ポッドキャストの魅力
ウシワカ@工業高校農業部
ポッドキャスト研究室
こんにちは、レンです。 ウシワカです。
この番組は、ポッドキャスト沼にハマった2人が、ポッドキャストを勝手に研究して語り尽くす番組です。
サイエントークレン
今回の研究テーマは、ポッドキャスト沼に世界が沈んでいく理由
音声中毒学
です。
ウシワカ@工業高校農業部
いやー始まりましたね、ポッドキャスト研究室。 レン 始まりました、はい。沼にようこそ。
サイエントークレン
最初からすごいタイトルかなと思うんですけど。 レン いやーでもこれは
僕はもう確信してて。 ウシワカ はいはいはいはい。 レン こう、世界は沈んでいくと思っているんですよ。
ウシワカ@工業高校農業部
ウシワカ ああ、ポッドキャスト沼、なんとなく僕はハマっている自信はあるんですけど、もう世界がっていう。
サイエントークレン
レン そう、世界が。僕たちはもう肩まで沈んでるじゃないですか。
ウシワカ@工業高校農業部
ウシワカ 肩までなのか首までなのか、頭の先までなのか、はい。
サイエントークレン
レン かなり沈んでるけど、結局
まあ最近いろんなところでポッドキャストってちょっと話題になってるよねとか、
ウシワカ@工業高校農業部
まあ、音声市場伸びてるよねみたいな、まあいろいろあるじゃないですか。 ウシワカ はい、あります。よく聞くし。
サイエントークレン
レン そんな説明はちょっと他に譲るとして。
ウシワカ まあね、あちこちでしてるし。 レン そんなことよりも、もっと僕たちは個人でポッドキャストをやってて、
なんで世界がそっちに向かっているのかっていうのを考えたい。
ウシワカ@工業高校農業部
ウシワカ ああ、そうね、この沼に沈んでいく過程と、
レン そう。 ウシワカ 音声中毒学ですからね。
サイエントークレン
レン なんかこう伸びてるってことはなんかいいわけじゃないですか。
ウシワカ@工業高校農業部
ウシワカ そうですね、何かしらの良さが他にない良さ的なものがあるんだろうという気はしますけども。
サイエントークレン
レン その沈んでいく先の沼の底には何があるんだっていう。
ウシワカ@工業高校農業部
そういう話。 ウシワカ 怖いな。
音声の力
ウシワカ@工業高校農業部
考えようと思って。
レン 今回はそういう話をしていくということですね。
サイエントークレン
まずなんか世の中的には、今まさに動画とか、
もう倍速とか要約とか、
もうそういう時代じゃないですか。 ウシワカ 確かに本当に
ウシワカ@工業高校農業部
ショート動画は猛威を振るってますし、
ありとあらゆるものを早送りというかね、
もう早く情報を得たいというか。
レン そうそうそう。 ウシワカ っていうような、お手軽に撮りたいっていう時代ですよね。
サイエントークレン
レン で別にそれは全然否定しないし、もう自分も全然使いまくってるんでAIとか。
ウシワカ ああそう確かに使っちゃってるし、めっちゃ便利。 レン そうめっちゃ便利。ありがとうって感じで使ってるけど、
いやでも、
僕の理論ですけど、僕の仮説ですけど、
ウシワカ@工業高校農業部
ボッドキャストはもうAIの対局だと思ってて。 ウシワカ と言いますと。
サイエントークレン
レン もうNB。 ウシワカ NB。 レン ナチュラルボディ。
ウシワカ@工業高校農業部
ウシワカ ナチュラルボディ。
AIがそもそも僕何か分かってないわ。
サイエントークレン
レン AIはアーティフィシャルインテリジェンスです。人工知能。
ウシワカ@工業高校農業部
ウシワカ 人工知能、ああそうやって言えばいいな。
サイエントークレン
レン なんですけど。 ウシワカ その対局のNB。 レン NB、これは誰も言ってないです。
