こんにちは、Platformファンソナリティの石橋と、なるみです。
本のポッドキャストは、ホームでの雑談に夢中で電車を乗り過ごす人たち、プラットフォーマーズの2人が送る番組です。日常の話題や興味のあることについて配信いたします。散歩や通勤、家事の合間に聞き流していただけると幸いです。今回は第180回目の配信です。
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コンビニの店員さんもそうだけどさ、海外からの留学生だったりとか技能実習で来てる、ビザを持ってる人たちでほぼ賄ってるわけじゃないですか。製造業も。でも彼らはいつビザが不正だとか、ビザが疑われて強制企画させられるかわからないと。
だから一時的にお邪魔してますよっていう存在っていう心理状況で彼らはいるわけだし。
何年か働いたら永住権みたいなのもらえない?
ないんですよ。結婚とかしなくて。
なるほど。席を置かない限りないんだ。
そう。永住権みたいなのなんか申請して何かしら企画するみたいな方法を取らなきゃいけないけど、すごいハードルが高いと。
日本はそれをうまく活用してるわけで、受け入れは全然するけど、返すのもこっちの自由だよみたいな感じでやってるわけで。
ちなみにそのタンドゥルっていう窯だっけ?どこで作ってるの?
持ってくるのもあれば、今こっちでステンレス製、ステンレス製じゃないか、金属製でその側をステンレスで覆うやつもあるんですって。
で、愛知県の発祥の地と言われてる店舗が2店舗ぐらいあるんだけど、片方は角王山っていう、英国屋っていうね、ここ結構有名なポーチャーのお店だったりとか。
そこのタンドゥルは、どこだっけな、瀬戸物か瀬戸焼きか何か、たじみか何か。
マジで?めちゃめちゃ国産じゃん。
無かったから、輸入してくるにも海で運ぶにも金がかかるからって言ってこっち作ったんですよ、調べて。
でもタンドゥル製造で調べたら、結構日本の会社出てくるよ。
だからそれは店舗数が広がって商売になるってなって作られるようになったから、最近のお店ではそうなってるんじゃないの。
そうなのかな。
っていうね、そういう本を読んだんですよ。
へえへえ。
なのでね、そういう知識を得たお盆期間ではありましたね。
インドネパール料理の知識。
雰囲気はそんな感じです。
田舎でお子さんが田舎町で起こるドタバタみたいな。
いいんですよ、そんな話。
桐野先生と何するかって。
知らんよ、あんた勝手に話し始めたよね。
まぁまぁでも、向こう都合もわからんからね。
何とも言えないけどね。
その間、あれF1とかは聴いてるんですか?
いや最近全然なんないよ。
あ、そうなの?
全然全然。
全然ご無沙汰、桐野先生ご無沙汰。
聞いてるよ、番組は聞いてるけど、自分がF1を見てるかって言ったら見てないよ。
あ、そうなんだ。
そうそうそうそう。
だからざっくりはわかってるけど、
試合見てるかって言ったらそうでもない。
色々遺跡があったりとか、そういうのは大まかに把握してますけど。
フォーミュラーEって知ってます?
それこそ聞いてることしかない。見たことない。
あれなんかね、ルール聞いてるとめっちゃ面白いですよ。マリオカートですよ。
マリオカートというかね、F0みたいですよ。
ちょっと未来の。
なんか、
この時間なのかこの場所なのかは、
なんか、ハイパーダッシュボタン押していいみたいな。
っていうルールのもとやってたりするんですよ。
なるほどね。
面白いなって思って。しかもフォーミュラーEだから、
電気自動車のF1だからさ、
ハイガス出ないってことでしょ。
なるほどね。
昔っていうかさ、超人オリンピックみたいなのあるじゃん。
普通の体じゃなくて、機械入れてもいいよみたいな、
オリンピックの妄想みたいなのが、
そういう話を聞いた記憶があるんですけど、それに近しいよな。
なるほどね。
これは今後面白くなってくるんじゃないかなと勝手に思ってますけど、
でもそうなってくるとさ、パイロットじゃないか、
ドライバーもいるのかいらないのか問題になってくるのかな。
今はでも人が運転してるでしょ。
人が運転してるんですけど、
もうミニ四駆みたいにさ、AIで全部操作もして、
みたいな、こういうのがあるんじゃないかなって思ってます。
もうミニ四駆みたいにさ、AIで全部操作もして、
みたいな、こう技術力勝負?
