金髪への悩み
こんにちは、Platformパーソナリティの石橋と、桐野となるみです。
このポッドキャストは、ホームでの雑談に夢中で電車を乗り過ごす人たち、Platformersの3人が送る番組です。
日常の話題や興味のあることについて配信いたします。散歩や通勤、家事の合間に聞き流していただけると幸いです。今回は第197回目の配信です。
ちょっと相談があるんですけど、先生も聞いてもらっていいですか?
金髪にしようか悩んでるんですけど。
金髪?理由は?
このタイミングというか、今後の年齢で金髪にすることってない。髪に染めることって今後ないかな、人生でって思ってて。
え?逆じゃない?
白髪もあるかもしれないよ。金髪、金髪とか赤色とか。尖った髪色。ないかなと思ってて。ただ、おじさんの金髪がどうかっていうところも含めて、どう思う?
イメージは?
イメージ?
誰かいる?
イメージ?えっとね、イメージって言われたらパッと浮かない古谷賢治のちょっと抜けた髪。髪が色抜け切った色。
はいはい。
でもそこはダメなの。たぶん似合わないから。
はい。
ただ、白髪隠しでやってる黒髪の中にちょこちょこ混じる金髪ってあるじゃないですか、最近。
はいはいはい。
メッシュまでいかないけど。
はいはいはい。
ああいう感じ?
うん。
で、するかどうかをすごい悩んでます。その白髪隠しとしてやってるっていう名目でちょっと尖らせられてないかなっていうふうに思ってて。
はい。
で、石橋さんの場合だと、その取引先とかね。
はい。
から来た人間が金髪だったらどう思う?
あー、そうね。どうやろうね。あんまり良い印象にはならないかもしれないな。
ほうほうほう。
なんとなくね。なんとなくなった。
例えば、木野先生のところに、何かの卸業者とか取引先とかね。
うんうん。
人が営業で来ました。
うん。
が金髪だった。
うんうん。
どう思いますか?
おー。ま、まずいないっていうのは前提だよね。
あんまりないですよね。
髪色のイメージと文化
なぜかいないね。
あー。
その、大学だとさ、学生は結構自由な髪色をしてるから。
えー。
まあまあどんな髪の色で来られても、まあなんかこっちとしてはまあOKっていう感じはあるんだけど。
あんまりデイリーのとかね。
髪色染めてる人もそんなにいないんですか?
いやいやいや、染めてる人は結構多いですよ。それは、女性はほぼ染めてるし。
あー。
ただそれはあんまり髪を染めてるっていう認識にはならないんだよね。
えー。
ちょっと茶色くしてるとか。
で、男性も茶髪の方はいますよね。
うんうんうん。
それはいるんで、まあまあまあ染めててもっていう感じですけどね。
だから金髪みたいな、真っ金金みたいな人は、まあ確かにあんまりいない。
そう、まあ真っ金金まで行くか、どこで品性を保つかっていうのはすごい美容師さんとせめぎ合って。
あーそうですね。
結局流したんですけど。
あー。
今回はね。
これはだって今君から聞いてイメージしたのはプロレスラーだったからね。
あー。マカベみたいな感じでだから。
あーはい。
ちょっとまだらな金色だったりとか混ざってる感じよ。
あの赤いのとかね。だからそういうイメージですね。やっぱりなんかこう、視線を集めるためにやりますみたいな。
目立ちたいのかこいつだと。
そうそう。でそのためですね。そもそもだからそのやっぱやってる理由のほとんどの人のイメージはね。
人から注目されたいという欲望が出てきた。出てきてそうなるのかなって気はするから。
だから40代金髪って入れるとその次にくるのダサいとか出てくるんですよ。
あ、でもやっぱりダサいっていう理由何なんだろうね。やっぱそのあれ大人っぽく見えないからどういうこと?
あーかもしれないね。似合わないとか。
意気がってるとかそういうこと?
うん、意気がってないよまだ。
いやでも若い時はしてたの?
