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スピーカー 1
研究員のカランコロンさんからいただきました。
ありがとうございます。
スピーカー 1
よく聞くお二人の新番組にテンション上がりました。
脱線するのが魅力ってよくわかります。
今後いろんな角度からの沼トーク楽しみにしています。
質問、お二人は普段それぞれ雑談系と解説系ポッドキャストを配信されていますね。
聞く側としてもやはりおのおの雑談系と解説系ですか?
よく雑談系苦手っていう人と解説系聞いてらんないという人、
好みがばっかり結構分かれていたりしているなと
ポッドキャスト界隈の人と会うと感じます。
これはもう好みだからでするしかないんでしょうか。
ポッドキャストやる側として結構気まずくなる時があります。
ということでありがとうございます。
新番組始まって沼トーク散々やっておりますけど、早速質問ですね。
スピーカー 2
早速質問だし、聞く側の質問っていう感じですね。
スピーカー 1
どうですか?
スピーカー 2
わかるな。
僕ですか?
まずなんかこう、かっちり決まってるわけじゃないですね。僕の場合は。
解説系しか聞かないとかそういうわけでもないし。
でもどうだろうな。
僕は科学系番組をやってて、それは解説系っていうのに分類されてるとは思うんですけど。
スピーカー 1
そうですね。
スピーカー 2
そればっかり聞いてるわけでもないし、なーっていうのはあるな。
スピーカー 1
レンさんも結構幅広く聞くイメージがありますよね。
スピーカー 2
ちょっと聞いてるやつ、本当1個めっちゃ聞いてるっていうよりかはめっちゃつまみ食いしてちょこちょこ聞いてるんで。
何だろう最近聞いたやつ、履歴でも見てみるか。
最近聞いたの、桃山障子雑談系でしょ。
しゃべりの相談室ってどっちですか。
こんな名前出してていいのかな。
スピーカー 1
どうだろう。
別に出しても悪いことはないと思いますけど。
スピーカー 2
リスニュースとかも聞いてますわ。
これどっちって感じじゃないですか。雑談系と解説系の区切りってむずくないですか。
スピーカー 1
グラデーションですよね。それはあるな。
だし僕も全然そこの差がないです。雑談系と解説系どっち聞いてるかって言われたらどっちも聞いてるし。
意外と僕ちょっと解説系の方が多いです。多分比率としては。
サイエントークみたいなたてつけのその内容が結構かっちりあるやつとかは割と聞きますね。
でもやってることによって違うかもしれないです。
何かの作業をしながら聞く番組って雑談系じゃないと僕脳のキャパシティが全然足りなくて頭回らなくなるんですよ。
解説系を聞くときは運転中とかね。
スピーカー 2
シチュエーションによって決めてるかもしれない。本当に何も考えたくないなっていうときは解説系絶対聞かないっすもん。
だから雑談系だし。
どっちも聞いてるな。
スピーカー 1
それぐらいの差かなと思いますね。パカッと分かれてるわけではないです。少なくとも我々二人は。
スピーカー 2
しかもポッドキャスト、最近ポッドキャストの定義が分かんなくなってきてて。
スピーカー 1
動画ついてるけど聞いてるだけのやつとか。実質ポッドキャストじゃないですか。
そうですね。音だけ接触してる場合は。
スピーカー 2
多分海外のビデオポッドキャストの定義だと本当にそんな感じなんでしょうけど。
僕それもポッドキャストとして聞いてる気がするんですよね。もう画面見ないで流してるだけとかのやつもあるし。
結構むずい。
ちょっと分かんないなと思ったのがこのお便りくれたカランコロンさんはポッドキャスト界隈の人と会って
雑談系苦手っていう人、解説系聞いてらんないっていう人は好みだからスルーするしかないんでしょうか。
気まずくなる時がありますっていうのは。これ気まずくなるっていうのはあまりに一致しなくて気まずくなるっていうことなんですかね。
スピーカー 1
自分がポッドキャストやる側っていう話みたいなので。
例えば自分が雑談系やってるのか解説系やってるのかわかんないんですけど話を聞いた時に
そのそっち側ちょっと聞いてらんないんだよねってなった時に
あそっかーみたいな感じにこう内心になっちゃう気まずくなるみたいな話じゃないですか。
スピーカー 2
あー自分が好きな番組がちょっと否定された気持ちになっちゃって気まずいみたいな。
スピーカー 1
あるいは自分の番組がね。
スピーカー 2
あーそういうことか。
スピーカー 1
だと思いますね。
スピーカー 2
えーそうか。なるほどな。
スピーカー 1
気にするなというしか思わない。
乱暴これ。
スピーカー 2
パッキリ分かれてるか。
スピーカー 1
パッキリ分かれてるイメージが僕の中に全然ないんですよね。
スピーカー 2
いやそう僕もあんまないんだよな。
むしろ違うタイプ聞いてる人とも普通に喋ったりするから。
確かにこれコミュニケーションの話だな。もはや。
それはもうあんまり雑談系苦手っていう人かわからないですね。
僕そんな直接言われたことはないですね。
スピーカー 1
まあでも好みだからでスルーできたら、好みだからでスルーできるならそれでいいんじゃないって思いますね。