ドライバーの答えさが出ないみたいな。
そういう世界になってくるのかな。
それはどうなるのかわからんけどね。
いやいいんですよ、そんな話。金の先生と何するか。
何の話するかって話ですよ。
まあまあでもそれぞれこういう言葉で決めなきゃいけないの?
なんかないですか?なんかこういう話とか聞きたいなとかさ。
ネタ出し。
まあまあまあ別に。
何食ったかとか、現地で。
まあまあそれはね、あるかもね。
食生活とか、だからその生活聞いてみたいね。
行ったことないからさ、単純に。
まあだって海から出たことないもんね。
海から出たことないじゃないよ。日本から出たことないんだよ。
そうだっけ。
なんで海から出るって。そもそも入ってねえわ。
まあまあそうです。日本国内にしか行ったことないから、
まあもう単純にね、
自分が当たり前に感じてる生活の違いとかは純粋に聞きたいけどね。
でもたぶんさ、無印とかユニクロとかもあるじゃんきっと。
まああるんかね。
ないのかな。ありそうだよね。
だから半年間生きるには、何を持ってったかみたいなね。
もの?
例えばスーツケース1個で半年ぐらいだったらこと足りたよみたいなのか、
いや結構日本から結構もろもろのものを送ったようなのか。
まあまあそうだよね。
日本食を持ってったようなのか。
まあまあそうだね。
半年間だとスーツケース1個では足りないから2個ぐらいかな。
さあ、検討の関係だね。半年間。
だって俺、単身不倫した時って結構な段ボール運んだからね。
あ、そうなんすか。
運んだ運んだ。
あの、まあちょっと理由はあったけどね。
もう家引き払わなきゃいけなかったから、
家族の使わない荷物まで俺全部持ってたっていうのはあったから、
ちょっとその辺は事情が違うけど。
しかも見てるとさ、同じとこにずっと定住してる感じはないじゃないですか、きの先生も。
だから現地でも移動しやすい。
なんならあそこからカナダ出張かなんかしてたでしょ。
まあしてたね。
え、じゃあ出張中は別にいいのか。ホテルなのか宿泊先に戻りとけばいいのかっていう。
まあそんなにざっくりじゃない。
別になんかテーマ云々っていう感じはしないけどね、だからね。
もうどうでしたから。
いや僕はさ、夜遊びが知りたいのよ。
知ってるのかね。
何?
あの人だって動画撮ってたよ、ずっと。
うん。
いやいや、それは知ってるよ。夜遊びしてるよ、きっと。
いや知らんけど。
いや知らんけど。
それはダメだよ。それは知ってるよ、きっと。
ファブとか行ってるよ。
まあまあね、行けるかもしれないね。
クラブはどうかわかんない。でもさ、テクノとか電気が好きじゃないですか、きの先生。
だからそっち系のライブとかには行ってんじゃないかなって気もしないでもないですけどね。
うーん。
あとその、やっぱり日本食だと日本で食べるご飯が美味しいって言うけど、実際どうなのかね。
あー。
うん。
美味しいんじゃない?日本の方が。
あ、そうですかね。
って思いますけど。
フィッシュ&チップスは食べたのかとかね、現地の。
向こうで食べたいもの、俺がまず思いつかないもんね。
あ、そうですか?
うん。
イギリス、スコットランド、あっちの方。
うん。
ワインとかじゃない?多分ビールだよね、きっとね。
どうなんだろうね、わかんないけど。
IPAじゃない?インディア、ペルエールとか。ちょっと濃い、濃いめのエールがいいんじゃないかな。
うん。
あとサッカースタジアムとかでしょ。
あー。
何が有名なんだろうね。お城とかかな。
まあかもね。まあ行ってもないですけどね。わかんないけど。
ご飯は何だろうね。主に。芋?
