1. Yokohama North AM
  2. ep 143 @akase244 @o0h_と本の..
2025-05-01 40:08

ep 143 @akase244 @o0h_と本の話、ポッドキャストの会話術について

Chapters

0:16 ポッドキャストの始まり

0:25 季節の変化について

2:01 読書とおすすめの本

3:43 エドガー・シャインの本について

5:00 書籍の流行と影響

7:12 最近の読書体験

8:40 福岡伸一さんについて

9:52 金城さんのパート

10:50 Ruby関連の本

12:04 エンジニアリングのトピック

14:05 AIエージェントの話

16:54 問いかけの技術

23:17 ポッドキャストと会話術

31:46 加圧トレーニングの話

38:13 締めの感想

39:01 次回への期待


リンク集

サマリー

Yokohama North AM第143回では、エンジニアや本についての話が展開されます。特に江戸川社員や福岡新一の著書が取り上げられ、より良い支援方法について議論が行われています。また、ポッドキャストの会話術に関するエピソードでは、赤瀬さんが新しい技術書を購入し、AIエージェントの開発について学んだことを語ります。さらに、会話のテクニックや練習の重要性についても掘り下げられ、ポッドキャストでの円滑な会話を目指す過程が描かれています。ポッドキャストの会話術やPHPのデバッグ技術について興味深い議論が交わされ、カーツトレーニングの手法やその効果についても触れられ、参加者の体験が共有されます。このエピソードでは、赤瀬さんのマラソン挑戦やリハビリ過程についての話が展開され、特にアルゴリズムの父アラン・チューリングに関連する目標記録が強調されます。また、ポッドキャストの編集や収録方法についての考察も行われます。