スピーカー 2
まあ人の好みは変えられないですからね。
スピーカー 1
いやそうそうそうそう。無理やり聞かせたところで何も生まれないので。
スピーカー 2
それで言うとだからポッドキャスターの集まりとかで僕は自分のポッドキャスターであるっていうのを全面に押し出さないっていうのでこれ全部解決できる気しますけどね。
スピーカー 1
あーはいはいはいはい。シンプルにね。
スピーカー 2
1リスナーとして。そうそうそう。
だから僕も確かに全然科学の話とか難しいんで聞かないんですよねって言われたことはあるんですよ。
でも別にそんな気にならんくて、それは確かに僕だって雑談系のやつ聞くしなみたいな。全然わかるというか。
そういう時あるし、そういうのが好みっていう人なんだ。そうなんだっていう。
スピーカー 2
逆にじゃあどういうやつ聞くんですかっていうコミュニケーションになるっていう。
スピーカー 1
そうですね。
スピーカー 2
だからスルーするか好みが違うっていうのをもはやリスナーとして楽しんでどんな聞いてるのかを聞いてみるとかじゃないですか。
スピーカー 1
ですねですね。だし、ほんと好きってそれぞれだから。
普通に。
スピーカー 2
いや本当にそう。
スピーカー 1
ただそれに左右されて自分の番組の内容をこうやっぱちょっとこっち側の方がいいのかなみたいなずらすみたいなことはマジでしなくていいと思う。
もし気にしちゃってるとかなんであれば。
スピーカー 2
それは本当にそう。
スピーカー 1
とは思いますね。
スピーカー 2
多分そんな全員が自分の番組好きになってくれるわけでもないですしね、そもそも。
スピーカー 1
そうですね。もう番組とかポッドキャストの前に人に好かれる好かれないの話題あるじゃないですか。
それに近いですよね。全員に好かれるわけないしみたいな。
スピーカー 2
すごいなこの話。嫌われる勇気みたいな話をしてる。
スピーカー 1
1つ目からこれで大丈夫?いつ終わんのこれ。
スピーカー 2
いや話したら意外となんか共通してる番組とかあるかもしれないしね、聞いてるやつが。
スピーカー 1
そうですね。
スピーカー 2
そういうので話してみるのがいいんじゃないでしょうか。
スピーカー 1
ということでありがとうございます。
スピーカー 2
ありがとうございます。
スピーカー 1
続きまして、研究員のゆずっ子さんからいただきました。ありがとうございます。
はじめまして、ゆずっ子です。初回拝聴しました。
NB、この言葉を聞いてニューバランスではなくナチュラルボディを想像する人が増えるのを楽しみにしています。
さて、ポッドキャストの良さまであっせんできること。これは確かにそうだなと思います。
おっしゃる通り、はじめこそは情報を取りたくて聞いているのですが、そのうち脱線の心地良さに魅了されてポッドキャストをフォローしていきます。
私は高校で教諭をしていますが、授業でも脱線&雑談の時の生徒のワクワクした表情は本題を話している時の日でなく、
やっぱりAIにはできない脱線力&雑談力を鍛えていかなきゃと思いました。
もちろん本題でも魅了していく力は絶対に必要ですけどね。
このあたりが沼っているお二人から溢れてきていたので、もっと聞いてみたいと即フォローしました。
これからも楽しみにしています。ということでありがとうございます。
スピーカー 2
ありがとうございます。嬉しいですね。
スピーカー 1
ゆずっ子さん、サイエントークのリスナーさんですよね。よくお名前を聞く感じがするんですけど。
スピーカー 2
ああ、そうですそうです。ゆずっ子さんはサイエントークのリスナーさんで、
しかもあれですよ、高校で生徒もサイエントークリスナーで先生がお便りしてるっていうのに気づいたみたいな。
すごいエピソードを持ってる。
スピーカー 1
なんでバレちゃうんですか、すごいな。これ先生でしょってなったのはなんでなんだろうな。
スピーカー 2
トリビアアワードっていう声を音声で投稿してもらう企画をやったんですけど、
それでゆずっ子さんは音声を投稿してくれたんですよ。それで気づいたらしいです。
スピーカー 1
そっか、そこで声を出したからか。
なるほどなるほど。
スピーカー 2
すごくないですか。
スピーカー 1
すごいな。なんでそれ声バレできるんだろう。すげえなマジで。
スピーカー 2
そういう奇跡みたいなことが起きて。
スピーカー 1
すごいな。
スピーカー 2
なんかどっかのお便り会で話したな。
スピーカー 1
聞きましたね確かに。
スピーカー 2
嬉しいですね。ほんと脱線はもうNBが大事。
スピーカー 1
謎概念のね。
スピーカー 2
俺流行らせるつもりで。
スピーカー 1
ナチュラルボディね。皆さんそろそろ覚えたと思いますが、ナチュラルボディ大事ですからね。
スピーカー 2
なんか一個だけ僕NBの時にナチュラルボディで言い忘れてたことがあって、概念としてAIの対局にあるよっていう話はしたんですけど、
NBって直訳したら自然体じゃないですか。
スピーカー 1
自然体ですね。
スピーカー 2
自然の体で。それ言っときゃよかったと思って。
スピーカー 1
今?