パン。
まあだからそういった、なんか、これみたいなのは多分、知らんだけなんかも知らんし、あんまりないかもしらんし。
あー。行ってみたいなみたいなのは、そういった思いを巡らすのもないの?
あるよ。それは本当に興味、どんなところなんやろうよね。そこを聞くってことになっちゃう。
行って何したいとかないの?
行ってないよ。だから行ってないんだ。行く理由がないんだよ。
あー。
あったら行くでしょ。
なんてつまんないやつなんだ。
いやいや、あなたはそんなに行ってるかね。だから、あれを、もし、用事はないけど、趣味旅行ですであれば、まあ行けるでしょうね。
ただそれには結構な予算いりますやん。
はあ。
まあそれできるかがちょっと難しいですやんって話ですよ。
あー。
何その、予算度外視でそういう妄想はしないってこと?
行けるんだったら、行くんだったらっていう前提で、もうそのタイミングで、お金があったらっていう変換をしてからやったら、なかなか難しいってことですか?
だって、現実に動かすことが難しいからね。
あー。
え、なんかここ行きたいな、こう行きたいな、こう行きたいなってことは、トータルでいくらぐらいかかるんだ、じゃあお金貯めないとな、じゃないんですね?
だから理由があればそうするけど、理由がないから、しないんじゃない?
うん。
そうか。
じゃあもう全然、台湾旅行とかも行きたいとか、なんか理由がないの?なんか理由がある場所はないの?こういう理由があるからこう行ってみたいみたいな場所。
だからその屋台行きたいとかね。
あー。
ということは台湾とかね。
はいはい。
そんなんは行きたいよ。
あーはいはい。
うん。
それぐらい近場、沖縄とかはないの?
沖縄そんなに今ないね、ない、ないけど、余裕があったらそれこそいろんなとこ行ってみたいけどね。
でもさっき言ったみたいにその、なんていうの、東南アジアとかのご飯食べたいとかっていうぐらいしかなくて。
じゃあヨーロッパかアジアかとかアメリカかって言われたら一番行きたいのは今のところアジアなんですか?
それはでも結局さ、予算云々がらみなのよ。
はぁはぁ。
それ以外は別にじゃあ何を見たいっていうか、そもそも何があるかも分かんないし。
うん。
あのー、あんまりその視野広く持ってないよね。で、持ったところで行けないじゃんだってってなりそうで。
あー。
あの残念だったなーっていうのは昨日先生のコメントね。あーそこまで言うんだったら行っておいたらよかったなーみたいな。
なるかな。俺は行くからあれだけど。あんまり今まで行った人の話聞いてそうなってないからね。
それは話が面白くないとか面白いとか興味をそそる話し方をしてるとかそういうのではなく、そもそも全貌見切れてる人が少ないよね。
なんか大屋根リング行ってきたでぐらいのね。大きかったわーみたいな。
いいですよ。今まだ保険かけなくていいんですよ。やめてくださいね。まあまあまあ楽しかったっすよ。一言で終わることがないようにねってことですよ。
それはまあまあ別にいいのか。ネタバレ云々は別にね。もうケツのケツだしいいと思うんですけど。まあまあ行ったところに関しては話せるようにしますよ。
そうですね。で結論自分はどうだったかみたいなところでね。納められるような。
まあまあそうだね。
あとはこの間伊沢さんが体験してるのはサウナじゃないですか。
はいはいはい。
で確か木野先生もサウナ好きだったけど、その前のコラボの時とかはお互い別にサウナに、お互いというか僕らがサウナに経験者じゃないからそこはかかたれなかったけれども、
この半年間、このコラボしてない期間にね始めたことといえばサウナじゃないですか。
まあまあね月一回行ってないけどね。
でもしかしたらその木野先生は整うというとは知ってるかもしれないでしょ。
まあそうかもしれないね。
で石橋さんは整うとはまだわかりきってないかもしれない。
うんわからないね。
だからそこの点、あとは試しね。
うん。
そうね。
そうそう。そのあたりが。話せるか否かです。
うん。いいんじゃない。
そんなのないですか。
何が。
そんなの僕に対してないですか。
ああいいんじゃない腰が痛い話と。
体重。めちゃくちゃ自慢してきてたから。体重ちゃんと目標に持ってったっていう話と。
うん。
うーんじゃない。なんか狂い話多かったもんね今年ね。なんかすごい総集編みたいになってるけど。
ああそうですか。
なんかこう腰が痛いお金がない体重を落とさなきゃいけないみたいな。
そういうなんかこう自分にがこう不不不利ではないけどあんまり喜ばしい出来事みたいなところ。目標達成は確かに喜ばしいんですけど。
はいはい。
まあそもそもスタート地点はねこう太ったからっていうところが出発地点だったから。
はい。
なんかねこう厄年じゃないけどなんかお祓い行った方がいいかもしれないよね。
あああ厄年だか。
あれ厄年だっけ今あんた。
41歳。
あ、万厄だ。
ああでもあの学年で言って42の年?