ウシワカ 造語?研究者レンの? レン 僕の造語。あのAIの対局のこと何?って言ってきたら、その
ナチュラルインテリジェンスとか出てくるんですけど。
レン ああ、自然な知能の、はいはい。 ウシワカ そうそう、人工知能の対局は自然な知能なんですけど。
僕はもう、自然なもう
体なんじゃないか。もっと物理的な。
レン 身体性的な話ですか?もしかして。 ウシワカ そうそうそう、身体性的な。
で、AIがやっぱ情報だとしたら、
逆はやっぱ人間性とか、
感情とか。
ウシワカ@工業高校農業部
レン ああ、確かにね、これをもうお聞きの
方であれば、割とピンときてる
節はあるんじゃないかなって思うんですけど。
サイエントークレン
まあ、ちょうどいい。 ウシワカ 人間性ね。 分かんないけど、まあ人間性って言ったら、確かにとはなるかなと。
ウシワカ そうですね、ポッドキャスト、なんか人間性で聞いてるわ、確かに僕は。 そうっすよね、なんか
AIで喋ってるポッドキャストもまあ全然あるし、面白いのもあるかもしれないけど、僕も
ウシワカ@工業高校農業部
結構人間の声が聞きたいから聞いてるんですよね。 うん、人間の声を聞きたいですね。
なんか乗った感じ、感情というか雰囲気、ノリみたいな、が乗った人間の声
サイエントークレン
が聞きたくて聞いてる節ありますね。 ウシワカ そうそうそう。
で、全く同じ声の人とか喋り方の人って世の中に存在しないし、 しないしない。
ウシワカ 言ったらもうみんな
こう真似できない希少価値を持っている存在なわけじゃないですか、ポッドキャストで喋ってる人とか。
ウシワカ@工業高校農業部
そうですよね、もう声の時点で
サイエントークレン
いきなりあのオンリーワンと言いますか。 ウシワカ そうそうそう、テキストだとまあその
人によって書く癖とかはあるかもしれないけど、
やっぱりそんなに差別化にならないところもあるかなって思ってて、音声ほどは。
ウシワカ@工業高校農業部
そうそうそう、確かに確かにあるしね、似てるものとかやっぱり出てきちゃいますもんね、テキストだと。
サイエントークレン
ウシワカ じゃああと映像ともちょっと違うと思ってて、
例えば映像プラス音声と
あと音声のみと映像のみっていう3パターンがあったとして、
どれが一番
相手の感情を読み取れるかっていう研究とかもあって。
ウシワカ@工業高校農業部
あ、面白い。
サイエントークレン
ウシワカ で、まあ普通に考えたら情報量一番多いのって映像も音声もあるパターン。
ウシワカ@工業高校農業部
うん、ですよね、そうですよね。
サイエントークレン
ウシワカ そう、でも意外とそれよりも音声のみの方が
正確に感情を読み取れるとか、そういう研究があったりとか。
ウシワカ@工業高校農業部
へえ、そうなんすか。
サイエントークレン
ウシワカ そうそうそう。
ウシワカ@工業高校農業部
音声のみか。
サイエントークレン
ウシワカ まあいろいろ考察されてるけど、視覚情報が遮断されてる分、
脳が自動的に映像保管しようと能動的に働くと。
ウシワカ@工業高校農業部
ああ、ちょっとわかるかもしれんな、なんか。
サイエントークレン
ウシワカ そう、だから自動的に映像を見るよりも脳が積極的に
ウシワカ@工業高校農業部
思考したりすることで、
サイエントークレン
より感情的になったり、より記憶に残ったりみたいなことは起きるらしい。
ウシワカ@工業高校農業部
ああ、確かに確かに。テキストで読んだ話より、耳から聞いたポッドキャストの方が、
人間性とAIの対比
ウシワカ@工業高校農業部
多分同じ話されてても残ってるというか、思い出しやすい感じはしますね。
手がかりが近いのかな、なんか。
これもしかしてあれですか、ちょっとセクシーなビデオより、
観音小説の方がより興奮する的な話ですか?