スピーカー 2
第1回で、第1回の時にそれ言い忘れたなと思って、めっちゃ上手いこと言ってるじゃんって自分で思ったんですけど、
自然体っていうワードを出すの忘れてたんで、自然体でやるのが大事だよっていうのをここでちょっと付け加えておきます。
スピーカー 1
第10回にしてすごく回収をするっていうね。
いやそうですよね。自然体で話すポッドキャストの魅力っていうのはやっぱりすごくありますからね。
スピーカー 2
そうそうそう。本当にそう。学校の先生も大事かもしんないこれ。
スピーカー 1
そうですね。なんかこうカチカチこうしているっていうのも、もちろん大事な時もあるんだろうけど、
なんか本当にね、以前も言いましたけど、脱線してる授業の楽しいことと言うとね、やっぱり本当にいいですから。
ああいう魅力みたいなもの。
スピーカー 2
みんな言うんだよな。みんなその時間好きだったって言うから。
スピーカー 1
いや大事なんだと思います。本当に。
スピーカー 2
そうですね。
スピーカー 1
はい、ということでありがとうございます。
スピーカー 2
ありがとうございます。
スピーカー 1
続きまして、研究員のナックルドックさんからいただきました。ありがとうございます。
スピーカー 2
ありがとうございます。
スピーカー 1
こんにちは。初めまして沼の住人です。沖縄からです。
皆さんはどんな環境でポッドキャストを聞いているでしょうか。
自分は今までは四六時中AirPodsでSpotifyのテクノなどの歌詞のない音楽を聞いていました。
最近はジョギング用に購入した骨電動イヤホンにドハマりしてしまい、
これまた再現投稿をきっかけにドハマりしたポッドキャストを好きあらば生活の節々で再生しています。
聞きながら寝ています。
使っているのはショックスOpenLAN Pro2というイヤホンです。
スピーカー 1
この度は他の沼住人の方々の再生環境が気になりお便りしました。
お二人のこの状態で聞くと脳汁が出るなどのエピソードも聞いてみたいです。
ご多忙とは存じますがくれぐれもご自愛くださいということでありがとうございます。
ありがとうございます。
沖縄からいただきました。ありがとうございます。
スピーカー 2
沖縄から。骨電動イヤホン使ったことないんですよね。
スピーカー 1
いいですよ。僕しばらく借りて使ってたことあったんですけど、
それこそショックスのやつを借りて使ったんですけど、いいですよ。
スピーカー 2
どういう状況なんですか借りて使うって。
スピーカー 1
なんか友達が持ってて、自分の番組でその骨電動イヤホンの話を一瞬したことがあって気になってたんですよ。
それっていいのって話したら使ってみるって言ってくれたんで。
すごいな。
僕たち借りてポッドキャストを聞いたりしてたんですけど、やっぱ耳の空いてるのいいですよね。周りの音やっぱ聞きやすいし。
スピーカー 2
そうっすよね。ちょっと欲しいんだよな骨電動イヤホン。
スピーカー 1
これはやっぱ、ただこれ高い。
確かショックスのオープンランプラスは高かったはず。
いいイヤホンですよ。
スピーカー 2
最近ですよね。こういうの出てきたの。
スピーカー 1
そうですね。ちょっと前からあったけど、特に最近数見るようになった感じはしますが。
スピーカー 2
いやーこれは僕何で欲しいかっていうと、僕が使ってるイヤホンはAirPods Proの、あれこれ2とか何とかってあったかな。
スピーカー 1
ありますね。第2世代とかありますよね。
ちょっと第何世代かも忘れちゃいましたけど、ちゃんとゴムのが付いてるやつ。
Proのほうですね。
スピーカー 2
Proのほうを使ってるんですけど、これマジで音普通にいいしノイズキャンセリングめっちゃいいから気に入ってるんですけど、
なんかノイズキャンセリングがすごすぎて、僕家の中でもイヤホンしてなんか料理したりとか作業したりとかするんで、
マジでエマさんの言ったことがガン無視しちゃうときがあって怒られたりする。
スピーカー 1
よくないよくない。