季節の変化とエアコンの話
こんばんは、Yokohama North AM第143回です。
Yokohama North AMは、Web系エンジニアがテック系のキーワードをネタにして、雑談をすると言われるポッドキャストです。
ホスト役は、自称PHPRのハンハン1978です。
本日の相手も先週に引き続き、金城さんと赤瀬さんです。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
いやぁ、しかしまぁ、あったかくなってきましたね。いかがお過ごしでしょうか。
今日は暑い。どうですか。
今日は暑い。東京、今日は暑かったです。クーラー入れました、一回。
あ、ほんとですか。
はい。暑さに弱いんで。
とうとう、今週末、29度とかいったんですか。
そうそう。
29度!?
29度、そうそう。夏日って言ってた、確かに。
すごっ。効果が、昨日一昨日。
金城さん、エアコンは大丈夫ですか。
いや、エアコンは、確かに。
早く直さないと。
なんか、故障?
壊れてるんですよ。
これはちょっとやばいじゃないですか。
そうですよ。去年寒いって言ってたじゃないですか。
暑いって言った後寒いって言ってたよね、金城。
寒さは割とどうにかなるって言ってました。
いや、ちょっとやめてください、そういうの。
暑いのはほんとに、やですね。
毎朝起きるたびに、良かった、大丈夫だってホッとしてたんで。
はい、怖い。
怖い、ちょっと怖いです。
最近本当に、本当に暑いんで、夏が。
怖いですね。
修理業者さんがいそうになる前に。
前までこっち寒かったんですよ。
え、福岡?
おすすめの本について
急に暑くなって、体おかしくなるよ。
いや、そうですね。確かに。
1日違いで最高気温が10℃違うのやっぱりやばいですね。
桜が開花した頃にこっちもそんなことになってましたね。
なんかあれ?みたいな。
先週一桁台だったのに、今週20℃超えてるなみたいな。
何これ?みたいな。
10℃前半ってまだ寒いじゃないですか。ちょっと肌寒いじゃないですか。
それがいきなり25℃とか6℃とかなったらちょっとおかしくなるなと。
おかしくなりますね。
前日鍋食って、今日アイス食ってるみたいな。
そんな雰囲気ですね。
確かに。
で、今週ですが2本撮り2本目なので、ゆるいトークをしていこうという感じなんですが、
赤瀬さんは本はそんなに読む?
読まないことはないですけど、
ちょっと本大阪ってましたね。
なるほど。じゃあちょっと今日はおすすめ本がいっぱいありますんで、
ここに金城さんと僕は多分、むやみに本を買う人たちなので、ちょっと聞いていていいと思います。
迂闊すぎじゃないですか。本買うの。
迂闊なんで、今のバーチャルカメラで隠れてるこの背景は大変なことになっております。
今絶賛消化中です。
やっぱ財を成してる人たちは違うな。
罪って書いてあるんですか。
罪?
すぐ変なこと言うよね、2人とも。
はい、すいません。謝っときます。
いや、そうでそう、俺はこれを伝えたかったんですけど、江戸川社員ですよ。
江戸川社員何がいいんですか。
え?なんだろう。人を助けるとはどういうことかっていう本をまず読んだんですよ。
ちょうど小田原に行った時に、朝ちょっと時間余るように行ったんで早めに渋滞を避けて、小田原のミスタードーナッツの2階で読んでたんですけど、あまりにも良くて、うわ、やべって思いました。
反省しなきゃなっていう、今までの俺は間違っていたっていう感じでした。
江戸川社員さんは専門というか専攻は何なんですかね。
専攻は組織開発とかタリア開発ですね。ただ元々は洗脳とかを研究してた人です。
なるほど。
これすごいですよ、概要文が人を助けるとはどういうことか。どうしたらあの人の役に立てるだろう。
親切のつもりであるいは相手の助けになるようにとった行動が実は相手にとってはそうではなかったということは、なぜこうした遭遇が起きてしまうのか。
この表紙見たことあるな。
支援学というやつがあるらしいですね。人を支援する。どうすればうまく人を支援できるか。すごく学びになりました。
という投稿をしたらですね、江戸川社員はもっといろいろ良い本があるぞっていう、その押し売りみたいな人たちがX料にたくさん存在して、これも買えあれも買えって言われて、
今、もう偶然の江戸川社員ブームが発生してしまいましたという感じで。
問いかける技術とキャリアアンカーってやつの本が積まれてますね。
そうなんですね。県庁のコンサルティングのほうがいいんじゃないですか。
分かりました。じゃあこれは今買います。
今買いますとか普通に言うじゃないですか。おかしいと思うんだよね。
でもだって忘れちゃうじゃないですか、今買わないと。
気に入りに入れとくとかでも全然いいわけじゃない。
