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2023-05-07 49:59

#060: GW特別編 桐野先生を迎えて

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このPodcastは、ホームでの雑談に夢中で電車を乗り過ごす人達=Platformersの二人が送る番組です。

日常の話題や自分達の興味のあることについて配信いたします。

散歩や通勤、家事の合間に聞き流していただけると幸いです。  


第60回目となる今回は、桐野先生を迎えてトーク。


桐野美也子

F1観戦や楽器演奏など趣味の傍ら、大学勤務の研究者。

2006年のイギリス留学中に英語圏でのポッドキャストブームと出会い、帰国後の2008年から日本語でポッドキャストを始める。

モータースポーツをテーマとする複数のポッドキャストの配信を経て、2021年からポッドキャストそのものをテーマとする『ポッドキャストの研究』をスタート。

現在は3番組を配信する。


Podcastの研究

https://podcasts.apple.com/jp/podcast/%E3%83%9D%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%AE%E7%A0%94%E7%A9%B6-a-study-in-podcasting/id1587561174


F1ファンになる方法

https://podcasts.apple.com/jp/podcast/f1%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E6%96%B9%E6%B3%95-f1log-by-%E6%A1%90%E9%87%8E%E7%BE%8E%E4%B9%9F%E5%AD%90/id1459194225


ゼミごっこ!

https://podcasts.apple.com/jp/podcast/%E3%82%BC%E3%83%9F%E3%81%94%E3%81%A3%E3%81%93/id1623956034




▼番組ホームページ▼

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▼番組Twitter▼

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※匿名で投稿いただけますが、本文にお名前を記載いただければ読み上げます。