スピーカー 2
あるんで、なんでちょっとコツ電動イヤホン必要だなーって思って。
スピーカー 1
あーなるほどなー。確かに確かに。
オープンイヤーはねそういう良さありますよね。やっぱりね。
僕はワイヤレスのイヤホン2つあって、使い分けとかはしてますね。
音をよく聞きたいなーとか思うときはソニーのちょっと高いやつがあるんですけど、それで聞いていて、
電池の持ちというか、なんでもいいなーってときとか、あとちょっと小型なんですけど、
そういうのがしたいなってときは、アマゾンのエコーバッツっていうアレクサが入ったやつがあるんですよ。
イヤホンがね。でそれを使ってやってます。
最近ちょっと電池の持ち悪くなってきたからどうしようかなーと思ってるんですけど、
スピーカー 1
その辺の使い分けが便利ですね。
あとは、
スピーカー 2
使い分けてるのすごいなー。
スピーカー 1
なんだろう、音楽聞くときとかで使い分けたりとかは主にするんですけど、
この番組の声、例えばすごく押してる感じの声の人とか、
特に女性の声とかのポッドキャストはいいイヤホンで聞いた方が、個人的には割と気持ちよく聞こえる感じはします。
スピーカー 2
確かにわかるな、それは。
スピーカー 1
男性の低い声はそんなに差がない気はするんですけど、
でも脳汁が出るなどのエピソードとかでいくと、
僕はレンさんぐらい低い声のポッドキャスターさんの番組、エピソードを爆音で聞くのは結構出ます。
爆音!?
爆音で聞きます。
この間それこそレンさん、サイヤマニアとかで言ってましたけど、
音量下げた方がいいみたいなこと言ってましたけど、結構大きい音で聞いちゃうんですけど、
これ結構でもいい声を大きい音で聞くの好きなんで、良くないなと思いながらやってますね。
スピーカー 2
そうか、サイヤマニアっていうポッドキャストで南朝研究の話を鬼の笑人形さんにしてもらって、
あのエピソードに一番ついた感想が音量ちょっと下げましたっていう。
スピーカー 1
みんな言ってたもんね。
スピーカー 2
結構面白かったんですけど。
スピーカー 1
でも確かに音量は気をつけた方がいいなと思うんですけど。
そうですよ。将来聞こえなくなっちゃうからな。
スピーカー 2
上げちゃいがちなのはめっちゃ分かるな。
僕でも最近男性の声でうおーって思ったのは、
ショーンKがポッドキャストやってるんですけど、
スピーカー 1
ショーンK。はいはいはい。
スピーカー 2
めっちゃいい声じゃないですか。
スピーカー 1
いいだろうな。聞きたいなそれ。
スピーカー 2
本当最近、最近ですよ。最近多分YouTubeとポッドキャストで、
なんか復活なのかな。分かんないですけど。
して、いやめっちゃいい声だなと思って普通に聞いちゃって。
スピーカー 1
ちょっと聞いてみよう。脳汁出るかもしんない。
スピーカー 2
脳汁出るかもしんないとか、好みか。
いやーそうだな。最近僕が一番声いいって思ってるのは、
やっぱ好きから耳見の2人の声。マジで。
スピーカー 1
いいですよね。
スピーカー 2
大きくて好きなんだよな。
スピーカー 1
いいですね。
スピーカー 2
声めっちゃ良くないですか。
スピーカー 1
いいいい。分かります。分かります。分かります。
スピーカー 2
どっかでも、それこそお乳のわら人形さんのポッドキャストで
おすすめしたけど。
スピーカー 1
あれね。あの音声コンテンツの話をしてた時にね。
そうそうそう。
YouTube初めてやりましたね。
スピーカー 2
違うなこれ。声が良い人無限にいるよポッドキャスト。
声フェチはポッドキャストでハマってる説ある?
スピーカー 1
ある。あるある。だし回数聞けば聞くほど
そうでもないなって思ってたのがめちゃくちゃよく感じだすし。
なんかスルメ的な良さがやっぱあったりすると思うんですよ。
スピーカー 2
いやー分かるわ。声大事っすよね。
普通に日常生活にもちょっと影響してるもんね。
声良い人いいなって思う。
スピーカー 1
引っ張られてるわ。
スピーカー 2
え、ないっすか?