いや、そうなんかな、それ一緒なのかわかんない。
これだって視覚情報がない分ね、あれはテキストですけども。
サイエントークレン
確かに確かに、妄想みたいな、もっと妄想の世界が膨らむみたいなことなんだ。
ウシワカ@工業高校農業部
そう、膨らませて楽しむわけですけど、近いのかな。一緒にしてよかった?これ。
サイエントークレン
いや、あんまり一緒にしたら良くない沼な気もするけど、そっちは。
ウシワカ@工業高校農業部
ちょっと遠い沼にしよう、こっちはね。
サイエントークレン
遠い沼かもしれないけど、でもなんか聴覚だけってやっぱり侮れないなと思う。本当に思う。
ウシワカ@工業高校農業部
ですね、はいはいはい。
サイエントークレン
ってことは、音だけで情報量が減ってはいるんだけど、逆に人間性とかはもっと伝わるとか、そういう可能性はあると思うんですよね。
ウシワカ@工業高校農業部
情報の形が今そのテキストかとか動画だとか音声かみたいな話ですけど、
そもそもこの耳だけで聴けるっていうメリットすごいですもんね。今更ですけど。
サイエントークレン
聴く側の流れ劇とかそういう話ですよね。
ウシワカ@工業高校農業部
流れ劇とかそういう話。
サイエントークレン
いやもうそれは本当にベースの、今世の中の人忙しいから流れ劇はやっぱメリットあるっていうのもありますよね。
ウシワカ@工業高校農業部
あと耳で聴いてるから、さっき言ったみたいに思い出しやすいっていうか、僕的には記憶の定着にすごい良いなって思ったりしてるんですけど、こういう理由なのかな。
サイエントークレン
そういうのもあるかもしれないですね。
ウシワカ@工業高校農業部
これ差があるって言ってる研究もあればないって言ってる研究もあるから言い切ることはできないですけど、記憶の定着に関しては。
サイエントークレン
でもあるって言ってるのもありますね。
ウシワカ@工業高校農業部
なるほど。
サイエントークレン
だからそこは個人の差もあるかもしれないけど、僕も結構あるかなと思ってるし、流れ劇のメリットがありすぎて、逆にもうボットキャスト中毒者なんで、普通に風呂入ってる時も聞くし。
ウシワカ@工業高校農業部
わかる。さっき言ってた俺も。
サイエントークレン
最近は風呂出てからそのまま続けて聞きたいから、でもドライヤーを使うと聞こえなくなっちゃうから、ドライヤーの時にイヤホンしてますもん。
ウシワカ@工業高校農業部
あー俺もやってる。ノイズキャンセルの強めのあのイヤホン、いいやつあるじゃないですか。ああいうやつでやってて。
中毒者あるあるかもしれない。
めっちゃわかる。でもそれをやってるんですけど、僕結構髪長いんですよ。なのでドライヤーももちろん死活問題なんですよね。
長そう。
ドライヤーしてる時間が長いから。で、そのイヤホンつけるでしょ。湿気を含んだ髪がイヤホンに触れると再生停止しようるんですよ。
それは俺知らない。それ俺知らない。
ストレーサーわからへんと思うけど、これ僕の中で大問題で今。もうもっかい解決したいんですけど、なかなかちょっと。
サイエントークレン
それむずい課題だな。
ウシワカ@工業高校農業部
ここの機能を切ってしまうと後で困るんですよね。ポンって指で触って再生停止とかしたいから、本当は。
狭すぎる。
サイエントークレン
歯がみ乾かしてる時だけ。
ウシワカ@工業高校農業部
ウッチすぎる需要だなそれ。
音声中毒者のあるある?ないない?
サイエントークレン
そこまではないけど、でもなんかそれぐらい。
ウシワカ@工業高校農業部
女性の方あるんちゃうかな。
やっぱ聞けるのはいいなっていう。もちろんドライヤーしてる時なんか見ることはできるから、見るでもいいですけど、やっぱ聞きたいっていうのは。
サイエントークレン
確かにね。
そこはもうちょっと中毒としか言いようがないけど。
ウシワカ@工業高校農業部
何せでも長く聞きたいじゃないですか。
サイエントークレン
そうそうそう。やっぱ長いことって悪いとされがちな気がしてて、やっぱ今。
ウシワカ@工業高校農業部
だらだらした動画とかあんま伸びないですよね。今時ね。
サイエントークレン
そうそうそう。
ウシワカ@工業高校農業部
早く本題を見せろと。
サイエントークレン
いらんと。雑談なんて最初の雑談みたいにいらんと。
ウシワカ@工業高校農業部
さっさと切れと言うけども。
サイエントークレン
結論を言えと。みたいなそういう感じだけど、別に本当にそうだっけっていう。僕たちって本当にそれを求めてたんだっけっていうのもある。
ウシワカ@工業高校農業部