出演:石橋 鳴海

アイスブレイクと名古屋での収録
こんにちは。プラットフォームパーソナリティの石橋とキリノとなるみです。
このポッドキャストは、ホームでの雑談に夢中で電車を乗り過ごす人たち、プラットフォーマーズの3人が送る番組です。
日常の話題や興味のあることについて配信いたします。
散歩や通勤、家事の合間に聞き流していただけると幸いです。
本日は名古屋に行ってきました。
名古屋といえばというわけで、到着次第、私は騎士麺を頂こうと考えていました。
朝から騎士麺を食べるの?ってなるみさんのイジリですよね。
品川に行く時でも、朝から駅側ですからね。
一度ね、一緒に同行して集中した時の過去ね。
ちょっと白い目で見てましたもんね、あなたが私のことね。それはいいんですけど。
結局、交通手段、関西から名古屋に来るにあたって、私は近鉄特急で来ましたので、ないんですよね、騎士麺屋さんがね。
新幹線のホームには住吉だったかな、まあその他も含めてあるんですけど、いくつか。
そこはもちろんグーグルマップで覗いたらその営業中ってなってるんですけども、いや、ないのよ。
入場券払えばいいの?
ああ、それ?
JRでしてもさ、新幹線にしてもさ、入場券払えばいいじゃないですか。
見送りと一緒だよね。
騎士麺食べるのに。
騎士麺食べるのにプラス150円くらい払うってことですか?
そうじゃないですか、入場券。
300円かな。
トッピングだと思えばね。
エビ天1個乗せたと思えばね。
なるほど、なるほど。
その手はちょっと思いつかなかったので、もうそのまま食べずに今に至るんですけども、まあまあまあ名古屋といえばというところでね。
実際食べてお話ししたかったんですが、食べれなかったので代わりと言っちゃなんですけど、
最近あの、昼食にナポリタンを頼んだっていう話なんですけどね。
おお、ナポリタン。
最初からその話でよかったんじゃない?
そうなんです。
いやでもなんかちょっと違う感じだったので。
で、メニュー見たら鉄板の上にナポリタンが乗ってたんです。
鉄板ナポリタンね。
ちなみに食べた場所は関西ですね。
で、鉄板ナポリタンといえば名古屋じゃないですか。
そうなのか?
喫茶店文化的なところ。
喫茶店で食べる感じの?
もちろん喫茶店だったんですけど、ただその鉄板の上に卵を敷いて。
ああそうね。
あれ関西ないですからね。
関西は何?
いや普通にお皿に乗ってるのが普通なのよ多分。
ナポリタン。
ケチャップのスパゲティがあるっていう。
名古屋でもナポリタンそうじゃない?
鉄板ナポリタンとナポリタン違うんだ。
鉄板ナポリタンとしてメニューに載ってるからみんな率先して鉄板ナポリタンを頼むんだよ。
だから普通に喫茶店でナポリタン頼んだら鉄板乗せなくてもいいの?ってなるかもしれないけどあると思いますよ。
そうなのね。
鉄板の上に卵を敷いてナポリタンスパゲティがあるのが名古屋のナポリタンだと僕は今まで思ってたんですよ。
まあまあまあそういう感じですよ。
それを鉄板ナポリタンというのではないかっていうあれだよね。
ナポリタンくださいって言ったら普通のが出てきても別に名古屋ではあり得るかな?みたいな感じじゃない?
そうなんですね。
美味しかったの?
普通に美味しかったんですけど。
またそのナポリタンくださいって写真の鉄板の乗ってるやつを指差して頼んだら店員さんに鉄板がいいですか?お皿がいいですか?って言われて
2択選べるんだ。
そうそう。選べるんですか?って。
優しい。
料金変わるんですか?って聞いたら鉄板だと飛び散ってシャツがケチャップまみれになりますって言われた。
ネガティブな方がね。
って言われてだったらお皿でいいですって言ってお皿にしたんですけど。
そこ鉄板で行くところじゃないの?
いやいやさすがに仕事中だったんで。
さすがにどうしたんですか?そのシャツって言われて。
誰かに謝めてきたんですか?みたいな。
乳吹き飛んでる。
そう乳吹きが。
バイオハザードですか?っていうのがあるもんね。
そんなの会社帰って上司に見つかったらお前どういうことやねんって言われそうやないですか。
別にヘペロじゃないですか。
いや出やがるじゃん逆に。
やっちゃいました。やるっていう次は殺すっていう次は。
ちょっとやっちゃいましたっていうぐらいの感じなんじゃないの。
ただでさえちょっとオッチョイキャラで通ってしまってるんで。
またオチャメさんだなってなると。
いやいやそれだったらいいけどね。
もうなんか無言でため息だけつかれたら辛いんで。
辛いやつ。
そうです。
会社でダメキャラ扱いなの?そういうわけでもない?
いやいや違う可愛いキャラ扱うんですよ。
おじさんですけどね。