スピーカー 1
いや、ありますありますあります。
あ、俺この人ポッドキャストやったらいいのにって思うことめっちゃある。
スピーカー 2
そう。めっちゃある。それはほんと。
え、てかこの間ゲストに出てもらったしらかわさんもめっちゃ良い声してますよね。
スピーカー 1
良いですねー。
かえらしいというか、良い声してるわー。
ほんとそういうのやっぱありますよ。
スピーカー 2
そう。いっぱいあるよな。
スピーカー 1
うちのリスナーの中でも、早くやれよって思う人もいるんで。
スピーカー 2
いやー分かる分かる。
そういう質問でしたっけこれ。
スピーカー 1
あとCPUならば、他の沼の住人の方々の再生環境どうなんでしょうねという話ですんで。
皆さんこれを聞いたうちはこういうの使ってますよっていうのをコメントつけてください。
よろしくお願いします。
スピーカー 2
確かにお願いします。めっちゃ脱線したわ。
スピーカー 1
脱線大臣。ということでありがとうございます。
スピーカー 1
続いて研究員のドサンコドライバーさんからいただきました。ありがとうございます。
どうもリスナー歴は約10年くらい。
出会いと別れを繰り返しまた新しい出会い楽しくこれからも拝聴させていただきます。
北海道生まれ北海道育ち×1独身研究者ネームドサンコドライバーです。
突然ですが今回研究してもらいたいのはポッドキャスターとリスナーの付き合い方です。
聞けば聞くほど身近になってしまうポッドキャスト。
お便り送ってからいじりすぎたかなこのネタじゃなかったのかなといつも反省してしまう。
今日この頃いかがお過ごしですか。お二人はリスナーとの距離感どう考えますか。
これからもズブズブと沼ってください。
それではしたっけねということでありがとうございます。
スピーカー 2
ありがとうございます。ドサンコドライバーさんも。
スピーカー 1
さっき沖縄から来てこっちは北海道から来て。
スピーカー 2
北海道すごいなもう日本制覇しました北から南まで。
スピーカー 1
北から南まで来ましたね。
ドサンコドライバーさんもねよく聞くお名前ですよ。
スピーカー 2
多分結構いろんな番組にお便りしてるんじゃないかな。
僕ももらったことありますしドサンコドライバーさん。
スピーカー 1
ポッドキャスターとリスナーの付き合い方。
スピーカー 2
リスナーの付き合い方いやーこれは。
てかそれこそこういうドサンコドライバーさんみたいな名物リスナーみたいな人も僕結構ポッドキャスターに誕生しているところ結構あると思うんですよ。
スピーカー 1
めちゃくちゃありますめちゃくちゃあります。
スピーカー 2
ありますよね。
スピーカー 1
うちのお便りフォーム偉いことになってますよ。
名物リスナーというかクレイジーリスナーみたいなのが暴れまくってたりするんでね。
スピーカー 2
でもなんかめっちゃこうポッドキャスト好きとしてはすごく嬉しいというか。
スピーカー 1
大変嬉しいです。
スピーカー 2
なんというか。
なんかラジオとのやっぱ違いってそこはあるかなと思ってて。
ラジオがお便りをベースに作ってるけどポッドキャストって別にそうじゃない番組も結構あるよねってのあるじゃないですか。
だからリスナー側も一緒に盛り上がったら嬉しいじゃないですかポッドキャストもね。
スピーカー 1
そうですねそうですね。
スピーカー 2
付き合い方はでもよっぽどのことない限りいじりすぎとかないと思うんですけどね。
その無条件でまずお便りが来たという事実で嬉しいっていうのは結構。
スピーカー 1
もう尻尾振ってますからね我々ね。
スピーカー 2
もう間違いないその誹謗中傷とかじゃなければもうとにかく嬉しいと思いますよ。
これは間違いなく。
スピーカー 1
等しく喜んでますね。
スピーカー 2
何ならなんか指摘とかなんかちょっと厳しめのこと言われるのも僕結構嬉しいですけどね。
スピーカー 1
そうですね。それだけそのちゃんと聞いてくださってるっていうことにもなりますよね。
スピーカー 2
そうそうそうそう。だから全然気にしない方がいいと思うんだよな。そんなに。
スピーカー 1
再演トークであればそういうねその内容のあるその番組があってそれに対しての指摘があったりとか全員でこう盛り上がったりっていうのはあると思いますけど。
工業高校農業部なんかは中身基本なくてお便りでいじられてなんぼみたいなスタンスを取っているんですよね。実際そうなんだけど。
僕がそのSNS中毒者なのでずっとそのネックスでそのリスナーとなんか喋ってたりこうするわけです。
だからある種近すぎるって言ってもいいぐらい近いんですよね。リスナーとの付き合い方でいくと。
スピーカー 2
距離感か確かに。
スピーカー 1
なんですけど、もうそれでいいって僕はあの番組に関しては思っているのでやってますね。
お便りとかもやっぱりもういじってなんぼなので、もうめちゃくちゃ言われてるんですけど基本的には。僕も相方も。
スピーカー 2
それはだから正解ですよね。
スピーカー 1