若い時も髪色そんな染めたことなくて。
20歳とか20ぐらいの時にちょっと赤っぽい茶色に1回ぐらい自分でしたことあるなっていうぐらいで。
ちょっと明るめですよね髪。
そうで最近白髪も混ざってきたので。でそれをどうごまかすかっていう。
漫画のさ昨日何食べたってあるじゃないですか。
あれの白さんじゃない方の美容師さんじゃないですか。
がある時からパーマーかけて白髪を隠すために金色になりましたみたいなそういうタイミングが来るんですよ。
もともともじゃもじゃだったけどみたいな。
白髪ちょっと髪も薄くなってきたのでそれをカバーするために金色にしたみたいな。
ボリューム出すためにパーマーしてね。
それぐらいのイメージ。
そうですか。
やってみたらいいんじゃないの職場的にオッケーっていうかね。
そんなのオッケーで当たり前だろうと思うけどそうじゃない世の中らしいんで。
そうなんですよね。
ちょっと相談してみたら上役に。
上役に相談しない。
それはあれなのかなヤブヘビなのかな。聞いちゃ負けなのかな。
なんでって言われたらなんでっていう返せる答えがそんなにないから。
さっき石橋さんが目立ちたいからやみたいな話をしてたじゃん。
なんか違うと思っててさ。
そうなんですね。
ずっと僕もこいつ目立ちたがり屋やなって思ってたんだけど。
違うんじゃない。
違うんですかね。
もっとなんかうちから出てくるんだよ多分染めたいって。
なんか目立ちたいっていう外的要因っていうかもう俺は今髪を染めないとダメだってなるんだよ。
それはなんか戦う時とかなんか俺はやるぞって時だったりとかなんかうちから来るんじゃないかって最近思うんだよね。
やる気の表れってことですか。
やる気だからもう衝動というか。
しかもそれはちょっと世間から見たらなんやお前っていうようなものなわけじゃん。
だからやっぱ戦闘モードだよね。スーパーサイヤ人。
なんかそういうことじゃないって思うんで。
なるみさんはもうここは今俺は今人生的にもう染めるんだっていう。
来てたらもうこれは染めざるを得ないと思う。
激推しじゃん。激推しじゃん。
それはしょうがないよ。だってもう来てるんだからもう。
そうですね。行かなきゃ。
僕やったことあるんですよ。金髪。
いくつの時ですか。
あれはね19、20です。
今のあなたの年齢で。
でもその髪、眉、ひげ全部行きました。
戦ってたんじゃないのそれ。
結構ごついことやりましたね。
その年大学を辞め。
戦ってんじゃん。
やっぱそういうなんか衝動だよやっぱ。
でもその年にいろんなことありました。
家半分感動じゃないけど追い出されて。
もうそこからも人生本当に天気じゃないけどガラッと変わりましたね。
去年一昨年ぐらいに初めて人生でほぼ初めてぐらいパーマをかけたんですよ。
それはそもそも18、違うな17ぐらい高校生の時に自分で貯めたバイト代でパーマをかけたんですよ最初ね。
でパーマかけるのって過程すごいダサいんですよ。
パーマかける過程ってその美容室で自分で見る自分の顔を巻かれてる状態の。
でそこで似合わないなと思ってやめちゃったんですよ。
パーマかけたけど短くしてくださいって言って短くしてもらったんですよ。
もったいない。
もったいないでしょ。
でそこでトラウマがあって自分にはパーマが似合わないって思ったんだけど
この機会にかけるかって言ってかけたらまあまあ個人的には良い感じだったんですよ。
自己満足じゃん。
で次にじゃあやれることとかって人生でね。
まだこの年齢で楽しめることになった時に金髪。
最初的形は真っ白というかシルバーヘアになりたいですよね。
俺できなかったんよ。
モギケンイチローみたいな。
白髪ね。
そこはいいんだ。モギケンイチローはいいの。
知らないからいい。
岩﨑教授みたいな感じでもいいかな。
懐かしいですか?
いや大丈夫ですよ。
首振るよ。
なんですけどその過程として金髪もいいなって思うし
今会社でやってるおじさん世代で金髪してる人もいないから
でもダメってなるのは後輩のためじゃないなって思う。
こいつがやって前こういうことがあったからって?後輩禁止?
髪を染めることがNGみたいな感じの文化にはしたくないなと思って
攻めていきたいなと。
だってルールブックにどこにも載ってないもん。確認したからっていう。
そう、含む規定にそんなの書いてないもん。
まあまあね。だって挑発でもOKだもんね。くくく縛ってればね。
おそらくね。大丈夫だから。
俺やってたし。
仕事さえちゃんと指してるのが大前提だけど
いいのかなっていう風に思ってるっていうところで。
これだけ桐野先生が推してくれたことによってね。
すごいね。
どっかどっかのタイミングで。
金色になる。
僕もちょっと金とか日によって入れてるんですけど
日で変えるんですか?