気に入りを忘れちゃうからな。すいません、ちょっと何言ってるかわかんないかもしれないです。
能力が低いんじゃないですか。
ちょっとメモリーが少ないんで。
でも買ったら買ったで、なんで買ったか忘れますからね。
はい、忘れます。
Xで新刊が出たって言って、お、いい本だなって言って玄関に出ると外に届いてたりするんで。
すごいな。
すごいな。
あと届いた、やったって思って開いて、ふと本棚見るとすでにあったりしますよね。
そうなんですよ。あれって言ってドッピル玄関かな。
本買うところ寄せてたりしないんですか、ここで買うとか。
僕は自己リマ食ったんで基本的にAmazonで。
僕も自己リマ食るんでAmazonにしてます。
Amazon出るじゃん、これ買ってるって。
ただですね、Kindle版で買っちゃうと出ないんですよ。
そうでした、確かに。そうかも。
あとたまに普通に出ない。
なんか版が違うのかページがちょっと違うのか出ない。
版が違うと出ないのかな。
OS自作入門2冊届きましたもん、引きましたもん。こんな太いのが2冊。
OS自作入門2冊面白いですね。
太っと思って。魔王おかずに届いたんで引きました。
魔王おかずに。
魔王おかずに2冊。
それはやっぱちょっとメモリーが少ないんじゃないですか。
メモリーが少ない。
近所に住んでるエンジニアの方にお譲りしました。
OS作りすぎちゃったんだけど。
そうそう。OS作りすぎちゃった。
思わず。
で、続けます。
最近出た本でね、弱さ講ってやつですね。
井上新平さんと。
強いビジネスファースを目指して鬱になったという人の話の本ですね。
この本がまた良かったですね。面白かったですね。
なんでそうなったのかっていうのが、編集者の方なんでめちゃくちゃ本読んでるんですよ、この人。
この本の中でさらにいっぱい本がお勧めされてて、この本を読みながら5、6冊買いました。
読んでみたいなと。
っていうタイプの本です。
本出たばかりなんですね。
YouTubeでね、著者の方が解説してたりも。
すごく面白かったですね。
いやー、アドレナリンジャンキーはダメだなっていう気分になりました。
え、なんでついにデマルコをディスったんですか。
いや、デマルコもディスってないです。
ウムデマルコが言っていたアドレナリンジャンキーは良くないぞっていうのを再認識して。
で、まだまだ私のターンが続いてしまって申し訳ないんですけど、福岡新一さんブームが今、江戸川社員ブームに続き。
で、福岡新一さんは動的並行という。
この方見たことあるな。他にどんな本書かれてますっけ。
生物と無生物の間っていう本がすごく有名な本で。
それなんかちょっと会社の人にオススメされて読んだんですけど、それ読んでふと見てみると、つい最近動的並行はリタに通じるっていう朝日新書かな。
翻訳とプログラミングに関する話
が出てたんで、それも買いまして今積まれています。
多分もうすぐ読むと思いますけど。
この人たくさん本出てるんですね。
はい。で、はい。おもろいですね。
でも新書だと読みやすそう。
そう、新書は良くないですね。すぐ読みちゃうと。
新書は良くないですね。僕一時期ハマってたんで。
新書だらけになってたんだよな、本棚が。
新書ってね、なんか薄くてちっちゃくてね。
600円700円ぐらいで買いちゃうっていう、ちょっと危ないやつですよ。
絶妙に読みやすい木字構成みたいなね。
ほんとそう。
なるほど。エコ的な遺伝子、リタ的なのを翻訳した人ですか。
そうなんですね。
これは知ってるな。
なんかちょっと話題になってたはずですね。
エコ的な遺伝子。
というやつですと。
で、ついに金城さんのパートになりまして。
こちら。
僕でもオススメというか、この中だと買ってるわけじゃないんですけど、
島田さん、島田浩二さん、スヌーザーさんがまたたくさん翻訳してたり、監修してたりして、
一体どうなってるんだろうっていうメモをネタシートに書きましたね。
大変ですよね。
リンク貼ったんですけど、ルビーの本だったりとか、
オゾロビューの本が出たのか、出たのかって感じですよね。
なんかめっちゃ翻訳する人ってめっちゃ翻訳しますよね。
すごいですよね。
イメージありますね。
いやまあ、やりたいかっていうのは。
すごいなーと思って。
プログラミングルビーと、エンジニアリング統括責任者の手引きっていう、こっちは翻訳。
両方か。プログラミングルビーも翻訳ですね。
翻訳っぽいですね。
あれですよ、赤田さんの大好きなウィルラーソンさんですよ。
僕大好きとか言ったっけ。
スタッフエンジニアね。
スタッフエンジニアね。はいはいはい。
これオリジナルのタイトル何なんですかね。
エンジニアリング統括責任者の手引き。
統括責任者の手引き、はい。