うんでもまあ万厄本厄あたりでしょでも。
ああ。
行けばお祓い。
あははは。
空いてんじゃない。
ああそうなのかしら。厄払い?
ああでも俺もそのねタイミングで何やろうあれ何があったかな。ポリープできたり。
ああはいはいはい。
あと転職したりとか全部その辺だからね俺。
ああそういうことか。
それだとまだ健康診断の結果来てないからね。
ああわかんないぜ。あるかもよ。
あり得るね。
お祓い行きなお祓い。
お祓い行ってきたって話や。
あははははは。
それ別にきのさん関係ないじゃん。
関係ないね。
いやでもほらここに持ち込んじゃいけないと思ってさっき言っときましたみたいな。
ああそういうことね。
うん。
あ決めた。
何を。
1軒目からあのきの先生たちと行ったあそこの台湾料理屋にしましょう。
何なのお祓い行けよ。
ええお祓いってお金かかるんでしょ。
ええ安いもんや腰痛い腰痛いの無くなるかもよ。
すっと。
そう実は腰にきなこじじきなきなきなこじじだっけ粉生地が乗ってたみたいなね。
ああ。
お祓い行ったのめちゃくちゃ嘘みたいな軽くなったんすみたいな。
ゼロじゃないな。
でも銃もないですよ多分。
けど俺言っとけばよかったかなって思う不信もあるよ。
なんかそういうのって別に信じてるわけじゃないけど。
まあ気持ちの問題ですもんね。
でもやれること一個もやらなかったなと思った。
その場その場のしのいできたけどいろんなことあるたんびに。
でも前もった準備ってそういえばしてなかったなと思って。
はいはい。
そういえばお祓いが役に立つかどうかは知らないけど、
役年って言葉があるってそして自分も感じてたのに関わらず、
じゃあ何も俺してなかったなと思って。
はいはい。
やっといてもよかった。それが意味あるかどうかは置いといてね。
はいはい。
だって役年って信じてないじゃんそもそも。
でも結果的にあったら役年だからって少しでもなったんだったら
行ったほうがよかったからね。
そうね。
行ってダメならしゃあないよ。それでも腰痛かったら役年のせいじゃないんだと。
違ったわって言って。
そうそう。じゃあ別の方を考えようってなるんじゃない。
問題はそれ治ったタイミング、治ったら怖いよね。
怖いっしょ。
父親方の、でも全部父親、父親、父親で戻ってくるね。特に、ばあちゃんがいてもそっちには関係ないってことね。
そうそうそうそう。系図をたどっていくと、どこに行くかみたいな。
なんかそういう好きな親戚のジジイとかいたじゃん。
いないよ。
いないの?