これは洗ったら取れるんですよ。
へー。
1回やってみるといいかも。自分だけでね。
ワックスとかについてありますよね。
色だけつけてみてこんな感じかっていうので
いけるって思ったら染めちゃうとかね。
白髪事情はどうなんですか?先生の。
白髪めっちゃ多いですよ。ほぼ白髪。
最終回のテーマ
白髪に色をのせてる感じですね。
石川さんは白髪?
もう増えてきた。
目立ってきます?頭とか。
目立ってきてる。
全然目立たないけどね。
いやでもやっぱり僕もともとない。
少ないと思ってたんですけど
やっぱ増えてきましたね。横の方とか。
今まで抜いてたけど
ちょっと抜くのをやめようかなと思いました。
抜くと増えるって言うしね。
それが名刺なのかどうか分かんない。
分かんないよね。
まだ染めてはないけど
実際自分もこのまま増えできたらどうしようかな
っていうのはちょっと考えたことはありますよ。
まあまあそういう話をしながら
先週に続き木野先生にお付き合いいただいている
このコラボフォームのコラボ会ですね。
お願いします。
紹介等々は前回したので
割愛でっていうところで
今日ちゃんとテーマやろうと思いますけど
その前に何か喋ってほしいことありますか?
テーマの前に?
はい。
いっぱい喋っていいってこと?
どうぞ。
一人喋るじゃないよ。
木野先生の投げかけも含めて
ちゃんとコミュニケーションを取ってくれるんだったらいいよ。
難しい?難しいかな。
でもあれは
そうだな。
まあでもあれですわ。
念のため言っておきますけど
前回も言ってるけどマイク変わってるからさ。
ここが楽しみです。
これはまた別に言います。
これは自分に
微暴力的に言ってますけどね。
何もなかったです。
自分の話じゃねえか。
ほんまですわ。
自分の話じゃん。
はい。
ではお題の方に行こうかなというふうに思います。
ここからは一つのお題に対して
二人で話し合います。
今回のお題は最後、フィナーレを断するですということで
最終回みたいなテーマになってますけれど
我々の最終回ではなくて
ポキログが最終回という話を伺いまして
はい。
ポキログの最終回で
ポッドキャストの進化
どんな話をしようか考えてたりとかするんですか?
いや全然ないです。
お手紙ももらったりしたんで
それも含めて
最後っていうのを
味わえばいいかなっていうぐらいですかね。
それなんか衝動的に思ったんですか?
もういいかなみたいな。
もしくは新しいことを始めるからやめようかなと思うみたいな。
新番組をやろうということで計画はしてて
今3番組とかやってて
さらにまた1個追加っていうのは
さすがにちょっと昨今の業務量から無理だなって。
本業に支障は来たそうですもんね。
本業にね。
すでに今の番組数で支障を来たしつつあったんで
帰国したらめっちゃ忙しくて
ちょっと無理かなと思ったんで
2つあるやつを1つにしてみたいな。
ちょっとまとめるような形で
整理しようかなっていう時に
ポキログを3年半ぐらいやったらしいですけど
ちょっと一旦けじめをつけて
終わらせてもいいかなっていうことを思ったっていう感じですね。
いちばんさんポキログ、ポキ拳の思い出あります?
あるよ。あるある。
じゃあこの後話せないかもしれないけど今話してたね。
あるだろう。
お便り読まれた回とか
あれ30回、第30回か31回とかその辺や思うんですけど
そこで読まれて
自分のお便り読まれるって経験もまあまあないので
純粋に嬉しいですね。
自分が書いた内容が耳に聞こえてくるっていうのはね。
喋ってもらえるっていうのは。
そこに甘えてね。
番組紹介していいよって言われたから
そのまままた連続で投稿して。
待ってんのよね。読まれるの。こっちは。
もうハガキ職人の域だ。
もう絶対読まれるじゃんみたいな。
だって次もう1回読まれるのかっこよくもらったみたいな感じだからさ。
もうそわそわそわそわしてさ。
1回読まれることは次読まれる予約券みたいになってるってこと?