そうそうそうそう。どんな番組なのかによって違うと思うけど、もううちの番組に関してはそれが大正解で、もっとやれって思いながら。ありがとうって思いながらやってますね。ズブズブとやってます。
スピーカー 2
いやーこれね、僕がいつも思うのはそのどっち側もやっぱり一歩歩み寄ることはいいことかなと思ってて。
リスナー側の人はどうせ送ってもなーとか、今回みたいなちょっといじりすぎたりしたらあれかなと思って送らないよりは一歩歩み寄って送ること、まずその事実が結構いいことだと思うんですよね。
ポッドキャスターにとっては。で、多分ポッドキャスター側もお便り待ってますとか言うとか、言うってことはやっぱ求めてるわけだし、送ることはまず絶対いいことで。
ポッドキャスターもこういうお便り欲しいですとか言って送りやすくするっていう歩みよりも僕は必要かなーって気はするんですよね。
スピーカー 1
そうですね、それは本当に大事ですね。
スピーカー 2
そういう意味での距離感はすごく大事だし、お互い思ってるよりお便り通して結構通じ合える気するんですけど、どうですか。
スピーカー 1
ポッドキャスター いやーもうめちゃくちゃ、うちはそこの垣根を完全にもう取っ払うじゃないですけど、もう極限まで下げてる。
スピーカー 2
極端かもしんないなそれ。
スピーカー 1
ポッドキャスター え?良くない?もしかして。
スピーカー 2
極端かもしんないけどまあまあそう。
スピーカー 1
ポッドキャスター ありがたいことにたくさんのお便りに囲まれて楽しく収録をさせてもらっている番組なので、それこそお便り送りやすい仕組みとして、
まあもちろん僕らがいじられてなんぼっていうスタンスを取るのもそうなんですけど、こういうトークテーマで送ってくださいねという、
いわばちょっと考えごとのハードルを1個減らすとかっていうのはやっぱやってますよね。
で、来た奴は基本的に全部読むみたいなスタンスもいいと思うし、まあある程度ね。
スピーカー 2
だから距離感、思ってるより距離感、普通にしてたら遠いよっていう気がする。
スピーカー 1
ポッドキャスター そうですね、そうですね。
スピーカー 2
もっと歩み寄っても全然、お互い多分ハッピーにはなるんじゃないかなって。
僕もサイエントークもいつもお便り会やってるわけじゃないですけど、たまにやってるぐらいなんで、
その紹介できるのも限られたりはするんですけど、それでもお便り待ってますって言ったら、まあ全部当然見ますし、
それでモチベーションもらったりとかもめちゃくちゃあるんで、確実に意味はあるので、
そういう、僕は結構距離感大切にはしようと思ってやってますね。
スピーカー 1
ポッドキャスター うんうんうんうん。少なくとも僕はもうウェルカムウェルカム。
スピーカー 2
そうですね。人と人なんでね、結局。
スピーカー 1
ポッドキャスター そうそうそう。ということでありがとうございます。
スピーカー 2
ありがとうございます。
スピーカー 1
ポッドキャスター はい、続いてのお便りは、研究員の小松林のマーブルブルースさんからいただきました。ありがとうございます。
ポッドキャスター はい。
ポッドキャスト
ポッドキャスター ありがとうございます。
スピーカー 2
ポッドキャスター ありがとうございます。
スピーカー 1
ポッドキャスター 松田さんからいただきました。
ポッドキャスター うーん。
ポッドキャスター なかなかな質問。
スピーカー 2
ポッドキャスター とりあえずでも、これ最初に話してたそのモチベーションというか、
何を目的にするのか考えてみようみたいな、何を喋りたいか考えてみようみたいな話は、まさにこれはありますよね。
スピーカー 1
ポッドキャスター そうですね。
スピーカー 2
ポッドキャスター うーん。自分が何をしたいのかみたいなのを考えるのはすごく大事ですけど、
でも人柄が、他の雑談系番組だと濃く出てるっていうことですけど、人柄出ないってありますかね。
スピーカー 1
ポッドキャスター いや、なかなかそこ、なんか漂白して出すような雑談系って難しいんじゃないかな。出ちゃうと思うんですよね。
スピーカー 2
ポッドキャスター あ、そうそうそう。出ちゃうんじゃないかなって気はしてて。
スピーカー 1
ポッドキャスター うーん。だから、自分たちが思っているよりは人柄出てると思いますよ。この小松林のマーブルブルースさん。
ポッドキャスター この間、2、3本ちょっと聞いたことがあるんですけど、全然その、なんかそういうものを感じないわけではなくて。
ポッドキャスター うん。
ポッドキャスター なんで。
スピーカー 2
ポッドキャスター うーん。で、あと芸人ラジオを聞いた方がいいっていうのは、その戦ってる軸が、なんか面白さとか。
ポッドキャスター そういうのだったら、そういう風に感じちゃうかもしれないですけど。逆に言うと、その素人感みたいなやつって芸人出せないですからね。
スピーカー 1
ポッドキャスター ああ、いいこと言う。
スピーカー 2
ポッドキャスター わかります?