ポッドキャストってその例えばこの同じ番組を始めるってしてもこの前のねこのアイスブレイク的なところのトークというかその枕的なやつ結構これが長いの許されるじゃないですか。
許される。
許されるし僕結構そっちの時間の方が好きまであるんですよ。
そうそうそうそう。まあ多分その初見の人は最初はやっぱり聞きたい話すっと聞きたいよねっていうのがあるからまあそのバランスだとは思うんですけど、やっぱり1回ちょっと親近感持ったらなんならそっちの方が好きみたいなのって結構あるなっていう。
メインディッシュはねそっちの本題の方にあったとしてもそれまでのところに結構楽しみがあるから余計と長く聞いちゃうし、イヤホンにブチ切れてるっていう。
サイエントークレン
ちょっと止めるなっていう。
ウシワカ@工業高校農業部
お前やめろってね思ってしまうんだけど。
サイエントークレン
多分それってやっぱり人間性もあると思うし、やっぱりなんか感情的なものだと思うんですよね。ただ結論を話すことって正直感情は別にそんなにいらないじゃないですか。情報として欲しいってことなんで。
ウシワカ@工業高校農業部
AIでいいでしょうねそれってね。結論だけというか情報だけならば。
サイエントークレン
そうだからそれ本当にAIでいいじゃんっていう。だからそれと真逆の人の主張とか感情とかあるし、やっぱりAIってまだ脱線はできないですよね。
ウシワカ@工業高校農業部
ああそうですね、脱線な。本当あの僕がやってるそのもう一つの番組あるんですけど、こっちってもう工業高校農業部って言うんですけど、これもう脱線に次ぐ脱線なんですよ。
あれに近い何かを一回AIで出力させようと思ったことはあったんですけど、まあ無理ですね。ちゃんともう道筋通りに行っちゃうから。
そうそうそうそれはもうそう設計されてるからそうならざるを得ないですけど、なんか人間ならではの話の転がり方とか全然あるなと思ってて。
サイエントークレン
だから脱線が楽しいもんだ。 そうそこの面白さみたいなのはやっぱり絶対まだ人間にしかできないことだよなっていうこととかそういうのはありますよね。毒吐いちゃうとか。
ウシワカ@工業高校農業部
毒とか薬になる話ってAIやっぱ難しいなって思う。 AI毒吐かんすよねまだね。
そうで毒吐けって言ったら多分毒しか吐けなくなる。 そう毒オンリーになって猛毒みたいな。
ポッドキャストの魅力
ウシワカ@工業高校農業部
いやポロッと出るそういう話とか結構好きですよ。 ポッドキャスト聞いててもねやっぱ思っちゃうなぁ。
僕育児の話とか結構好きだから、自分も子供育ててるしでのもあるけど、その育児楽しいみたいな話してる中でポロッと毒王、毒王というか苦労話みたいなねそういう文脈で出してたりとか、そこの共感ってやっぱすごい大きいんで。
いやそうっすよね、共感できる話って。 AIにまだ出せない以上、人間がやるポッドキャストのこう良さみたいなのは、まだ覆らないんじゃないかなって思いますね。
サイエントークレン
いやそうそう、人間って人間のこと求めちゃうし、だって今までホモサピエンス二三十万年ぐらいはもう人と人の繋がりでやってきてるわけじゃないですか。
あーはいはいはいはい、そうですよね。 人と人の繋がりとか共感とか求めるっていう、それはもうそんな数年じゃ変えられないと思ってて、そこには抗えないと思うんですよ。
ウシワカ@工業高校農業部
うん、いくらAIの今進歩がどれぐらいすごいかって言ってもまだちょっとそこには勝てなさそうですよね。
そうそうそうそう、だってやれステイホームとか言ってても我慢できなくて、パーティー開いちゃう人とか、オンライン飲み会がめっちゃ流行るとか、やっぱ人は求めますよね、喋りたいとか聞きたい。
そう喋りしたいのはあるなやっぱりな、お喋りしたいし、人が話してる声を聞いて、何かこう情報だけじゃない、何安心感って言うんですか、親近感とかもかな、何かそういうものを得て、多分ですけど僕はその脳内に結構幸せな物質が出るんですよ。
いやいやわかりますよ、わかるわかる。それも中毒ってことだよ。 あれ、やっぱ中毒かこれ。 いや中毒、中毒者名乗ってるからな、絶対そうあると思う。 ああね、お聞きの方も多分うんうんってなってる人もおるやろし。
何言ってんだって思ってる人もいるかもしれない。 やべえわって思ってる人もいるかもしれないけど。
まあでも何か少なからず、みんな人間好きな部分は否定できないんじゃないかなっていうのを。 そうですね、多かれ少なかれ、人間は人間が好きですから。