だってよかったら番組紹介していいよって言われたからさ。
もう次書いたら絶対読まれるじゃんそんなの。
リーチかかってんじゃん。
リーチかかってる。もう勝ち確じゃんか。
そこでもう全然入ってこないよもうだから話。
自分のお便りまで。
それ悪いとこ。
喋っ職人の悪いとこだな。
ドキドキしちゃって。
複数回聞きますんでね。
もちろん内容が入ってくるんですけど。
そこかなやっぱ1番はね。
1番と言われたらそこをきっかけに今があるっていうのはね。
ただそのポッキー券だったりポキログがなくなることによって
ポッドキャストニュース的な新しい情報とか
例えば音響だったりの情報っていうのが
もしかしたら手がかりとしてなくなる可能性があるかなと思って
寄附はしてますけどね。
去年そういう話したんですよね。
だから半年に1回とか
溜まったタイミングでもいいから
吐き出すっていうのがあってもいいんじゃないかっていうことで
やめるんじゃなくて休止とかが理想なんじゃないかみたいな話をしたからな
まあでもポッドキャストは定期的に出るっていうのがポッドキャストなんでね。
不定期で出ますんでっていうのも難しいかなっていう感じがあるかな。
スペシャルウィークみたいに作ればいいじゃないですか。
めっちゃ忙しにやるやん。
過去の番組を掘り起こしてくるスペシャルウィークみたいな。
やろうと思えば何でもできますけどね。
まあまあ確かに。
でも最近先生の番組かなんかで
ポッドキャストの本みたいな話してませんでしたっけ。
最近出たんですよね。
プロのポッドキャストみたいな。
あれ僕も買ったんですよ。
買ったんだ。
先生のリンクから飛んで買いに行ったんですけど。
ありがとうございます。
でも多分僕には1円も入らない。
そんなアフェリエイトがやってないです。
アフェリエイトやってない。
ただのリンクだと思います。
野村さんって人のね。
愛知県出身の方みたいですけど。
ニュースピックスの人でしょ。
そうそう元々ね。
あれ見てて。
一応全部読んだんですけど。
言うたらまあまあそうやわねみたいな。
環境の話ではそういう感じで。
内容のコンテンツ作り方に関しては
売れるっていうのを目標というか
それが目的にはこうしたらいいよっていう
ハウツーボにも近いものがあるので。
そこは別にあんまり僕はそんなに備えたんですけど。
でも話し方とかね。
そういうところで。
先生のポッドキャストでもあるんですよ。
第何回目とか初めの方やったと思うんですけど
聞き直した時に破裂音とか死殺音とか
そういう言うたら
ロック音に対するノウハウみたいなやつ。
コンテンツとかじゃなくて話し方とか。
そういうのってたまに始める人にとったら
結構有益な情報なんかなと思うんでね。
やりたいって人に。
だからそういうのが
無くなっちゃうのは確かに寂しい気がするから
一つの書籍っていうのは
後から見返すのも嫌だしとか。
例えばポッドキャストの研究にしても
そういう機材とか取り方とかが
メインで話してる回と
ニュースをメインに話してる回とって
結構分かれてたと思うんで。
それを再生リストじゃないですけどね。
ここ聞くといいよと。
そうですそうです。
ポッドキャスト始めるならとか
ロック音のお悩み解消じゃないですけどね。
そういうのが聞きやすくなってたらいいなって。
桐生先生の見解はどうですか?
本の書評として今の石川さんの。
参考?
いやいやでもやっぱりそういう
編集作業は必要だろうなっていうのは
ずっと思ってて。
こっちはだからストックを毎週とか各週で
どんどんどんどん積み重ねてるわけですけど
それをだから誰かが
自分かでもいいんですけど
一回編集することでまた価値が出るっていうか
今は本当に野菜がバンバン作られてたとして
それを配ってるんですけど
それをやっぱり料理してまた活かすっていう
これができたらいいなとはずっと思ってたんですけど
ポッドキャストの本の影響
本当になんか暇がなくて
ストックを作るっていうね
野菜は作れるんですけど農家なんで
野菜は作れるんですけど
それでちょっと
なんかスープ作ってよって言われても
なかなか手が回らないっていうところがあったな。
本だったりとか書籍の編集させちゃったりとか
そういうのがあるんですかね。
そういうのがあるんですかね。
本だったりとか書籍の編集させちゃったりとか
そういうのがプロなんでしょうね。
コラムとかを過去のコラムを聞いて
一個にまとめるときに
このコラムとこのコラムが良かったんでまとめましょう
みたいな感じで青春にしたりとか
そういうことですね。
だからその本もね今回出た
ポッドキャストの本も
たぶんがっつり編集も入って
うまくできてるというか
よく整理されてるなっていう印象で
良かったと思うんですけど
そういうことが必要ですね。
先生的にはあの本の紹介するとしたら
どんな内容だったんですか?