いないね。
っていうのもあって。で、自分は九州だったりとかそっちの方ですけどね、部系があったみたいな感じでしたけどね。
石橋家なんかこう、富豪の家っぽいわ。
いやー、なんかね。
豪華、豪族みたいな。
いや、そんなもんないと思うんだよな。だから父親方はそうでもない気がする。
ただ、その父親のお母さん、母親?そっちの方が入ってくる女性の方がお金持ってるイメージがあるの俺。
あーそうなんだ。
だからなんか、うちの父ちゃんの、父ちゃん、爺ちゃんね。早くに死んだ爺ちゃんの奥さん?いわゆるばあちゃんやね。
ばあちゃんの育った家はお茶屋さんかなんかっていうのを聞いたことある。
そのお茶屋の、お寺に行く最後のところのお茶屋さんかなんかで、そこの邸主?
そのばあちゃんのお父さんにあたる人なのかな。
金使い荒くて、売り上げ全部持って飲みに行っちゃうみたいな。
あれそうだって、お寺の一番手前だからさ、ペットボトルのお茶500円で売りますみたいな。そういうことでしょ。富士山の山頂付近のペットボトルは500円で売りますみたいな。そういうことでしょ。
最後の休憩どころやから確かにそうかもね。割高で売ってる可能性はあると思うし、最後そこ寄ってみんな行くから、やっぱ儲かってたんだとは思うんですよ。
そうですよね。
聞いた話よ。ほんまかどうか知らんけど、売上金持って飲みに行っちゃうんだって。
ふらふらふらふら。
そうなったらばあちゃんの母親は首根を引いて帰ってくるみたいな。
もしくはガマ口だけ持って帰ってくるみたいな。
俺めちゃくちゃそっちの血引いてそうと思ったけど。
自分の父親方ばっかり拾っていくよりは、途中で俺脱線してんじゃないかなって気がしたのよ。
その話ぐらいしか知らないけどね。後は全然わかんない。その先とかわかんないから。
それってさ、例えば今はヒストリーって結構古めだけどさ、その直近の両親の生い立ちだったりとか、
その上の祖父祖母の生い立ち、どうやって人生生きてきたかみたいなのを聞いたこととかってあったりするんですか。
あるあるあるよ。
そうなんですか。
その方がよっぽどあるでしょ。子供の時どうだったとか。
でもじいちゃんばあちゃんに子供の時どうやったって聞いてもあまりピンとこないだろうしね。
両親はどうやって育ってきて、どこで知り合ってみたいな、そういうの聞いたことあります?
それは知ってる知ってる。
あ、そうなんだ。
全然聞いた聞いた。
それは何、どういう経歴をたどって、なんでその職人についてみたいな、そういうのも聞いたってこと?
聞いたよ。
自分も父親とか両親が結構な年になるから、そういうのを聞いたりとか、
一つは親父と二人で飲みに行ったりとか全くないのよ。一回もないんだけど。母親とも別にないけど。
そういうのを聞いておいた方がいいのか、子供としてね。
いや、知らん。俺は知ってるけど、本当に家族で食事してる時に普通に話してたと思う。
えー、そうなんだ。
お酒なんか飲んでないよ、その時タイミングで。
ちっちゃい時にどうやって知り合ったんやとか、なんで結婚したんやとかって話は聞いてると思う。
あ、そうなんすか。
大恋愛だったとか、そういうこと?
大恋愛かどうか分からないけど、簡単に言うと父親か母親をナンパしましたみたいな感じですよ。
ただそれが、父親営業だったので、母親は徳井先に…が外省してたんでね、徳井先に行ったところで働いてた、
そこで働いた人だったわけですよ。だからお客さんのところで働いてる人みたいな感じ。
そこで声かけて、食事に行きとかみたいなそういう感じで結婚してるようになったんやみたいな話は聞いたことある。
簡単に言うとナンパですもんね。
祖父祖母とかはどうなんですか?
そこはでも、じいちゃんはもう死んでたしな。
ばあちゃんには聞くというよりは、それこそ何喋ってたんかな。
なんかこう、お説法いただくみたいな雰囲気やった気がするな。
別に怒られてるわけじゃないよ。どんな話してんの、元気にしてんのかみたいなんで、最後話したら500円くれるの。
500円もらって、またおいでみたいな。
両親が勝手なこと言うと、死んだ時に思い出す思い出話とかそんなないなと思って。
それは別にお父さんとお母さんの慣れ覚めではなく、どちらかというと自分とおやつの接点でしょ?