っていうのがやっぱ結構聞きたくなるっていうことはまずそこで、何か話したくなるっていうそのプレイヤー側も増えてるわけじゃないですか、いわゆるポッドキャスター。 ああそうですね、聞く側じゃなくて喋る側。
センスメイキング理論
サイエントークレン
そうそうそう、でポッドキャスターも今言ってた人とのつながり的なところもあるし、あとは何かこう自分で考えて話すっていうこと自体もめちゃくちゃメリットがあることだと思ってて。
ウシワカ@工業高校農業部
確かに思いますそれは。 やっぱいくらこう自分で考えて、例えば何かメモしてても意外とそれを喋ってみると違うアイディア浮かんでくるとか、僕結構あるんすよ。
で、これちゃんとセンスメイキング理論ってやつがありまして。 へえ、そんなあるんすか。
これ何かというと、多くの人は考えがまとまってから話すって思ってるんですけど。 そうでしょうよ、だいたい喋りたいことは決まってて喋りだすんじゃないですか。
サイエントークレン
って思われてるんですけど、それに意を唱えてる心理学者の人がいて、これセンスメイキング理論って言ってる人はその順序は逆だと。
まず行動とか発話があって、その結果生じた反応を振り返って人間はそこに意味を見出すんだって言ってる人とかいるんですよね。だから話すことで整理される。
ああ、その一瞬の間にこう先に喋って、まとまっていって、喋っていって、まとまっていってってしてるわけですかね。
そうそうそう。 はあ。いや、なんか全然直感と反するけど、そうなのかもって思うところもありますね。喋りながら整理されることって実際ありますし。
ウシワカ@工業高校農業部
ありますよね。 あるあるあるある。でもなんかこのポッドギャスト何年かやってますけど、喋り出してから大事故になるってことはよくあるんで。
サイエントークレン
そこは何とかしたいんですけど、これは僕だけの問題。 それはもうどう、でもそれはそれでいいんじゃないかなって思うけど。
どこへ行こうと思ったやっけみたいなやつになっちゃう時あるんやけど。 でもなんかいくら計画してもなんか話し始めると、さっきの脱線していくとかも多分話すことで何か新しい
考えの整理が実は起きてて、そっちに話が転がっていくとか、なんか話すことで何かのものの見え方というか
言語化する能力が上がるとかもあると思うし。 ああ言語化か。 今回もこうやって今喋ってるけど、僕も今喋りながらなんか整理されてるような気がしてて。
ウシワカ@工業高校農業部
全然全部の定調はでもないから。 そう、なんかこれもね喋りたいなってこと決まってるけど、別に何かは決まって喋ってるわけじゃないですからね。
サイエントークレン
今までの話が。 自語一句台本書いて喋るとか無理だし。 難しいね。 だから発信者側、ポッドキャスター側もそういうメリットとか思ってないけど実はあって、それに取り憑かれて人々は喋ってたりするところもあるのかなってちょっと思ったりもしましたけどね。
ウシワカ@工業高校農業部
シンプルにさっき言ってた言語化がなんか上手になっていく感じがあって、僕はすごくポッドキャストを発信しているっていうこと自体が好きだったりしますね。
なんか人と喋るのがすごく、元から好きだったんですけど、もっと楽しくなったというか好きになったというかっていう側面があるんで。 そうっすよね。 なんでしょうね。
実際に上手になってるかはちょっとわかんないけど、ちょっと自信を持って喋るみたいなのができるようになってる気はしますよね。
サイエントークレン
まあでも絶対喋ることで慣れるというか、人と話すときにこうやって言った方がもっと面白そうとか、なんか自然と考えちゃうような気もしますけどね。 ポッドキャスターやっちゅうか。 中毒じゃないこれ。 それ中毒だよな、多分。でもなんか結構この中毒者いると思うんだよね、割と。
中毒的な文化
ウシワカ@工業高校農業部
多いんじゃない?やっぱりいるような気はしますよ。なんかパッと思うだけでもこう、何人か頭の中に思い浮かびますもん。 ポッドキャスター いや、そうそう。だから僕はもうこの番組中毒者集まってほしいっすもん。やっぱそういう。 確かに確かに。中毒者。 ポッドキャスター なんかもっときれいな言葉があったらよかったんですけど、ないです。
中毒者からのお便りとか待ってますけど。あ、お便りのあれもありますよね。そのポップキャストって、なんか結構長文でお便り送る文化あるじゃないですか。 ポッドキャスター ありますね、うん。 これがあるから余計と僕はやめられなくなってる感じありますね。
ポッドキャスター いやーわかるなー、なんかこうSNSとか、それこそYouTubeのコメント欄とかもそうかもしれないけど、結構短い文章で言ってるけど、なんかポッドキャストって結構長文を送る文化みたいなのが残ってますよね。