なんかすげードラゴンマニュアルみたいな名前だなーと思って1回スルーしたんですけど、
よく見たら島田さんじゃんって言って。
これはあれですかね、原著を引っ掛ければ出てくるんじゃないですか。
まだオライリーの出版元のサイトが、まだページ作ってないので困ってるんですよね。
原著が出て、
The Engineering Executive's Primer Impactful Technical Leadership。
長いです。
長いですね。
新しい技術書の購入
長いです。そのまんまって感じですかね。
組織を成功に導く技術リーダーシップは不大で、それは含まれてない感じかな。
というようなものに見えます。
たくさん出ますねと。
伝わるコードレビューはまだ予約中ですかね。
まだまだ出ていないはず。
まだ出てないですね。発売日はまだですよね。
4月28日となったんですね。
ただ、Ruby会議に行くと買えるそうです。
なるほど。お得だな。
今日売ってる写真を見ました。
確かに。チラッと見た気がする。
そして、赤瀬さんから何と。
僕は、1個前の回でAIの話いろいろしてたと思うんですけど、
キーワードを知らないなと思ってたんで、
キーワードを拾うために一冊何か買おうと思って、
適当に選んだんですけど、
ラングチェインとランググラフによるラグ、
AIエージェント実践入門っていう本があって、これを一冊買いましたと。
これをまだ全然、第1章ぐらいしかまだ読んでないんですけど、
読みながら知らないキーワードが出てきたら、
チャットGPTにこの意味を教えてって聞きながら読んでる感じです。
当然AIの話なんで、チャットGPTめちゃくちゃ詳しくて、
すげえちゃんと解説してくれるんですよ。
そんな多分外れてないはず。
そういう読み方を今してます。
単行本で買ったんですか?
単行本とは?
実本で買ったんですか?
いえ、Kindleで買いました。
太くなかったら買おうかなと思って。
多分太いと思う。
多分太いか。
じゃあKindleにしようかな。
416ページって書いてありますね。
太いですね。
めちゃ太いですね。
400ってやばいじゃないですか。
400、ちょっと読むの心折れてきた、今。
数字に弱い。
これは結構技術的なというか。
これ作る本なんですね、最終的には。
AIエージェントを自分で作ってみようみたいな本なんですよ、実際のところは。
自分で作ったやつだったら別にどうでも使えますもんね。
あれか。
LLMアプリ開発ライブラリラングチェーンを使って
ラグアプリケーションとAIエージェントシステムを作ってみようということなんですね。
面白そう。
応用系ですね。
Kindleすごいな、ページ数が。
文字をでかくしてるんでページ数がすごいみたいになってる。
分かりました。
買うしかねえな。
買ってみよう。
太いけどKindleではなく実書籍で買いました。
やっぱ知らないキーワード多かったので
その辺を色をきっかけになってよかったなと思って。
本はいいぞと思いながら。
本はいいですね。
会話術の学び
なんですかね。
読んでると頭良くなった気分になりますね。
嘘なんです。
錯覚ですけどね。
錯覚なんですけどちょっと頭良くなった気分。
僕は本読んですぐ影響されて
翌日それを会社で試すってことをするんで
すぐバレますね。
なんか新しい本読んだんですかって言われるんで。
江戸川社員の人を助けるとはどういうことかを読んだ後
すごく優しい問いかけをしてたら
なんか新しい本読みましたかって言われて
よくお気づきになられました。
面白い。
心を入れ替えましたって言ったんです。
2日くらいで終わりましたけど。
タイトル似てると思うんですけど
問いかけの作法と何が違うんですか。
問いかけの作法はファシリテーション系なんですよね。
問いかける技術は他人と向き合い方に
人間関係どうしていくみたいな。
違う。問いかけの作法ですよね。
問いかける技術か。
問いかける技術の話?
僕が言ってるのは安西さん。
そうですよね。
問いかける技術っていう江戸川社員の本もあるんですけど
問いかけの作法っていうやつもあるよ。
安西さんね、問いかけの作法は相手に答えやすい質問とか
いい感じにオープンクエスチョン投げるとか
気づきを与える質問ってどう投げるの?
何だっけな。
何ですか。
問いかけの作法だったかな。
会社で臨時会で読んだ時に
みんな悪ノリして問いかけの作法に収録されている
問いかけをし合うっていう悪い遊びが流行ったんですよね。
コーチングとかのテクニックもやりがちですよね。
お前問いかけしてるなみたいな
そういうくだらないやりとりをずっとやってて
的な遊びだなと思ったんですけど。
だからタイトルは似てるんですけど
別物な感じはしますね。
江戸川社員見てて