簡単に言うと。
石橋さんが言ったようなことが
詰まってるのかどうかですね。
石橋さんが言ったことは
まあ不運なるほどだよね。
だからあの本は。
うん。
なんかのおすげえっていうかっていう。
もうポッドキャストにしたら
割と当たり前にやってることが
紹介されてたみたいなところですか。
もしくはこう
ポッドキャストで稼ぐためには
みたいなハウツーになってるのか。
稼ぐ感じでもなかったんだよね。
なんか半々ですよね。
結構楽しめないとみたいなのも出てくるし。
なんかそう稼ぐっていうところにも
百分言ってない感じで。
だからプロっていうのはだから
お金が回ってこそのプロだと思うんでね。
それは多分ゴールと
あの本のゴールとしては
もうお金が稼げるない者は回せるというか。
そういうコンテンツを作るっていうところだと思うんだけど。
あのなんだろう。
このプロのポッドキャストにも
いろんなスタンスがあってさ。
なんかこうインディペンデントに
個人でやってて。
でもなんかゼロから積み上げてって
個人で回してるんだっていうのと。
あとある企業の中で
そのポジションに入って。
そこでこの企業の一部署としてね。
そのポッドキャスト回していくっていうか。
なんかそういうスタンスの人もいると思うんですよ。
あの本はその部署かなっていうか。
じゃあ企業の広報部が
めっちゃ役に立つんじゃないっていう。
ポッドキャストを始めるならみたいな。
なんかそう。
リソースがゼロなわけでもないし。
ただそれをどう使うかとか。
能力がないわけじゃなくて
ある人もたくさんいるしっていう。
でそれをどう使うかっていう。
そうですね。
今期広報予算100万あるから
1年回してみろって言われたら
この本読めば大体全部できる。
例えば石原さんとか僕とかが
技術的なところ読んで
まあそうだよねみたいなとこも
そうだったのかっていう気づきとともに
なんかすっごいクオリティが上がるっていうか。
なんかそういう感じはしたんで。
だから本当に泥臭くじゃないけど
個人で始めてみたいなところだと
またちょっと違う道があるのかなっていう。
それを考えると
そのポッドキャストで食べるっていうよりも
それを本にして売る。
その本の出版して販売するっていうところに
その今回の著者の方の金脈なんじゃない。
終了の重要性
そうそう。
あれが一つのだからもう一つの作品だよね。
マネタイズのね。
そういうところはあるよね。
YouTubeでもなんか表向きは活性化ですよね。
その音声コンテンツのね。
良質なものが増えれば
もっと人が集まってくるから
ノウハウを共有するっていう。
幕の引き方は書いてないの?
終わらせ方に。
そういえば書いてないな。
書いてある本見たことないな。
今から始める人に向けて
終わりまで提唱してないでしょ。
そうか。
ポキーロがそれをやらなきゃいけないんだ。
終わらせ方みたいな。
すごいですね。
終わらせ方を解説して終わればいいんだ。
確かに。
畳み方?
それにします。
どこで告知して?
過去のポキーログで紹介されたやつも
もう今や更新されてないやつもあるんですよ。
この半年間の配信であっても
リンク貼っていただけるじゃないですか。
出るんで聞きに行ったら
もう夏から更新されてないこの番組。
あるよね。
あるんですよ。
確かにポッドキャスター勝手に
なんかフェードアウトするんだよね。
ちゃんと終わんないっていう。
なるほど。
休止でもなく解散というか最後でもなく。
ポッドキャストの進行と課題
なんか止まってるっていう。
それぐらい日記とかブログとかと一緒かもしれないですけどね。
最初のスタート第3回まで
すごいハイテンションイェイイェイみたいなのに
気づくとあれ更新されてないみたいな。
そうだね。あるね。
でも確かに最終回ってついてる番組知らないですね確かにね。
だから終わらせる方が難しいんじゃない。
スポンサードされてるとか広告ついてるとなってくると
最終回ってもう切らなきゃいけないかもしれないけど
今日で何々工業さんのスポンサー終わるんで
ここが最終回ですみたいな。
引退でもいいね。
卒業じゃなくて。
引退。
もうやらないってこと?
