ここまとってるからここは入れた方がいいなとかそういうのは
ちょっと訓練したから何か合図地は打ててるのかもしれないです
なるほどね訓練するよね
俺の中に
みんなしてるんですかそれが普通派なのか
キャチュラルボーンがいるから ウィンピケボーリーの方いるよ
でもやってますようちも
やってるけどそれが多数派なのかなと思って
元からやってた人はいるのかもしんないけど
そうねそれを訓練って言うとちょっと大げさなのかもしんないですけど
なんかこう自分で自分の番組聞いてる中でここなんか良くないから
次回これちょっと挑戦してみようかなとかで
ちょっとチャレンジしてる人っていうのはいっぱいいるでしょうねもちろんね
ああそうですか
なるほどねこれ例えばですけどお金的なものをね一切一回お横に置いといたとして
このジャムを今後リモートと対面どっちを軸にしていきますかっていう話になったらどっちがいいですか
これはねリモートですね
リモートなんだ早え
早えな即決だな
早えななんでよなんでよ
いや予定合わせらんないですもんだって
なるほどね
じゃあそのさ予定もさ
合うものとして
なるほどね
予定合うもの
だから環境というところで
だから予定があってお金も無限にあります
毎回ここ来ますよ
うん
収録環境の重要性
ボットキャストボックス
やっぱりそれでもリモートを選ぶっていう場合っていうのはあるのかねでもね
あーん
要はお金的にも時間的にも場所的にも全然問題ないと
なったけどやっぱりリモートの方がいいよねっていうのは
そうだろう
ちょっと怖いのはやっぱりいつも
モニターを見ながら波形見てしゃべってるから
波形見てないのはちょっと怖いんですよ
わかる
怖いよねちょっとね
あの波見てないの怖い
ましてや俺なんか32ビットフローズだから絶対音割れしないのに
あの波形を見てないの
まあ撮れてないとかありますか
うんうんうん
あとあの時計をね
時間があと何分だみたいな
普段はパソコンの画面で見えるから
確かにね
油断してね
今録音中の秒数がね
ここはプロがやってくれてるからこそ
安心した波形見ないでもしゃべれるけど
ちょっと俺らが慣れてないから
そわそわする部分はあるよね
だから結構なんだろう
まあパソコンでいつでも情報チェックできる
って追い込んでるところの
はいはいはい
結構イスを
うんうんうん
やっぱ他のスタジオ行って
収録するなんて時も
やっぱりその
いつものね慣れた環境でやる分には
全然問題ないんだけど
もうちょっと慣れないところに行くと
ノートパソコン持ってって
自分でこうモニターしながら
やっぱしゃべんないと
特に自分たちでそこを制御しないといけない場合ね
そうね
怖くてしかたないからさ
俺でも
あのポッドキャストボックス上ので
いうことじゃないかもしんないけど
俺リモートがいいから
笑
それは何が一番
どこを撮って
あのまあね
ビデオポッドキャストとかもありますけど
ポッドキャストって基本的には
音声を聞いてもらうものなんですが
なんで対面してる時の
雰囲気感っていうのが
やっぱり僕は収録中に
極力入れたくないな
っていうのはあって
聞いてる人と
近しい環境の中で
しゃべり手もしゃべる
っていうほうが
リスナーさんがより
同じ条件で聞きやすいのかな
っていう気はするので
僕はリモート
あれですからね
ポッドキャストボックス上のに来て
リモートで収録をする
っていう話をしてますからね僕は
ああ一人でここに
それはね
怖いです
恐ろしいです
でもあれなのかなここもちゃんとリモート対応で
それだっていいんですよね
うなずいてますから
モニターもあるからここでね
ぜひぜひ
ぜひぜひ
正面向いていただいてね
やっていただくのもありだと思いますけど
難しいよねでも対面って
なかなかね本当にその
仲良い友達ですらやっぱりリモートでやる
ってメインだから
対面でやりたいっていうのも
大変そうもあるんでしょうねきっとね
さっきアルさんが言ってた通り
予定を合わせましょう
場所を抑えましょう
お金をクメンしましょう
みたいな最低でもこの3つ
入ってくるじゃないですか
その条件今のぞいたからね
のぞいてでもリモートなんだから
入ってきたらもうなおさらリモートだよね
そりゃそうだよな
家で寝巻きできるんですからだって
ああそうね
こっちはもうだって対面だったらさ
寝巻きなんかいけないから
スワーっと来てさもうちょっと
整えていきますけど
そこら辺で逆にその対面で
行くことによってスイッチが入るみたいなのもあるかもしれない
ああそれも間違いなくね
モニターの前にね座ってるだけだと
いつも通りすぎて
あんまりこう乗ってかないみたいなのも
だからこういうとこに来て対面で喋るっていうのも
すごくこう
別のね体験として
面白いし乗るところでもあるからということで
ぜひともこのスタジオを使っていただいてということですね
本当ですよめちゃくちゃいいところです
めちゃくちゃいい
機会は使ってほしい
本当に本当にびっくりするくらい違うよね
そうそう
経験してほしいなと思う機会はね
本当に
こういうの違いってやっぱり使わないと
自分の今のやつでも
音質いいからね
そうそうどうにかなってるからって思うんだけど
ここ来たらもう見せつけられるから
プロとアマの差をね
見せつけられるので
ぜひとも一回ね
しかもだって軽い編集とかはね
してくれるっていうことだから
このまま音源もらって
すぐ編集ソフト入れれば
何の調整とかもいらずに
あとは切り張りすればもう出しちゃいますからね
ということなんで
リモートはリモートでいいけど
対面も対面でいいよねっていうところで
私は両方ともしていきたいっていうところで
バイバイと次回の紹介
ぜひ対面をするならこちらね
ポッドキャストボックス上野さんのほうに
ぜひ来ていただければなというふうに思ってます
というところで
非常に宣伝チックに最後に
アンティーク
違うんだよな
ということで
今回これぐらいにしておきましょう
ということで今月のジャムはここまで
次回のMC誰ですか
私平田淳が担当させていただきます
よろしくお願いいたします
お願いしますということでよろしいですかね
いいスタジオだった
いいスタジオだったありがとうございました
ニュースありがとうございます
ありがとうございます
じゃあ今回ここまでありがとうね
バイバイ