すごい似てるタイトルだなと思って。
江戸川社員さんの本
問いかける技術まだ読めてないんですけど
人を助けるとはどういうことかは
ほぼ同じ内容をずっと話してるっていうか書いてるんですけど
すごく深みを出して解説してて
全然飽きなかったですね。
すごく面白かったです。
すごい支援するっていうことだけで
こんなに深掘りできるんだと思って
大変感銘を受けました。
いわゆるビジネスショーとかとはちょっと違うな
こうすればいいんだよみたいなことを
言ってるわけではないという意味。
確かに考えさせられますよね。
できてるかなみたいな。
難しいんだなっていうことをすごく伝えてくれましたね。
でも一つの回答があるわけではないみたいなところがすごく。
というわけでみんなも無邪気に本を買いましょうと。
僕ここに書いてなかったですけど
あと何冊か買ったのがあってですね。
聞きましょう聞きましょう。
これ何月ぐらいかな。
今年に入ってから買ったのかちょっと覚えてないけど
会話の本をいくつか買ったんですよ。
会話?
うん。聞く会話術ってやつと
ごめんなんか
これタイトル言うの恥ずかしいんだけど
会話が途切れない話し方とか
会話が途切れない話し方50のルールか。
すげーめっちゃルールある。
これは会話が弾むのはどっちっていう本。
この3冊を買って。
めちゃめちゃ会話じゃないですか。
なんでこんな本読んだかって。
要はポッドキャストなんだけど。
すげーわかる。
やっぱね、会話のプロじゃないわけですよ。
だからすごい空白時間ができてしまうので
どうしたもんかなと思って。
これは真面目に会話の勉強した方がいいのでは?
と思ってこういう本を買ってみたんだけど
会話しながらその技術を出すのってすげー難しい。
練習しないと結局何でもそうだと思うんですけど
使い物にならないですよね。
練習が必要なんですよ。
練習ができない。
収録をするために
そういう練習をする会話の場がないと多分ダメ。
多分ダメだなーと思いました。
すごい。
メタポッドキャストだ。
めっちゃ興味あるじゃない。会話に。
勉強しましたよ。
すごい気持ちわかりますよ。
いろんなゲスト招くと話が続く人と話が続きにくい人みたいなのがあって
なんとかどちらでもうまく盛り上げられるといいなっていう気になるのは
メタポッドキャストのホストしてる人あるあるな気がする。
なんかその3冊ちょっとどれか忘れましたけど
インタビュアーの人。
本とかそういうところの技術がすごいたくさん書いてあって
面白いなと思いながら読んだんだけど
これが難しいんだ。
私もそんなこと言いながらこういう本を買ったりしてます。
キャバ城の兵法っていう本があって
どうやって話すかみたいなところに興味があるんで
とはいえ赤津さんが言われる通りで
じゃあ書いてあってふーんって読んで実践できるのかって言われると
それはまた別の話ですねっていう感じ。
難しいです。
いや難しいですよね。
ポッドキャストの難しさ
というか赤津さんもだいぶ上手なんじゃないですか。
だって相当ポッドキャストやってるじゃないですか。
いや回を重ねても技術は伸びないですよ。
本当に。
何も変わってないですよね。
書くよ私も最近ゲストを近所さん固定にさせていただいてるので
全然その悩みなくなりました。
確かに僕もキャバ城の兵法を読めば
会話上手同士のポッドキャストにできるということですか。
そうですね。
買うか。
僕でもお二人の話聞きながら今すごい思ったのが
マネジメントとかやってた時にどっちかっていうと
計帳の仕方みたいなやつを学んでたので
じっくり聞くっていう方のパラメータがすごい伸びてて
むしろ注目を大事にするみたいな話の聞き方ばっか得意になってるから
ポッドキャスト向いてなさすぎるのではって今すごい思いましたね。
ずっと放送事項を得意としてます。
放送事項を得意としてる。
ポッドキャストだって赤津さん無音怖いもんね。
無音怖いですよ。
楽しんでもらえてないのかなって気にもなるし。
確かにゲスト呼ぶの怖いな。すごいな。
ゲスト怖いです。
だからいかに引き出すかみたいなのがやっぱりどの本にも書いてあって
その技術が書いてあるんだけど
それができたら苦労しないんだが。
それができたら苦労しない。
まずは仲良くなりましょうみたいな。
マジでそんなこと書いてありますよ。
ちょっと棘のある言い方になるかもしれないけど
その人のことをまず好きになりましょうみたいなことが書いてあって
そうなんだけどさと思って。
だからテレビのプロの司会者の方とかすごいですよね。
とんでもない技術なんだなって思います。
そういう見方をするようになりましたよね。
これはある。
笑っていいと思ってすごかった。
まじで変わってしまって。
すごかったんだなって思って。