まあなんでこれからも可愛いキャラ演じていこうと考えております石橋です。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
いやこれがね進行さっき聞いたらここがアイスブレイブだっていう謎の説明があったんですけど。
長くないですか?アイスブレイブ。
最初はもっと短かったんだよね多分ね。
徐々にここが伸びてきた。
近況報告がすごい長くなっちゃう。
すいませんプラットフォームのリスナーの皆さんにはちょっと私誰かという話ですけど、
本当は名前は最後に言う流れみたいなんですけど、
キリノです。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
長年のリスナーではあります。長年というかプラットフォームを始まって以来。
僕全部聞いてるかもしれないですね。
そうなんですか。
全部再生済みだと思います。
ありがたい。
だからといって中身を覚えているかっていうのはまた別の話なんですけど。
再生済み。
今日はリスナー代表だと思ってちょっと参加させていただいてます。
アイスブレイク?
そうですね。軽く。
今日は名古屋で収録ということで。
僕もここまでやってきましたけれど。
僕名古屋は普段住んでますけど、
あんまりこの辺も来たことがないところで。
朝ねここを向かいながら、
なんでこんなとこ来てんだろうみたいなね。
ありますよね。
よくある。
しかも今日の機材が重い。
重いんですよ。
ポッドキャスト機材の話
もちろんプラットフォームの収録分は石橋さんがもちろん持ってきてるんですけど。
後で僕の方の番組のポッドキャストの研究という。
そっちの撮ろうかなという。
お互い機材をワンセットずつ持ってきてるんですけど。
今までポッドキャストの機材を持ち歩いたことをすればあんまなかったなと思って。
僕も初ですよ。
ですよね。
だからマイクからマイクスタンドでしょ。
あとMacBookとオーディオインターフェースとか全部入れていくと
こんなにポッドキャストって普段機材使ってるんだと思って。
そうですね。
普段そんなやつだったら気づかないですもんね。
気づかない。
今日僕のバグあれは44リッター入る。
海外旅行に1週間行ける。
国際線機内持ち込みギリギリサイズみたいなショエルリックなんですけど
これがいっぱいになってたんで
皆さんのポッドキャストの収録には大体海外旅行1週間分ぐらいの荷物がいるということで。
目安わかんない。
でもあの形のサイズがあれば
もういつでもどこでもポッドキャストは撮れますよってことですよね。
逆にあれで旅行してしまえば
全国どこへでもポッドキャスト撮りに出かけられるっていうことは分かりましたね。
確かにそういう新しい発見もありました。
体の不調について
桐野です。よろしくお願いします。
ということで今回は桐野先生に入っていただきながらなんですけど
自分も近況報告といえばというところで
相変わらず体がバキバキで腰が痛い人間なんですけれど
さすがに今週3ぐらいで背骨医に通ってまして
一昨日ぐらいゴーデミック入る前にちょっとだけ強みにやっておきますねって言われて
体を上向きにして
左足を90度上がりますかって言われて持ち上げられたんですよ。
自分のイメージだと全然上がるじゃないですか。
60度ぐらいまでしか上がらないんですよ。
痛みで。
痛みでというかナチュラルにそれぐらいまでしか上がらなくて
先生にこれおかしいですよね。
分かりますよね。なるみさん。
分かります。
じゃあ90度まで上がるように頑張っていきましょう。
って言われていててててってなって
ニヤニヤしてるんですよ先生が。
ニヤニヤしててさらに
さらに辛くなりますよここからって言われて
足首を90度ぐいって
強めに押されるんですよね。
そしたらもうねもだえちゃうんですよ僕。
ダメですダメですって。
今までそんな痛み感じたことないですって。
それぐらい凝ってるんですよ。
それぐらい固まってるんですよって言いながら膝の裏
膝の真裏ですね。
またぐいって押されたら
もう激痛走って僕涙出ちゃって
なんか本当に自分って老化してるんだなーっていうのを
ゴールデンウィーク入る前に気づいて。
老化なのかそれ。
いやーどうなんですかね。
体がねここも固まって
ここも凝ってますここも凝ってますここも凝ってます
バキバキですっていう。
長年これ積み重ねだからねすぐ治らないよ。
でももうすぐ芯に当たるんだ芯に当たるんだって
そこまで行きたいんだっていうふうに
先生から必要に言われたので
じゃあもうちょい1、2ヶ月
その痛みと戦いますねって。
腰痛とかあります?
腰痛ありました。過去形で。
たまに年に1回ぐらいになりますよ。
桐野先生の紹介