いやいや、まあそうだけど、それもそんなないからさ。
そこは作りなよ。
白状に育ってきたからさ。
親孝行したら?
えー、もう今更いいんだけど、そんなのは。
じゃあもうそういう感じるなよ。
自宅帰った時にさ、もう二人しかいないんだから、息子たちも家から出ちゃってるんだから、旅行とか行ってきたらいいんじゃないの?
自分たちの故郷を辿る旅とかさ。
いやもう無理無理とか言って。友達だった方が楽しいとか言って。
どっちのせい?お母さんのせい?
お母さんが。
無理よって言って。
あーそうなんだ。
親父はもう無言でうつむくみたいな。
あーそうなんだ。お父さんは全然いけるんだ。
お父さんは別にまんざらでもない感じだったけど。
お母さんはもう友達と行った方が楽しいと。
そうそうそう。
お父さんとは行けませんと。
そう。もう親父はもう長年さ、運転も好きなんだよ。トレーラー、トラックの運転手をずっとやってたからさ。
あーそうなのね。
長距離ね。
家にあんまりいなかった?
いたけどね。
長距離だね。
長距離長距離。朝5時とかに出て行って、8時くらいに帰ってきたんだよ。大阪と名古屋を往復とかそういうのだよ。
あー中田道3時間やもんね。
うん。多分ね。港から港へみたいな。
まあまあ3時3分で休憩だとして、まあまあせーやな。1時間通った人も。
いやそれぐらいの記憶しかないな。だから九州行ってきたとかあるかもしれないけど、家にいたよなっていう記憶。
自分の中で記憶消したのかもしれないけど。
全然中距離じゃない。中距離や。
中距離か。よく考えたらね。
そうそう。滋賀の立島だったりとか。
中距離ですね。
いやわからないよ。カテゴリー詳しくはないからあれやけど、どっちかと言うとね、長距離って言ったら東京福岡間とかさ。
なんかやっぱ1日で行って帰ってからって言うと難しいイメージがあるからね。
でもやってたんじゃない?だって運転席の後ろに寝るスペースあったよ。
ああそうなんだ。紙取るスペースあったんだね。
そうそう。コンテナなしになると恥ずかしい形で走るトレーラーあるじゃん。
恥ずかしくないよ。コンボやみたいなことでしょ。
別にあれすごいパワーなんだよ。
コンテナ引っ張るくらいのパワー持ってるんだから、別に恥ずかしくないでしょうよ。
あとはファミリーで行くと、今自分の家族とかもいたりすると思いますけど、
それはなんかいつも常日頃喋ってるからいいんだけど、
どっちかと言うと社会に出てさ、ファミリー感出してくる組織。
ああはいはいはい。
で、どうですか?自分の会社は家族だみたいな会社とかもあるじゃないですか。
家族経営の会社じゃなくて、社員はみんな家族だみたいな。
それ結構情熱的な会社の伝える方針?
あんま経験したことないね。あんまっていうかないね。
ないですか?
ない。でも派閥とファミリーはまだ違うもんね。
でも派閥もありますよね、組織の中でね。
指定関係も含めて。
ファミリーとはまたちょっと違うもんな。
マフィアみたいだよね、ちょっとね。派閥。
まあでもあれもファミリーか。
どっちかと言うとファミリーの。
ファミリーって目的プラスアルファーでしょ。
何?何?
そこに例えば信頼とか、そういうものがめちゃくちゃ強くなっちゃうから。
だから裏切ったなっていう言葉が出てくるのってファミリーでしょ。
人狂の世界もそうだよね。ファンもんとかもね。
裏切りやね、たぶんね。
だから今回ファミリーについて考えてたんやけど、
俺ファミリーって別に家族が嫌とかそういうのではなく、
仕事で持ち込むのは好きじゃないなと思いましたよ。
例えばファミリーじゃなくてチームがいいなっていう。
目的がある、そこに情報は、ゼロにはできないんですけど、
ゼロにはできないけど極力なくてもいいよねと。
目的達成したら改ざんしたらいいよねっていう。
そっちの方がいいなって好きだなって思いました。
なんかさ、プロスポーツチームとかはさ、ファンのことをファミリーって言ったりするんですよ。
あ、そうなの?