多いですよ。
そうなんですよ。
まさかね、ポッドキャストを自分でやると
テレビの見方が変わるなんて思っても見なかったみたいな。
思っても見なかった。
思っても見なかったですよね。
テレビに映るマイクが気になるようになる。
ポッドキャストの会話術
ポッドキャスターあるあるみたいな。
このままだと今週はもう終わってしまうんですが、
もうちょっと雑な話ができないかというと、
近所さんがまだXデバッグが動かないと
突然PHPの話になりますかね。
上にPHPですね。
これどういう流れで、
僕はそもそもこのネタシートに
別にこれ触れなくていいですよっていう
注意書きと一緒に書いているんですけど、
その中に
何か書いてるんですかね。
何か書いてるんですかね。
何か書いてるんですかね。
何か書いてるんですかね。
何か書いてるんですかね。
そうですね。事前に収録の前にも話されてましたね。
これは触れなくても全然いいんですよって言って。
仮に触れるとしたら
どういう流れで来るのかなって思ってたら、
はい。
Qハンドル。
はい。
僕はやっぱちょっと話ベタなんで、
急に話しちゃった。
さすがにそれはね、ベタだな。
やだな。
なんか嫌な刺さり方しちゃったな、今。
いやでもね、
これちょっとあるんですよ。
あるんですか。
うん。
最近、
Macで今開発をしていて、
Mac OSのバージョンアップをして以来、
Xデバッグに上手く繋がらんみたいな状況が出てまして、
はい。
で、
今、
Xデバッグに上手く繋がらんみたいな状況が出てまして、
はい。
つながらない。
ペイントさんの場合は、
ペイントさんの場合は、XデバッグがセグVで落ちるですけど、
僕の場合はね、そもそも繋がらんみたいな、
もはやよくわからんみたいな状態になってますね。
なんかそうすると、僕のほうがまだデバッグしやすそうというか。
そうですね。
ただね、今日ね、ちょうど気づいたというか、
Macで、
私の開発が、
Obstackっていうドッグサービスの、
コンテナの開発用のツールを使ってるんですけど、
こいつの多分ね、ネットワークが多分、
ちょっとおかしいというか、
癖がありそうで、
で、今日うまく疎通させる方法が、
なんとなく検討がついたんで、
多分それやれば動くんじゃないかなっていう感じですけど、
普通にドッグサービス使ってる人は、
もしかしたら気づかず動いてる可能性があります。
でも、僕はObstackですね。
あ、え?
ずる。
はい。だから、画面を見ると、
画面を見ると、
あ、え?ずる。
はい。だから、頑張ってください。
大丈夫です。
頑張ります。頑張ります。
これあの、
ポミドコロさんだったら使えるかもしれない、
ヒントなんですけど、
えっとですね、
Xdebug.orgっていう公式サイトに、
DBGPプロキシーっていうのがあって、
お。
これやると、通信、
何してるのかなっていうのが見やすくなる、
ヒントがあるかもしれないです。
なるほど。
何ですか、これ。
DBGPのプロキシーですね。
読んだだけなんですけど。
デバッキングリクエスト2ID
ディペンティングオン
フィッチIDキー
イズインユー
へえ。
Xdebugの通信を盗み見るみたいなことですかね。
そうですね。
なんかXdebug使うとすると、
結構エディターとかで使うから、
なんかブラックボックスが大きいというか、
どこまで持ってるのかなって、
切り分けづらいじゃないですか。
なんか僕よくやってるのは、
Xdebugのログ出すと、
多分似たような出力が得られるのかな
なんて思ってるんで、
それでもいいのか。
でもプロキシー使えばログの設定変えなくてもいいのかな。
うん。
僕PHP初心者なんで、
DBGPっていう通信プロトコルは今知りました。
これがXdebug以外使ってない感じはあるんですけど、
一応プロトコルというか、
定められてますね。
知らなかったなあ、勉強になる。
勉強になるんですよね。
さすがエキスパートだなあ。
すごいなあ。
僕じゃないです。
あの、金城先生です。
これあれですよ、僕はペチパー会議で昔、
Xdebugのクライアント作ってみようみたいな、
発表されてた方がいて、
偉かったとして。
すごい。
なんかみんないろんなことやってて、
偉いですね。
偉いなあ。
これですかね。
お、すごい早い。
そうですそうです。
DBGPを使ってHPのデバッガーを作ろう。
素晴らしい。
バー会議2022。
危ない。
YouTubeを再生しそうになってしまった。
動画があるんで、後で見ましょう。
危なかった。
この方、他の発表も結構好きなんですよ。
刺さるんですよ。
へえ。
PHPでPHPを実装するとか。
やっぱ、
なんかそういう種族って
惹かれ合いますよね。