それは何かしらこう過酷な労働の後になるんだ
と思ったんですかね。
多分そんな感じかなー
っていう感じで慢性的なものはないですね。
吉橋さんは?
あんまりないですけど
ただその我慢
これ以上我慢したらまずいってタイミングで
奥さんに足つぼしてもらってます。
そうなるとまたスーッとなくなりますね。
足つぼでいけるんですか?
私足つぼ
もしかしたらプラシーボ効果っていうんですかね
思い込みかもしれないですけど
ただやったら治るって信じてるんで
大丈夫です。
効いてるということですね。
なるべしさん今も痛いの?
今も痛いです。
でこの間足つぼがあったなと思って
それこそ旅行
温泉旅行とかで買った青竹踏みの青竹があるんですよ。
青竹踏んだら踏めなかったです。
痛くて?
痛くて。乗ることもできなかったです。
青竹のハードル高いなー
昔あんなに気持ちよく
軽く俺の足の裏で固く凝り固まってしまった
そんなショックを受けたなるべしさん
意外だな
今日ここの名古屋市内某市を会場来る時に
たまたま僕の前を歩いてたのが
なるべしさんだったっぽいんですけど
僕は学生さんかなと思って
大学生?
よく言われる
だから全然体の腰が痛いとか
足が曲がらないとか
全然そんな風には感じなくて
むしろ若々しい感じだったんで
今その話聞いてちょっとびっくり
見た目は若く
だから見た目だけだと普通に舐められるんですけど
割とおじさんっていう
体が痛いって言えば舐められないのかな
いやいや同情されるだけじゃない
幼いっていうかこう見えられるんで
体が痛いっていうか
敬われないんですよね若手からね
舐められるし
俺はでも見た目じゃないと思うな
本当ですか?
僕は
まあまあそんななるみです
よろしくお願いします
そんな感じで今日はですね
ポッドキャスターの研究のパーソナリティ
パーソナリティになるんですか
ポッドキャスター
パーソナリティで言っておきます
パーソナリティの桐野美夜子先生に
お越しいただいてます
ということで
とはいえ桐野先生のことを知ってるのは
多分プラットフォーマーズのリスナーの中でも
ごく少数でしょうね
自分か石橋さんかっていうところが
内輪で話してるっていう感じになるかもしれないので
なのでせっかくウエストに来ていただいたので
ここで石橋さんから
ポッドキャストの始まり
桐野先生のご紹介であったりですとかっていうのを
軽くしていただければなというふうに思うんですけれど
緊張してますね
しないほうがおかしいよね
ちょっとその主観というか
思いみたいなのがやっぱ多少入ってしまう
っていうところはあるんですけども
我々がこのポッドキャストを始めるにあたって
参考にさせていただいたっていうのは
多分以前にもお伝えしたことはあるんですけども
なので私の第一印象というか
きっかけになったのは
ポッドキャスターの桐野先生っていうのが
入り口にはなってるんですよ
大学の先生をされてるっていうのは
後から知ったことになるんですけども
桐野先生のポッドキャストの番組を
石川さんが知ったのはいつなんですか?
正確にはちょっと覚えてないんですけど
2000…あれ何年かな?
21年?2年?
その辺りだとは思うんですけども
その辺でたまたまといったらあれなんですけど
アップルのアプリですよね
ポッドキャストのアプリで検索したのか
おすすめに出てきたのか
そこはちょっと私も覚えてないんですけど
でも研究っていうタイトルになってると
ちょっと気になって聞いてみようかなってなって
自分がやるにあたって何か情報を得られるんじゃないかな
みたいなところから入ったはずです
ちなみに桐野先生としては
ポッドキャスターとしてのキャリアは
どんな感じの長さなんですか?
僕は2008年からやってるんで
長いっすね
じゃあポッドキャスターの研究っていう番組より
さらに前からやられてるってことですか?
そうです2008年ぐらいに
F1っていうスポーツの車のレースなんですけど
F1のポッドキャストを始めたっていうのが
ポッドキャスターとしては最初で
そこからですよね2008から
いろいろ途中でちょっとお休みというか
途切れ途切れになったりとか
番組をリニューアルしたりとか
いろいろやってるんですけど
なんだかんだ今までずっとやってるって感じですね
始めたきっかけは何なんですか?
始めたきっかけは
なんか不純なんですけど
当時2008年頃っていうと
これ聞いてる方の年齢層分からないですけど
ニコニコ動画っていうんですけど
今でもありますけど
ニコニコ動画の最初の前世紀というか
一番始まってすごい盛り上がってた時期で
言うたら中は
違法動画の温床ですよね
アニメとか
著作権のある動画を勝手に切り張りして