そう。
グランパスファミリーの皆さん、グランパスからそう言ってるか分かんないけど、
ファミリーの皆さんへみたいな。
いつも信頼してくれてるファミリーの皆さんへみたいな。
どう思います?そういうのも違うなって思う?
なんだよどうって。
そういうのも違うかなって。
それはでもほら、ああいったサポーター、応援する人やねって、
多分好きっていう気持ちがまず来るから、気持ちから入るからね、目的じゃないからね。
だからそういう表現が多分合ってるんじゃない?
感情で動かすんだろうね、きっと。
だって応援することによってメリットって、
それでも別に直結はしないやん、サッカーのチームにさ。
1点取ったら別に株が上がるとか、まあ上がるかもしれないけど。
まあだからそういう意味では、勝っても負けても、
まああるじゃん、勝ち続けとかできないから、
負けても応援してくださいねって意味でファミリーの方がやっぱりピッタリ来るんじゃないかな。
チームとか組織になると勝つことが多いよね。
勝つことが多い。
勝つことが多い。
勝つことが多い。
勝つことが多い。
勝つことが多い。
ピッタリ来るんじゃないかな。
チームとか組織になると勝つことが命題になるとかそういうこと?
負けたら離れてきますね、じゃあっていうね、感じではなく。
確かにね、ファミリーって言うとすると負けててもファミリーだからっていう、
なんか都合よくじゃないけどね、使えるね。
まあ使えるし、それが嫌だな、めんどくさいな、しがらみだなって感じるのもあると思うんですよ。
だからある意味それがさ、チーム側から言われるとさ、
いや負けててもファミリーだから応援してくれますよねみたいな、
ちょっと嫌な感じにも捉えるじゃん。
そう言い方はしないでしょうけど、
でもまあそのね、調子良い時も悪い時もいつも応援してくれてありがとうございますファミリー達っていうのは、
全然綺麗に感じるやん。
気持ち悪いね。
だから俺は好きじゃねえって言ってんのよな。
まあまあでも、ファンとファミリーはなんか似てるようで、
一緒かな、一緒に近いかな、近いかもしれんけどね。
ファンとファミリー、ちょっと違うか。
ファミリーは離れていかないね、多分。
ファンは離れていくね、状況に応じて。
ファンはある程度さ、個人にもつくじゃん。
うん、つくね。
ファミリーはなんかちょっと集合体に対してついてる感じがしますもんね。
自分たちも一員だからね。
まあまあそうだね。
じゃあ自分の組織のことをファミリーっていう会社でもそうだけど言うのは、自分も言わないってこと?
言わないよ。
言わないよ。
自分が会社の社長だったりとか所属長だとして、部下たちのことを、
まあまあもう家族みたいなもんだからみたいなことは言わないってこと?
言わないよ、気持ち悪いな。
気持ち悪いなって言っちゃった。
いやーだから、仮に自分が会社を起こして社長になりましたとしようやん。
ファミリーとなるチームっていう表現をするかもしれないけど、
ファミリーチームはお互いのいいところを寄せ集めて、
で、うまく機能させて目的達成しましょうってイメージあるんやんか。
ファミリーってうまくいってないところを改善して、できないところは慰めて、
なんかこうすっごい手厚くやっていかなきゃいけないイメージがあると思うんですよ。
例えば怒る、叱る、なんかそういうこともしなきゃいけなくなるのかなっていう。
それでも組織でもするんじゃないかな、怒る、叱る。
それは逆に言うとさ、組織としてチームを良くするために指導もするし、
もしくは入れ替えもしたりするわけじゃないですか。
まあまあね、でもそれってそこが軸になってるところが感情ではなく、
それこそ目的なわけじゃないですか。
でもこれがファミリーになると、
お前のこと思っちゃってんだよみたいな感じになってくると。
なんだ俺のこと思うで。
俺が良くなることじゃないみたいな。
そこ置いておいてていいからつって。
なんでだよつって。
この後飲みに行って朝まで、
いやいやいや、明日に支障が出るみたいな感じなの。
ファミリーってイメージがね。
それはいい部分もあると思うんですよ。
家族とかね。
本当の家族なんかはあるでしょうし、そんなことが。
例えば自分の子供がヤンキーになりましたと。
なんじゃおもてーねーってうっせーなーみたいな会話ありますやん。
たまにドラマとかでも。
あれのやりとりがあって、
もうそんなんやったら家出てったらよろしいのにって思うなと。
もう少しは寄り添ったらみたいになるけど、
それでも一緒にいるみたいなね。
ファミリー。
人生に寄り添うのも含め、人生に寄り添うのはファミリーって感じなのかな。
そういう気がするっすね。
でもそういう情熱を持って何かしてるかったらしてないっすね。
兄貴って言ったことないの?誰かに。
まあまあまあ、冗談ではあるけど。
酔っ払っててもいいよ。
まあまああるっちゃあるけど。
その時の兄貴は何なの?