種族なの?
戦闘民族みたいな。
なんかこう、
PHPをWebプログラミング以外で使うみたいな、
こう、
民族がいるじゃないですか。
いますね。
はい。
僕も今、内緒でいろんなことをやってるので、
すごく気持ちがわかります。
ペチコン福岡でいうと、
市川さんが、
小田原で発表してまして。
なんか、そうそう。
直接聞いたけど、
本人に、
評判良かったみたいですね。
あのね。
変ですよ。
スポンサーセッションなのに。
発表内容じゃないんですよ。
発表内容じゃなくて、
喋ってる時の顔が、
すげえ楽しそうで、
なんか、
むしろスポンサーセッションは、
こういう方向性もあるんだなと思いました。
スポンサーセッションの仕事しなさいよ、
と思うんだけど。
いや、あれは、
むしろ最高のスポンサーセッションだったと思いますよ。
幸せそうだな、この人、
って思いました。
そう、なんか、
ワクワクしましたね、聞いてて。
わかんねえけど楽しそうみたいな。
こんな人がいる会社なんだ、みたいな。
気分になる。
楽しそうですよね。
やってるのは、楽本で。
楽しそうだよな。
いや、それが一番なんじゃないかな、
と思いました。
あのね、
なんていうか、
ハッとさせられました。
最初はちょっと、
スポンサーセッションじゃないじゃん、
とかって思ったんですけど、
こういう考え方もある。
考え方かどうかは別として、
やり方があるんだ。
おまけで会社紹介してるからね。
いや、すごい斬新ですよ、あれ。
だけど、
効果はこっちの方が強いんじゃないか、
素晴らしいやり方ですね。
カーツトレーニングの知識
本人にもお伝えしました。
嫉妬したって。
喜んでると思いますよ。
くそーって。
アンサーソング書きますって言っといた。
めちゃくちゃフィードバックきて、
すごい喜んでたもん。
って言ってた。
いや、いい話ですね。
なんだけ楽しそうに。
裏番組もなかったですもんね。
なんか移動がなくて、
フィードバックしやすかったんだろうねって
本人も分析してたけど。
いや、単純に発表が良かったんじゃないですかね。
だからレスポンスが多いっていう話が
普通にありそうな気がしますね。
ホクホクした顔をしてました。
ホクホクしてそう。
ホクホクしてそう、確かに。
決まった。
もう話のネタがなくなってきたんで、
最後にこの話をしますか。
禁断の。
禁断。
禁断でもないけど、
最近俺がカーツトレーニングを始めたっていうだけなんですけど。
カーツトレーニングって何ですか?
平たく言うと、
腕と足にベルトみたいなので
ギュッてして筋トレすると
めっちゃ効果あるみたいな話ですね。
へー。
ちゃんとプロの指導を受けないと危険という
ちょっと危ないことを
トレーニングらしいんです。
だけどプロの指導を受けずにやっているんで
僕は危ない男です。
危なくないですか?
大丈夫ですか?
一応カーツトレーニング発祥の方
考案された方の本を
2、3冊読んで
なるほど、こういうことをすると危険なんだっていうのは
ちゃんと守ってやっております。
これは古くからある
トレーニング手法なんですかね。
MOOC本を見たところ
結構前から
随分前に考えられていたみたいですよ。
1990年代だったかな。
こんな本がありますって。
へー。
そういうMOOC本があるぐらい
ポピュラーなトレーニング手法なんですね。
そうそうそうそう。
このMOOC本が2007年に出版ですね。
じゃあ結構前だね。
うん。
E2だって書いてあったかな。
E2とは書いてないかな。
うん。
でも心臓に障害があるとか
高血圧の人とかはやっちゃいけない。
週2回までしかやっちゃダメっていうから
やっぱ本当に
ちょっとギリギリ攻めたトレーニング手法。
トレーニングの効果
なんかね血流を阻害して
トレーニングして
ちょっと怖いな。
そうそうそう。
で、なんか血の流れが少なくなると
体が誤解するらしいんですよ。
すごく激しいトレーニングをしてる。
あー、なるほどなるほど。
で、成長方法が変わって
成長ホルモンがたくさん出るっていう
そういう理屈らしいです。
わかるけど
なるほど。
ちょっと多分怖いトレーニングだと思います。
怖いですね。
カーツベルトっていうのは
普通にアバノンで売ってます。
普通に売られてるので
赤瀬さんのマラソン挑戦
買えますって感じ。
僕はただマラソンが早くなりたくて
しょうがなくやってるだけなんで
なんですけど
聞きましたっていう報告ぐらいですね。
えぐいぐらい
いつもやってる筋トレやっただけなんですけど
すっごい筋肉痛になったんで
あ、筋肉痛になるのか。へー。
はい、びっくりしました。
聞くほど聞きました。
お尻か、お尻の
いつもやってる筋トレやっただけなんですけど
すっごい筋肉痛になったんで