皆が
無法地帯で
無法地帯で盛り上がってたみたいな頃で
僕もその無法地帯に参加してたわけですよ
勝手に
ノリノリで
F1とポッドキャスト
ノリノリで
クリエイティビティという名のワガママを通して
やってたんですけど
人の素材をね
切り張りしてね
なんか出してても
やっぱなんか申し訳ないっていう
気持ちが拭えず
かといってどこかに素材があるわけでもなく
なんかあれじゃん
ニコニコ動画の動画だけど
今だったらYouTuberみたいな
自分を撮ってみたいな
そういう感じでもなくて
どうやって展開しようかなっていう時に
自分の声なら
切り刻んでもいいし
自分のものだろうと
自分のものだし
素材として
自分の声を使おうって思ったのが最初なんですよ
あんまりラジオ番組がとか
全然そういう方向じゃなくて
入り口がちょっと違うんですね
入り口がちょっと
ネット寄りっていうか
そういう
コラージュするとか
切り張りするみたいな時に
自分の声でやっちゃえばいいなっていうので
じゃあ喋ろうみたいな感じで
ラジオっぽいことをやり始めたみたいな
なるほど
そもそも石川さん
昨日先生めちゃめちゃいい声だよね
そうそう
だからあれなんです
最初にさっき言ったみたいに
ノウハウであったりとか
ポッドキャストに関する情報を得にいったんですけど
基本的には声に魅了されて
情報得られなかったみたいな
違う違う
そういう意味じゃないですね
その後の声に魅了されてもちょっと気持ち悪いけどね
いい声だな
ほんとだ流したことない
なんで結局
他の番組も聞き始めるんですけどね
自分が持ってないものにやっぱり
惹かれるわけですよ
知識であったり
喋り方であったり
声色も含めて
他の番組っていうのは
木野先生がやられてる他の番組なのか
もうポッドキャストっていう界隈で
色んなものを聞き始めるっていう
ポッドキャストも聞きましたけど
ポッドキャスト全体の枠の中でも聞きましたけど
木野先生が他にもやってる
F1ファンになる方法ですね
そっちも聞いて
さらには影響を受け
自分もダゾーンに入会して
F1見始めて
素晴らしい
たまたまね
私の古からの知人
友人にF1好きがいたので
人と一緒に
ズームで繋ぎながら観戦して
一緒に実況してもらったりみたいなね
ところが
何かっていう
このポッドキャストを収録するときに
得た知見みたいなのをそこでちょっとね
利用して趣味が一個増えましたよ
みたいなところがありますね
今何本ぐらいやられてるんですかポッドキャスト
趣味の増やし方
ポッドキャストは今3本
3番組掛け持ちで
やってます
3番組
そうですねそのうち2つは週間
毎週
1個F1のやつが各週なんで
そんな感じですね
F1って
僕はあんまり馴染みがないんですけど
各週でも結構な情報量が
集まってるんですか
そうですね日々ニュースは
スポーツニュースでたくさん流れるし
レースがあれば
結果が生じるし
ポッドキャスト初心者向けらしいですよ
ポッドキャストの視聴層
スポーツは
そうなんですね
必ずネタが出るから
日常のエピソードトークだと
何もない週とかありえるじゃないですか
今週何もやってないんだみたいな
仕事しかしてないわみたいな
あるけどスポーツだと必ず
試合勝った負けたあるし
選手の遺跡とかあるし
スポーツネタはこれから
ポッドキャストやる人は結構
いいみたいですね最初にやるの
僕はたまたまF1のやつは最初にやったのは
良かったかもしれない
レースもあれですもんね
毎週やるわけじゃなくて
2,3週に一遍ぐらい
じゃあ振り返りをしたりもするんですか
この間のもしくは
この先の予測をするのかどっちが多いの
振り返りすかね
振り返りをしてます
昔F1見てて
懐かしいなっていう人にも聞いてもらうと
いいかもしれないですね
そんなにガツガツしてないんで
視聴層で行くと全然バラバラですか
同じような人たちが聞いてくれる
3番組バラバラですね
そうなんですね
もちろん僕のそれこそ
キリノさんの番組だったら
何でも聞くよっていう人ももちろん
一部にはいますけど
そういうコアな人を除くと
3番組全部バラバラですね
面白いなと思って
F1の番組も
結構ファンいるんだよね
その界隈では
キリノ先生のポッドキャストを
聞いている方々が
多いっていう噂は
F1が多分一番多いと思います
お便りによるフィードバック
F1が多いと思います
F1を見ている人
あと
ポッドキャストの番組は
ポッドキャストの研究なんで
ポッドキャストに興味がある人
これが一番コアなのかな
テクノロジー関係ですよね
大学でやってるやつは
これは圧倒的に若者が聞いてるんで
学生が聞いてるとか
それぞれ全部重なってないから
やってても新鮮です