それぞれと他の番組で行けなくなるのか。
前回の話の中でさっきプラットフォームの食の話と健康の話と
その話しか本当にネタがなくなったら
いよいよヤバいかなって思うんですよ。
思うじゃヤバいんじゃない。
石橋さんの出てくるネタが新鮮度が
新しいものが出てこない限りは結構ヤバいよね。
だからいっそのこと食事っていうカテゴリーに振り切るから。
自分で作り始めたりとかしてればいいってことでしょ。逆にね。
今も結局コンビニとかチェーン店とかその話しとるけど
作ったんだと。
俺が作った。ご飯作ったよって話に持ってったら
料理番組として確立。
無理でしょ。
行かないでしょそっちに。
行かないですね。
いいんじゃないの今のままだと。
いわゆる日本のおじさんのドキュメンタリーですよ。
なるほどなるほど。
普通のおじさんの話題。
コンビニ、健康、家族と週末どこ行ったかみたいな。
それはそれでいいかなと思うけど、どうなんだって。
そこは結構悩みでもあって。
人生相談の難しさ
これはダウンするテーマにもよるんですよ。
話していっても全然引っかからない。
引っかかってるから帰ってこない。
あるよねそういう時ね。
のが続くと、この人何を喋ってもわからん。
だって俺やったことないもんみたいな。
になってくるとなかなか膨らまないなっていうのは。
厳しいですね。
そういう時にどうすれば。
例えば恋愛と話とか。
例えばそういったお便りが今後来るとするじゃないですか。
経験したことないからわからんわってなったら、
お便り出した人しょんぼりしないかなとか。
大丈夫だよ。
あなたのお前って言いかけた。
いけるいける。
お前でいきましょうよ。
なんとかするよ。
先生のところにお便りとか来るわけじゃないですか。
自分なりの解釈を応えてるのか、
妄想も含まれますながらとか、
エピソードを入れながら返すのか、
思うまま返してるのかってあったりするんですか。
そうですね。
お便りをいただいた時っていうのは、
返答というか難しいなっていうのは絶対ありますよね。
読み上げるだけじゃダメだしね。
でもすごい膨らませてるんじゃないかなと思いますよね。
書いてあることだけじゃなくてっていうか。
自分だったらみたいなのとかもある?
自分の番組だったらね。
自分だったらみたいなのを入れたりするかな。
膨らませてるんじゃないかなっていう気がしますね。
でも人生相談のコーナーじゃないからね。
そんなにめちゃめちゃなんか。
こう思いましたみたいな感想が届くとか、
自分はこう感じましたみたいなとこですよね。
だから大丈夫じゃない?
いしばゆーさんのとこに人生相談は多分来ないと思うからね。
いっそやってみたらいいんじゃない?人生相談を募集してさ。
コーナー作っちゃいます?
来ない。
来ないけど。
でも去年いつ来たお便りがね。
人生の棚下ろしをしてますみたいな。
そうか。じゃあそういうのは気うるね。
俺に来てないかもしれない。だからあれはね。
そういう言い方ができちゃう突き放し方が僕はすごい嫌い。
一緒にやってんのにね。
なるみに聞いてたかもしれない。
俺も一応答えるけど。もしかしたらね。
答えるのは難しいよね。
答えるのは難しいし、僕はこう思うんだけどどう思うって返ってたときに
いや分からんって返されると終わるじゃないですか。
だから分からんはタブーだよね。
そうそうそうそう。
でもなんか声してるでしょ。分からんって言ったけど
でもってでもとかなんとかつけてるよ俺多分。
そうですか?
つけてるつけてる。
あとお子さんとの話とかどっか行ってきたって話をしても
お子さんはどう感じたんですかねって言ったら
いや分からん。
そんなもん分からないからみたいな。
知っとるわそんなん。
そんなことは分かっていながら聞いてるわけで。
例えばふくらまさとはね
自分は子供のことこうだったからこう思ってるかもしれないなみたいなのが。
予想するってこと?
仮定するってこと?
そうだね。
難しいね。
なんかね、この前別のポッドキャストを聞いてて
人生相談のコーナーがそれこそあって
どれ聞いてたのかなと思うんだけど
結構深刻な人生相談が来てて
パーソナリティは男性3人か4人か
確かDJ松永の出てるやつじゃないかなと思った
ライトニングカタパラとかもしれないんだけど
芸人さんのやつですね。
芸人さんのやつを聞いてて
人生相談のコーナーがあって
今度結婚をしようと思ってます。男性の方からでね。
人の番組で紹介された人生相談を引用して
こっちで紹介するかどうかと思うから
雑にね、紹介しますけど
今度結婚しようと思ってるんだけど
彼女に自分が助走するのが趣味だってことを
言ってないんだと。
どうしたらいいですかみたいな。
先日めるとそういう話で。
で、それでこうやこうや言ってたんだけど
僕は聞いててもあんまり面白くなかったっていうか
そこで語られてることがみんなプロだとは思うんだけど
別になんか大して面白くないっていうか
その会話も盛り上がってる感じでもない。
どうすればいいんだろうねみたいな感じ。
もしかしたらそれを茶化すみたいな感じになってくるんですかね。
そこはいじっていくのは難しいけど
いじりかねない空気っていうかね。
なんかあったし
常識的なことも言っても面白くないんだなと思ったんだよ。
そういうことですね。
それ当たりそうだよねみたいなのも違うし
だからわからんとももちろん言えないけど
かといって常識的なね
最近ちょっとお腹が痛いんです病院行きなさいみたいなさ
そりゃそうだけどみたいな。
そうじゃない玉ってどうやって返すんだろうっていうのを
ずっと聞きながら考えてたよ。
石間さんはどう考える?