効果があるなと思いました。
興味ある方は
ぜひパーソナルジムに行ってくださいと
私の真似をするのは非常に危険です。
はい、ダメです。
こういうバカなことをしてはいけない。
なんか、あれですね。
やっぱり鉱山トレーニングとか
し始めそうですね。
なんかね、低酸素トレーニングルームみたいなのがあって
レンタルできるらしいんですよね。
あ、レンタルあるんだ。
なんか、うん。
その、なんか設備そのものが
低酸素状態になってて
で、そこにルームランナーが置いてあって
走るみたいな。
やだなー。絶対働きたくないですね。
そこで。つらそう。
いや、さすがに
働いてる人たちは問題ないんじゃないですか。
たぶん、すごい限られた空間だけが
高酸素になってないかな。
良かった。
それか、あれですかね。
コーチトレーニングと称して
どっかに合宿に行くかもしれないです。
森本さんのその
マラソンやってる
なんていうんですかね。
ゴールは何なんですか。
ゴール、もうすごく明確なゴールがありますよ。
何度も言ってますけど。
2時間45分を切ることです。
どれぐらいすごいんですか、それは。
それは、だからあの
計算機科学の父
アラン・チューリングが出した記録です。
やっぱそれなんだな。
はい。
なんか前言ってたような気がしたので
チューリングに勝つことみたいな。
そうそうそう。だから2時間45分を切った瞬間に
俺は計算機科学の力に目覚めるはず
っていう理論でやってます。
でもあれでしょ、その当時の
マラソンの。
わーわーわー聞こえない、聞こえない。
代表レベルの記録なんでしょ、それ。
嘘でしょ。
彼の記録って。
30分ぐらいだった時に
2時間45分で走ってたっぽいですね、普通に。
そんな。
どういうこと?
学問じゃなくてそっちの方で
行けたような人なんでしょ。
ねえ。
なんか偽りを見ると
学校が20キロぐらい離れてるとこまで
走って通ってたみたいな、なんかそういう。
はい。
そうですよね。
すごい。漫画でたまに聞きますけどね、その。
ねえ。
ちょっと離れた学校までみたいな。
うん。
往復40キロってことでしょ。
おかしくない?
そっか、ハーフマラソンか片道で。
片道ハーフマラソンやばいですよ。
だから早く走らないと時間かかっちゃうから
こう時短のために頑張った可能性はあります。
よくわかんないです。
すごいとか目指してんな。
すごいな。
いやーなんか48歳ぐらいが一応競技ピークらしいんですね。
46、47、48ぐらいがマラソンの。
あ、そんなにいくんですね。
はい。
なんで年齢的にはこの1,2年頑張るのが
必要だろうなと思ってて
50歳とかになっちゃったらきっと
もっと辛くなると思うんで。
うん。
すごいそんなこと言われると辛いな。
辛いでしょ。辛いよね。
うん。わかるよ。
4,5年前にこの状態に突入できていれば
もっと楽ができたなと思いつつ
時間は戻ってこないんで頑張ろうって感じです。
うん。
今その年を生きてるんだがっていう感じなんだけど。
そうそうそう。
まあでもなんか50歳過ぎても
2時間15分ぐらいで走ってる人も
たくさんいらっしゃるみたいなんで
赤瀬さんもいけると思います。
大丈夫です。
いないだろ。
うん。なんかテレビ見てると
ほんとスーパーおばあちゃんみたいな人が
3時間切ってるんで。
はい。世界はすごいです。
という感じで赤瀬さんの
リハビリも兼ねた
ポッドキャストの収録がそろそろ
終わりの時間が近づいてまいりましたが
いかがでしたか?
久しぶりの。
いやー楽しかったっすね。
素直に。
何より。
良かった。
良かった。何よりです。
再び収録を始めるかっていうと
ちょっとまだちょっとするところはあるけど。
自分でやるのはね。
ポッドキャストの編集方法
そうね。
あ、そう。あれですよ。
だから赤瀬さんは自分が
作ったやつを
はんはんさんが
AIに編集させて
一体どんなものが
仕上がってくるのかっていうのが。
そうですね。そこは
聞いてみて
やっぱ俺の方がいいなって思うか
やっぱオーボモニックだなって思うか
そう。俺は
俺と多分金城さんは
オーボモニックの出力を聞いて
我慢できるってなったと思います。
なるほど。
はい。なんでちょっとそこは
編集にしていただいて
はい。
でぐらいですかね。
じゃあそろそろ締めにかかります。
今週も放送を聞いただきありがとうございます。
番組のフィードバックや要望は
ハッシュタグ横浜のせいもつけて
エクスポストするか
Mixityのコミュニティで
わいわいお願いします。
本日の相手は金城さんと赤瀬さんでした。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
40:08

コメント

スクロール