スピーカー 1
ポッドキャスター うん。わかります。わかりますよ。
スピーカー 2
ポッドキャスター で、なんかその素人感が価値あるっていう時代に結構来てるんじゃないかなって僕思ってるんですけど、個人的には。
スピーカー 1
ポッドキャスター はいはいはいはい。それもありますね。
スピーカー 2
ポッドキャスター だって、真似できないですよ。たぶん。それ。
スピーカー 1
ポッドキャスター 出そうと思っても出せない感じのね。
スピーカー 2
そうそうそうそうで同じ話別に 絶対しないしなんかまあ最低限その
聞きやすいこう体裁とか音質がどう とかそういうのあるかもしれない
けどそういうのクリアしてたら 素人の話って結構価値あるんじゃ
ねえのって僕は思うんすけどね
スピーカー 1
そうですねでもこのね松田さんの 悩みみたいなの僕もすごく直面
したことがあってというか今でも するんですけどやっぱり雑談系
の番組をやっていると村ってやっぱ 出るんですよ特に基本的にうち
台本ゼロですし相方となんかこういう 企画に参加したからこの話をする
ぞとか最近これがあったとか最近 ネットフリックスで見たこれが
さみたいな話とかなるんですけど 面白の村が出るんですけどある
程度僕はそこをその編集でやっぱ 鳴らすんですね
スピーカー 2
なるほど編集で
スピーカー 1
ちょっと前に編集のお話をあげ たと思うんですけどうまく話せる
話せない話せてる話せてないの 大部分って僕間だと思っていて
間をある程度形作るというかその 辺ができれば聞きやすさ全然変
わるんですよ僕はそう思ってるん ですよ
スピーカー 2
うまく話せないやつはどうしても 間ができちゃって
スピーカー 1
そう空いちゃってたりとか
スピーカー 2
うまく話してるように聞こえない っていうのを編集で何とかする
っていうそういうイメージであって ます
スピーカー 1
それ編集で何とかするしであと うまく話せないっていうのは言葉
がこうすらすら出てこないがある しもちろん言い間違いみたいな
言い淀みみたいなものとかって あると思うんですけどそこはもう
編集大前提で何度でも言い直したら いいと思うので
スピーカー 2
確かに
スピーカー 1
生放送のそれこそ芸人のラジオ じゃないんだからっていう割り切り
は僕はもう持っているんでそこを やり直した上で編集はここは編集
するんだと思いながら喋ったり とか
だから
スピーカー 2
それすごいいい視点ですね多分
スピーカー 1
工業高校農業部はさらさら喋っている ように聞こえたりするかもしれない
ですけど多分生の音を聞いたら びっくりすると思いますめっちゃ
間があったりとかするから
スピーカー 2
確かにポッドキャストでその編集 をちゃんとツールとして使うのは
一個いいかもしれないですねなんか 多分そのためにはここちょっと
分かりにくかったかなっていう のを自分でその場で気づいて言い
直すとかそういうスキルが多分 必要になるのかなんてだから監督
スピーカー 1
ですよやっぱり
監督ですよ今言おうと思った マジで
スピーカー 2
そう俯瞰している監督が育って くると多分一定になってくん
スピーカー 1
ですかね
ですねまさしくそうだと思います 松田さんの中にも今監督がいらっしゃ
ると思うんですけどそれがもっと こう強く濃く出てきたらここは
もう普通にちゃんと言い直した 方がいいなとかっていうのが出て
くるんじゃないかなで多分それって あんまりもう多分考えなくても
いいというか気にすることではなくて っていう
スピーカー 2
そうですねそれこそモチベーション が絶対面白いものを作ろうっていう
モチベーションなんだったら結構 それを頑張らないといけないみたいな
話になってくるかもしれないですけど わかんないどういうモチベーション
でやられてるのかちょっと僕わからない ですけどこのお便りからはそこにも
よるかも
スピーカー 1
ですね誰も聞いたことがないもの を作りたいという気持ちであれば
その結構強めのモチベーション みたいなのを感じるのでであれば
スピーカー 2
まあ確かにそうですねそこからは 創作したいってことですもんね
スピーカー 1
そこにこう余念を残さずという かやるっていう一つの手段はあります
よね逆に肩の力を抜いて作るような 番組であればそこまで考えなくて
いいなって僕は思うし自分の番組 はそう思ってるんです肩の力なんか
全く入れてないただそのもちゃ もちゃしたのが嫌いだから言い
直したりするっていうのはやっぱり やりますけど
スピーカー 2
まあ雑談系は多分そういう テンションでやってる人は多い
ですよねきっと
スピーカー 1
うんそれは続きやすいですね
スピーカー 2
っていうか肩の力を入れまくった 雑談系って面白くなるのかっていう
とそうではないような気はする と
スピーカー 1
そうですね逆説的にねそれは そうですよ
スピーカー 2
そうそうなんだよな結局
スピーカー 1
もう腕ぶん増してもうおもろい こと言うたんでの顔してるやつ