どこからなのかな、ラジオへのこう、はがき職人のはがきの文化なのかなーに近いような気はしますけど、あそこにすごいこう、僕も結構お便りを送るんですけど、好きな番組さんとかにね、どうしてもやっぱ伝えたいことというか、まあそもそも発信してることが長いから、ポッドキャスター自体が長いから、それに対してのお便りもおのずと長くなりがちだし。
すごく感情とか人間性でこう魅力を感じてる部分があるので、そこに対するその自分の感情そのエモーショナルな部分を出そうと思うと、やっぱ長くなるっていう。 ポッドキャスター いやーそうそう、絶対それあるよなー。
で、これがたまらなく楽しいっていうね。 ポッドキャスター そう、なんか中世みたいですよね。
サイエントークレン
何?中世? ポッドキャスター いや、中世ってすごいお便りやり取りしてる文化。てかもうお便りしかないんで。
ツイッターないですもんね、中世ってね。 ポッドキャスター そう、ツイッター中世にないから、めっちゃ長文で手紙を送りあって、いろんな人とこうコミュニケーションとってみたいなのやってたけど、なんかもうそこからずっとやってる感じはあるんだよな。
ウシワカ@工業高校農業部
それがもう、現代少なくなってきたけど、まだ残ってるみたいな。 いいっすよね。なんかそういう、すごく人間的な営みって言ったらいいのかな、がまだありありとポッドキャストに残ってる感じしますよね。
ポッドキャスター そうそうそう、なんかすごく。 今の今まで気づかんかったけど。 ポッドキャスター なんだろう、オーガニックというかなんていうか。
これナチュラルボディじゃないですか? ポッドキャスター そう、これナチュラルボディだと思うんだよな。 これ浸透させていく、今後。 ポッドキャスター NB。
サイエントークレン
ニューバランスとちょっとぶつかっちゃうかな。 ポッドキャスター 確かに。ニューバランスじゃない。 スニーカーになっちゃうかな。
ポッドキャスター やっぱナチュラルボディに皆回帰していくんじゃないかなって思うんだよな。 ね、気はしますね。
まあなんかいろいろ話しましたけど 結局やっぱ世界が効率化していくのはもう止められない流れだし
ウシワカ@工業高校農業部
多分そうならざるを得ないと思うんですけど まあおのずとね、そのまま行くでしょうよね
サイエントークレン
そうそうそう だけどそのどっかやっぱ寄り戻しみたいなのは一部あって
それはやっぱ人間性とか感情に戻っていくところはあるかなと
で効率化するっていうのはやっぱ世界がもっと完璧な情報すぐくれとか そういうことですけど意外と不完全な声とかそういうものが欲しくなって
そこの中心にあるのがポッドキャストなんじゃないかと
ウシワカ@工業高校農業部
あーなるほど そう世界が完璧になりすぎつつあるというか
そういう時にこのあえてなんか不完全というか ちょっと曖昧さとか
まあいわばノイズのような情報を取りたくなっている自分が多分いるんですよね
サイエントークレン
そうそうそう
ウシワカ@工業高校農業部
しょうもない雑談とかね
サイエントークレン
そんな世界完璧じゃないもん
ウシワカ@工業高校農業部
それがやっぱ自然なのかな
サイエントークレン
そう別にこれ危険な思想を広めたいわけじゃないですけど
これって言うと
これただ好きなものの話をした結果こうなってるだけなんで
こうならないで欲しいんだけど
ウシワカ@工業高校農業部
ずいぶん中毒者が喋ってはいるが
まあみんなそうなんじゃないっていう話ですよね多かれ少なかれ
サイエントークレン
あくまで考察ですからね
ウシワカ@工業高校農業部
ここから先もやっぱりそういうちょっと不完全な情報を持ったポッドキャストっていうのが
なんかみんなの寄り所になるんじゃないかっていう話ですよね
サイエントークレン
そうそうそうって思いますね
ウシワカ@工業高校農業部
で果ては全員沼に沈んでいくと
サイエントークレン
と思ってますねもう徐々に
ウシワカ@工業高校農業部
まだみんな気づいてないけど
つま先が濡れてるなーぐらいやけど
サイエントークレン
今これ聞いてる時点であなたもつま先はちょっともう入ってますからね
ウシワカ@工業高校農業部
もしくはもう僕らより沈んでる人とかも聞いてるかもしれないけど
相当ですよね
サイエントークレン
相当沈んでる人とかはキャッチアップしてくれたりしてるかもしれないけど
ウシワカ@工業高校農業部
このポッドキャストはちょっとそういう音声中毒学的な話