どうする?
僕本音を言ったら自分が取る行動を言いたい。
いいんじゃない?
じゃあ助走してるの隠してるって言ったらどうなる?
自分が取ると行動は?
ウキウキタイム作ろうぜみたいな感じになるよ。
公表してもプラスになるんだったら別にいいんですけど
俺だったらプラスになるってあんま思えないから
自分でこっそりウキウキタイムみたいなの作って
やる時間を縛ったりとか
あと披露するところもあえて自分で探して別のとこでね。
じゃあ伝えないってことね。
伝えない。
隠し続ける。
隠し続けるね。
いいんじゃない?面白いんじゃない?
なるけどこうだああだって言い切るのって
勇気いるっていうかリスキーやんかとてもなんとなく
普通にそんな生放送でさ
公共電波でそんな誰か多くの人が見てるか聞いてるかとか
いう環境ではないにせよ
人気と本音の重要性
なんか突っ込まれたら嫌だなって思っちゃうから
そういうのが言いにくい。
ああそれは何ですか石橋さんが
こうだってバスってその配信中に
自分の口で言うのは
もっとなんかこうあれ
どっちつかずのことを言葉混ぜながら
多分言うんだろうなと思った。
ほんまはアホかと
そんなもん言わねえねえって
いいんじゃない?そのスタンスで。
本来はそっちの方が
なるみさんのところ
このプラットフォームではちょっと遠慮じゃないけど
あんま出さん方がいいかなみたいな。
怒られそうみたいな。
これいけますよこれ出していけばいけるじゃないですか。
別に思うがまま言えばいいし。
いいんじゃないですか。
そこ炎上に対しての危惧をしてるってこと?
誰かが炎上自分の番組にバッシングされる
それもあるかもしれないけど
自分の言葉によって本人が傷つくとか
っていうのが一番嫌なんですよ。
でも本心で語ってくれてないなって
思う方が嫌じゃないですか?
お便り出した方が。
分かんないでしょそれって。
分かんないでしょっていうので
言わないっていうのが
良くないってことですよ。
良くないの?
いいじゃんここまで今日たどり着けましたよね。
ここのドアを開ければ
だから分かんないって言っていながらも
実は思ってることあるってこと。
アホちゃうって言いたいみたいな。
言ったらみたいな。
怖いでしょ。
誰に怖がってるのかが分からないですよね。
俺人に多分
深く
人を
もしかして
センシティブな話題
すごく
ハートに刺さっちゃうようなことを
したくないんだ多分な。
怖いんだ多分。
怖い。
笑っていられるだけの関係じゃ
なくなっちゃうのが怖いんだ多分。
それは匿名からのお便りで
あってもってこと?
どこかでそうなっちゃったら嫌だなって
思うのも嫌なのかもしれない。
だから俺はこう思うっていう
俺は頭につければいいんじゃないの?
だから
嘘やなぁ。
それで解決するかなぁ。
別に嫌われたっても
いいんじゃないかなとは思いますけどね。
でもそうかもしれないね。
嫌われるのが怖いのかもしれない。
ラフな言い方。
じゃあ
桐生先生は
今まで各番組やってて
嫌われたくない
みたいなところはあるんですか?
いや
あんまり
嫌われたかないけど
あんまりそこを行動原理として
考えたことないね。
人気商売だみたいなところ
商売できてないですけど
人気は必要だって思うじゃない?