大体すべるからな
スピーカー 2
いやでもこれ雑談系は多分 今言ってきたやつが大事でその
解説系って言うんですかね僕が サイエンス系になってくるとこれは
マジで全然違うちょっとテクニカル なこととかが必要になってくる
んですよそれこそ構成だったり 使う単語をちゃんとリスナーの
人がついてこれるぐらいの単語 に合わせるとか
スピーカー 1
リュードとかをね
スピーカー 2
そうちゃんと裏付けあるか とかいろいろな要素があるんで
また変わってはくるんですけど 質問的にはだからどういうモチベーション
でそういうのやってるんですか っていうことだから僕はそういう
色々やんなきゃいけない質を高める ためにやんなきゃいけないっていう
のよりもモチベーションが上回ってる からまあ続いてるのであってその
モチベーションはポッドキャスト が面白いっていうのもあるしあとは
僕の場合は科学系のサイエンス 系のこと僕は本業で研究者をやってる
んでそういうもっと研究とかこういう 面白さ広まったらいいなっていう
モチベーションが結構上にあるん でなんで自分がこうやったらもっと
広まるかなっていうのがモチベーション なんでそこに向かって質を上げ
ようってやるとかそういうのを 考えてるかもしれないですねモチベーション
スピーカー 1
としては
そうですねいいな
スピーカー 2
でも本当人による気するけど ポッドキャスト外に僕は多分本当
のモチベーションが多分あるんですよ
スピーカー 1
そんな気する
スピーカー 2
で結果としてでも一緒に ポッドキャストも同じぐらい好き
だから多分ほぼ結構イコールぐらい になってて今ポッドキャストと
科学のこの2つに関しては結構モチベーション の厳選としては一緒なんでポッドキャスト
広まってほしいしだから後々ついて きたことではあるんですけどなんか
ポッドキャスト外のとこにモチベーション を1つ持っておくっていうのもなんか
いいことではあるのかなっていう 続けるにあたって
スピーカー 1
そうですねそうですね僕は 何だろうなモチベーションもちろん
そのポッドキャストっていう文化 というか概念がすごい好きだから
っていう話は多分前回前々回とか のどっかで言ったような気もせん
でもないんですけどそれ以前に 僕の番組は相方が高校からの同級
生なんですよ15年代の友達なんですよ ねだからポッドキャストを収録
して配信するしないに関わらず 前からの友達と仲良く喋っている
その時間自体が僕すごい好きなので その時間を作るっていう手の収録
スピーカー 2
っていうスケジュールなんですよ それもある意味ポッドキャスト
スピーカー 1
外にモチベーションありますよね そうなんですポッドキャスト
にモチベーションもあるがポッドキャスト 外のシンプルに相方との関係性
友達との関係性っていうところ もやっぱ僕の中で結構大きいので
そこはいいバランスを取っている というか収録もちろんなんか収録
ポッドキャスト始めてから特に 会う回数が増えたりしたのでポッドキャスト
やんなくなったらもうなかなか 会わなくなっちゃうよなみたいな
話をすることもあるんですけど それはそれででも収録なくても
こういう話ができる楽しいやつ をもうすでに見つけられたわけ
なんですよ2年半前に15年ぐらい 距離っていうかその関係はあります
スピーカー 2
大平 媒体としてコミュニケーション の媒体として使ってるみたいな
スピーカー 1
感じですね ポッドキャスト ですねですねですね
だからそれを楽しむっていう モチベーションがあったりも
スピーカー 2
楽しむに結局行き着くみたいな ところがあるから前もそうなって
スピーカー 1
くる ポッドキャスト 楽しくないと続かないん
ですよこれ特にお金が儲かるわけ でもないし
スピーカー 2
質問いきなりめっちゃ上がる なんてことはまあ難しいと思うん
スピーカー 1
ですよね ポッドキャスト はいそうです大変そう
スピーカー 2
質上げるってマジで難しいと思う ファクターが多すぎて
一個一個やっていくしかないんで 正直この番組でも一個ずつ話して
きましたけどどういう説明文から アートワークから音質からなんか
マジでいろんな要素があるんで 一個一個多分やっていくしかない
ですね質上げるっていう意味では だからこれはもう研究し続けよう
スピーカー 1
っていうことですねそこに関して 松田さんは一回工業高校農業部
の第一回を聞いてみてください もう鼻水出るくらい笑うと思います
スピーカー 2
むちゃくちゃなんで それは僕の方も一緒っすね
スピーカー 1
もう第一回ひどすぎて本当にヤバい そうあれがこうなったんだ
なって思ってもらえるとすごく 多分明るい気持ちになれると思う
スピーカー 2
ので 確かにbefore after聞いてみる
スピーカー 1
のいいかもしんないっすよ いや俺は絶対もう聞きたくないん
だけど聞きたくないんだけどそう やって楽しんでいただくのも一つ
ありかなと思ってますねということで ありがとうございます