でもどちらかというと先輩とかそっちに近いイメージで話してますよ。
例えば一生ついてきますみたいな感じではないってことですね。
お世話になりましたあの時は先輩みたいな感じです。
を兄貴にしてるってこと?
兄貴って言わないよだから。
冗談で言ったことはあるけど、
常日頃兄貴と呼んで慕ってる人はいない。
この人生においてもいない?
いないね。兄貴って呼ばないね。
兄貴分。
それはもう兄貴じゃないもんね。兄貴分は。
どういうこと?
バイトでも結構いろいろ話聞いてくれたりとか、
扇動してくれる兄貴分みたいな存在みたいな。
まあ良い先輩はいますよ。
良い先輩と兄貴はちょっと違うってこと?兄貴か。
兄貴はだってあれでしょ。
もう最悪身を挺してその人守んなきゃいけないイメージあるよ。
そうですよね。それぐらい責任がもう。
その代わり兄貴と呼ぶ。
でもその人に要するに、
それこそ衣食中の面倒まで見てもらうみたいなイメージがある。
本物の兄貴はね。
兄貴と呼ぶ人って。
その上辺だけの関係じゃないみたいな。
じゃあパートナーが家族になる瞬間はどういう瞬間なんですか?
契約?
俺はパートナーがというよりは、
自分の今の奥さんをパートナーとして認識してる感じです。
じゃあ家族じゃないってこと?
家族ではあるよ。席入れてるからね。
だけど、結縁関係はないやんか。
でも感覚としては、
白状の言い方するわけじゃないんですけど、
同じ目的を持って一緒に行動してくれるパートナーっていうイメージです。
これが例えば子育て終わりましたってなるとまた変わるかもしれないね。
一応タスク完了ですと。
子供がずっと子供なんでしょうけど、
自立しましたってなったら、
一旦マイルソン追加しましたよと。
なったらまた少し変わってくるような気もしますけど。
娘は家族なの?
そうだね。
だから、子供に叱ることはあっても、
奥さんに叱ることはないよね。
ない。
不満を言うことはあるかもしれないけど、それ叱ってるんじゃないよね。
だとしたら福山昭春の家族になろうよっていう歌は、
ちょっと破綻するってこと?石場さんの中で。
だから変わるんだと思う。変わるのかなって気がします。
それだってパートナーに対しての歌じゃん。
家族になろうよ。子供に対してはわざわざ家族だからさ。
わからん。歌詞の全貌を見てないけど、どういう歌なのか知らないけど。
どういう歌なの?
でも私の家族になってくださいっていう歌だとすると。
なってるよ。
なってるんだけど、その内容がわからないからね。
プロポーズでも永遠のパートナーでいてくださいっていうことなのか、
家族になってくださいってニュアンスが違うってことでしょ?石場さんの中で。
そもそもプロポーズらしいプロポーズしてないんですけど、
初めに思ってたのと今は違うし、今後も変わっていくんだろうなっていう気がします。
今後家族になる可能性あるってこと?パートナーではなく。