サイエントークレン
ポッドキャストのいいところおもろいところとか
話し手側の話とかもいろいろしていきたいですよね
ウシワカ@工業高校農業部
あとはどうやって作るのがなんかまあ面白いんだろうかというよりかは
作りやすいんだろうかみたいなところの話とかも
こう研究テーマにしたいところありますね
サイエントークレン
そうですねポッドキャスト自体
ポッドキャストを配信してる人は当然ポッドキャストのことを結構考えてはいると思うんで
そういうポッドキャストの情報が集まる場所
ウシワカ@工業高校農業部
あーそうポッドキャストのニュースとかも紹介したいな
サイエントークレン
そうそうそう結構そういう話僕聞きたいなって思いますし
ウシワカ@工業高校農業部
いやだしポッドキャストを始める時にそういう話知っときたかったっすもん僕は
サイエントークレン
そうそう
ウシワカ@工業高校農業部
どうやって作るんがいいのかなとか機材とかみたいな話だったりね
実際にやってる人がああだのこうだの沼に浸かった状態の人間が喋ってるやつとかの方が
なんかある種普通にブログとかを見るより楽しいし入ってくるし
サイエントークレン
いやそうなんすよブログとかは結構あったりとかそれこそyoutubeとかあったりとかありますけど
ウシワカ@工業高校農業部
いやそういうポッドキャストって言ってるんだからそれポッドキャストで話した方がいいじゃんみたいなところもあると思うんで
そういう話もちょっと今後やっていきますか
僕たち本当に個人でポッドキャストを好きで続けてきている人間がもうありのまま語るっていう
等身大でね
サイエントークレン
等身大で
ウシワカ@工業高校農業部
沼の淵から語っていく
淵?
淵?沼の底?
サイエントークレン
底ではないけどまあちょっと使って割と使っている立場で話せたらいいかなっていう感じですかね
ウシワカ@工業高校農業部
ですねそういった研究をちょっとしていくような番組ということで
サイエントークレン
ちょっとまだどういうコーナーができるかとかわからないですけど
ウシワカ@工業高校農業部
なんせ第一回でございますから
サイエントークレン
なんせ第一回なんでとりあえずフォローしてもらったりとか続き聞いてもらえたら嬉しいですね
ポッドキャストの魅力と自己紹介
ウシワカ@工業高校農業部
はい公式のXのアカウントもあるのでで更新の際はねそちらで告知とかもしますし
スポッティファイとかであればフォローとかしておいていただいたらね
最新のが出たらすぐ通知が行くようになってますし
サイエントークレン
そうですねぜひ
あと僕たちマジで自己紹介してないですけども
ウシワカ@工業高校農業部
あっそうですね
ちょっとくらいしておきます
ただの沼の住人ですからね今のところ
サイエントークレン
ただの沼の住人で間違ってはないんだけど別に
ウシワカ@工業高校農業部
そうですね何者でもないんで
サイエントークレン
何者でもないですけど一応やってるポッドキャストだけ紹介しておくと
僕はレンという名前で再演トークというポッドキャストを
2021年の4月かなに始めて
今4年ちょいぐらい5年目に向かってる
5年目か5年目ですね今
全然僕より長くやられてる方もいますけど
まあなんかすごく密度濃くポッドキャストのこと考えているんじゃないかなと
ウシワカ@工業高校農業部
うん同じ沼の住人としても思いますけどねそれは
レンさんはね結構なんかいろいろ考えてますよね本当に
その出してないけど
はいあんまだからそれを出す場がなかったんですよ
サイエントークレン
うんですね
なんかもうポッドキャストをこう
もうこれ作品にしたいとかなんかそういう
なんか変な感情まで芽生えてきてる
ウシワカ@工業高校農業部
これはもうこういうポッドキャストとしてやろうみたいなところもあったりするので
サイエントークレン
っていう再演トークっていうのは科学の話をしているポッドキャストになってますけど
夫婦でやっております
とりあえずそれがメインであと再演マニアっていう
他の人ゲストを呼んで話す番組と
あと科学のニュースを話すサイエンスポットっていう番組を
日本語と英語でやってます
ウシワカ@工業高校農業部
多い多い
プラスこの番組でしょ
サイエントークレン
プラスこの番組とあと友達とやってるノーパカラジオってやつもポッドキャストにはあるんですけど
ウシワカ@工業高校農業部
とかなんかいろいろやってて
サイエントークレン
でちょっとそこで実際やって思ったこととか
ナチュラルボディの探求
サイエントークレン
本当にマジで血が通った話をしたいと思ってます