その人気が
どこから生まれるのかっていうのが
分かんないっていうのがまずそもそもで
お前は
アホやなっていうところで
人気が出たりもするわけだから
独舌キャラだみたいな
そこ分かんないじゃないですか
どこに着地していくのかっていうのは
独舌でもなんでもなくて
ただ本音を語ってくれる人っていうところに
ファンがつく可能性もあるのかなって
本音なのかどうか分かんないけど
パフォーマンスかもしれないけど
俺には分からんな分からんな
っていうよりかはある程度
言語化してくれてる人の方が
効果を持てるじゃないですか
仕事と人生の難しさ
でもそれ本気で分かんない
って時もあるかもしれないもんな
だから本気で分かんない
本気でどこが分からないのかっていうのが
話せればいいんじゃない
この文章の中で
分かんないっていうんじゃなくて
どこがどうだから
っていうのを言うってことね
ご飯もどうだったおいしかったおいしかった
じゃなくて
スパイスが効いてて
このスパイスが多分効いてておいしかったとか
っていう話をしたら
次スパイスの話をするんですよ
そういう話じゃないじゃないですか
確かにそう
分からんは困るってことですよね
分からんは困る題材として
カレーを出したのに次カレーとかの話になる
そういうことじゃないと
道を示されたね
行っちゃうよね
ってこと
入っちゃうよね
だからそういうのがね
突き詰めるとこれは最終回が
近づいてるんじゃないかな
っていうことも思ったりはするという
なんか終わらせちゃうっていうのも
いいかもしれないですよね
こう
これを人生相談的に捉えると
終わらせちゃうとまた新しいのが始まるのかな
っていう感じもしますよね
だからそういった意味では
最近は
できてるがゆえに準備をして
僕もそもそもそんなに準備してないですけど
いじめさんは余計
準備をしてこなくなったんですよね
まあまあまあゼロじゃないけどね
アイスブレイクみたいな感じで
それぞれ1週間に会ったことないみたいな
自分のネタとして持っていく
僕だったらさっき金髪にしようか悩んでる
日に日にないんですよ
なんかそれは聞いてても思いますね
これはね余裕がないです今
余裕がない
確かに
ちょっとこの半年くらい余裕がなくて
人生相談
ほんまに
仕事の方
なんで
まあまあまあ
話すわけにもいかんし
オブラートにとったりとか
議事的な仮の話で話す
みたいなのも難しいの
そうね
話したくないというか
お便りに仕留めても
仕留めておくんの
見直したよね
解決方法として
自分の中では転職になってしまう
のよね
それはわかるんですけど
年齢的なものとか
それこそ不安になるからね
転職僕2回くらいしてるんで
考えたらなかなか
ハードやなと
じゃあこっちで生き残る道
とかっていうのが今ブレブレなんですよ
じゃあその辺のお悩みは
打ち上げですね
まあまあまあ
オンマイクで喋る必要ないから
そうですね
いよいよガチな感じだったから
まあだから
そういうのはあるかもしれないです
仕事でうまくいってるいってないっていうのが
顕著に出てる
っていうのは
プライベートの時間に
なんかこう
楽しいことを見つける目に
そもそもなってないかもしれないね今
でも
スケジュールは流れるし
収録はやってくるし
何かしなきゃいけないから
一旦こう集めてはくるけど
そこに身が入ってないみたいな
身が入ってないってか
コンビニレベルになっちゃうわけですよ
お手軽
絶対行くしね
無理っくり拾ってくる
コンビニエンスネタですね
即席目に近いよね多分
自炊せずに
適当に済ませてる感じは確かには
出てるかもね
そこはまたお便りでね
皆さんそういうのは伝えて
逐一お便りいただけるとですね
伝えますから
怒られる俺クビになるっす
もういいよ仕事もポツヤスも
クビになっちゃう
いいんじゃないでも共感っていう意味ではさ
いいんじゃない
私だってそうですみたいな
むしろそこまで言うとなんか
おもしろいな話が出てくるよね
逆にいちばんさんの場合だと
半年後に辞めるねって最終回決めた方が
何話そう何話そうって
逆に考えるかもしれないですね
あと何回だからこの時にこれ
話しとかなきゃいけないなとか話し足りなかったことがある
それはあるかもね
かもしれん
そういうわけでね
きの先生の最終回この後撮って
打ち上げに迎えられればな
という風に思います
リスナーとのつながり
どんな最終回がいいかとかね
もうちょっと話したかったですけど
これ何フィナーレを今日ダンしたの
ダンせれてないですね
なんかダンしてなくない
フィナーレどこ行った
フィナーレダンしてないよ
来年ですね
また
続フィナーレをダンするね
ここまで言ってる覚えてるでしょ前回何話したっけ
話せてないってこと
絶対忘れてるわ
まあまあいい時間きましたので
ありがとうございました
今回も最後までお聞きいただきありがとうございました
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