ウシワカ@工業高校農業部
そうですね
そっちの番組では出ないような話だったりとかっていうのを
ここではソースしていけたらいいですよね
サイエントークレン
ポッドキャストの話をする番組です
ウシワカ@工業高校農業部
僕は牛若という名前でポッドキャストは
工業高校農業部っていう番組を
2年半くらい前からかなやってると思います
今たぶん3年目です
そこは高校の時の同級生とやってる番組で
なんて言ったらいいんでしょう
さっきもね雑談がなんとかノイズがなんとかって言ってましたけど
まさにそれをより固めたような番組なんです
本当に脱線しかしないしメインテーマとかどこにあんねんって感じはするんですけど
意外となんか聞いてくださっている方がいて
やっぱりそういうノイジーというか完全じゃない情報って
必要なんかなって思ったりしてる時に
レンさんにちょっとこういうポッドキャストの話するやつ
やろうやみたいな感じで声をかけてもらったので
ここにいるわけなんですけど
サイエントークレン
いやーちょっとあふれ出てしまいましたねそこが
ウシワカ@工業高校農業部
沼からこう手がズボンって出てきて
サイエントークレン
そうあのなんか一人でやるとシューシュー使わなくなっちゃいそうだなと思って
ウシワカ@工業高校農業部
あーわかるなー
なんか永遠にねこう垂れ流してしまいそうな気もしますよね
そうそうそう
沼の汁を
サイエントークレン
なんか本当に毒沼みたいなのが良くないなと思って
そういうのは良くないんで
ちょっと深めていきたいですね会話で
ウシワカ@工業高校農業部
そうですね
サイエントークレン
この回の研究結果は
人間は結局ナチュラルボディを求める
そしてその中心にあるポッドキャスト沼に世界が沈んでいくということですね
ウシワカ@工業高校農業部
ナチュラルボディっていうねこの新しい概念が
サイエントークレン
新しいのかなこれ
ウシワカ@工業高校農業部
初めて聞きましたけどねこれ
サイエントークレン
僕が調べた限りは言ってないですけど
ウシワカ@工業高校農業部
AIの対義語ね
サイエントークレン
そうAIの真逆にこそやっぱり価値はあるんじゃないかと
そういうことですね
ウシワカ@工業高校農業部
人間美みたいなものとかですね
情報あふれまくるこの世界の中で
あえて感情とか人間美とか不完全さみたいな
サイエントークレン
そうそう
ウシワカ@工業高校農業部
それが一番伝わるのがポッドキャストだと
サイエントークレン
そうだと思います
これはもう僕たちが研究して言ってるだけなんですけど
ウシワカ@工業高校農業部
Nイコール2
サイエントークレン
はい誰の茶読も受けてないっていうね
ウシワカ@工業高校農業部
出しちゃったら大丈夫なのかな
サイエントークレン
どうかわからないですけどね
ウシワカ@工業高校農業部
そんな2人がお送りしてきたポッドキャスト研究室
サイエントークレン
ちょっとさっきもXとかありますっていう話もしましたけど
ぜひハッシュタグポッドキャスト研究室ですか
ウシワカ@工業高校農業部
そうですねそれでいきましょう
サイエントークレン
ポッドキャストはカタカナ
研究室は漢字でお願いします
あとグーグルフォームお便りフォームももうできてると
ウシワカ@工業高校農業部
はい作れました
サイエントークレン
ありますんで
ウシワカ@工業高校農業部
さっきみたいなね話だったので
ポッドキャストのその作る時の話であったりとか
本当にその番組の感想だけでももちろんいいですし
なんかこれについてどう思ってますみたいなやつとかね
来ても面白いですよね
サイエントークレン
そうですねとか
ポッドキャストもうすでにやってるよっていう人は
こういう悩みあるんですとか例えば
ウシワカ@工業高校農業部
あー
サイエントークレン
とかも多分意外と抱え込んでる人もいるかなっていう気もするし
ウシワカ@工業高校農業部
それをあの僕たちがしっかりあの沼の中に沈めつつ消化させていくという
恐ろしい番組やな
サイエントークレン
っていうかわかんないけどなるべくそういう
ウシワカ@工業高校農業部
そうですね
サイエントークレン
とかまあこういうこと扱ってほしいとかでも全然いいですし
ウシワカ@工業高校農業部
はいそうですね
サイエントークレン
はい送ってくれたら嬉しいですね
ウシワカ@工業高校農業部
お待ちしております
サイエントークレン
お待ちしております
それではまた来週このポッドキャスト研究室でお会いしましょう
ありがとうございました
ウシワカ@工業高校農業部
ありがとうございました