飽きるってことはないですね
一番このポッドキャストの研究が
一番ニッチなんですか
ニッチですね
ニッチだと思ってやってます
これはそんな何千人も聞くような
番組じゃないっていう前提で
やってるんで気は楽だし
楽しいですよね
でも視聴数が増えると
いろんなご意見も入ってくる感じなんですか
そうですね
なんか入ってきますよ
カチンとくるやつとか
最近あったんですけど
ありますあります
それこそこのアイスブリークじゃないんですけど
冒頭のトークって
必ずポッドキャストあるじゃないですか
最近熱いですよねみたいな
そこがいらないっていう意見があって
本題だけ話せみたいな
やってもいいけど
後から話せみたいな
そういうかなりカチンとくる
お便りがあって
3日間ぐらい僕も燃えてたんですけど
でも言われてみれば
確かにそうかもなーとか
新構成の導入
4日目ぐらいから
研究から話せよみたいな
ポッドキャストの研究
ポッドキャストのことから話せよ
お前の健康状態なんかどうでもいいんだよ
みたいな感じで
ほんと3日ぐらい腹立ってたんですけど
そこはさすがに4日目ぐらい大人なんで
確かにそうかもなー
とか思い始めて
5日目ぐらいに
構成を考え直して
ちょうど新年度出しぐらいな感じ
ちょうど新年度で確かになんか
ジングルとか変えようと思ってたし
ちょうどプラットフォームも変えてましたよね1年ぐらいでね
そういう模様替えしたくなる時期ってあるんですよ
ちょうどそういう時期だったし
これはいいなんかこう
お告げみたいなもんだろうなと思って
で腹は立ちましたけど
変えてみたりとか
でもそういうのもありがたいなと
まあでも確かにそうですね
言ったその方は
今も聞いてらっしゃるでしょうしね
聞いてないんじゃないですかね
えー
でも送ってくるのすごいと思いません?
そうですよね
普通さ
スッと離れるじゃん
その番組聞かなきゃいいんだから
聞かなきゃいいじゃん
店もそうじゃん来なきゃいいじゃんお前みたいな
なんでそんなクレームばっかり前から入れんのみたいな
わざわざ来てくれって言うでしょ
そのパワーすごいな
いやーと思いますよ
だからあれじゃないですか
恋に魅了されてる側の人間なんじゃないですか
あーそうかもしれないですね
情報があるべきなのに
あったら話題なんでもいいだろ
話題を限定してくるなよ
でも今新しい構成になってますけど
まあ確かに聞きやすくなってるような気がしますけどね
まあやってても
確かにこれでもいいなと思いました
リズムも良いかなと
ニュースを先に
情報を先にお渡しして
その後パーティータイムが始まる
でそのパーティータイムの方が
先生楽しそう
怒りのエネルギーを
パーティーに乗せてみましたけど
意外といいですね
聞きやすくすごいパッケージされてる感じは
僕も受けましたけど
無台本でのトーク
いろんなお便りメッセージが来るってのはありますね
確かにね
いろんな人が聞くようになると
自分たちは2人でやってるから
雑談
本当に雑談でもダラダラしゃべれちゃう
っていうのがテーマで
始めたようなものなんですけど
お一人だと長く続けるの大変
なんじゃないですか
確かに一人ってね
たまにふっと我に帰ると
一人って俺喋ってるなみたいな
そうですよね
どうやって喋ってんだろうみたいな思う時ありますよ
確かに
あれってどうやって喋ってたっけみたいなのあるけど
でも楽は楽ですね
台本は作るんですか
ないです
台本ないです
もちろん扱うネタのリンクは用意しますけど
それだけですね
調べる必要があるネタ
途中で調べながら話されてる時ありますもんね
あれもそうなんですよ
昔は全部調べあげてね
話すネタとなれば
お二人よくわかるかもしれないですけど
調べて
ある程度かなり頭の中に情報を入れた段階で
喋らないと
失礼というか
あかんのではないかと思ってたんですけど
最近はその場で調べればいいみたいな
調べる間もあっていいだろう
ぐらいの開き直りが
生じてますね
実際調べてても
自分一人でやってない
僕ら二人でやってるんで
予期しない質問来た時に
知らないこと出てくる
そりゃそうでしょ
でもその時はわかんないって言いますけど
わかんないでいいですよね
わかんない
石橋さんとなるみさんの関係について
わかんない率は確かに多い
好きか嫌いかって聞いてるのに
そこはでもね僕はお互いだと思う
なるみずさんも別に石橋さんの
必死に振ったネタを
まあどうでもいいかなみたいな
流す
流したな今
流したなってあるんで
そこはお互いいい感じなんじゃないですかね
そもそもあれなんです
あんまり持ってない関係を
そのまま出してる感じなんですよね
そうなんですよ
このプラットフォーム聞いてる人
どんな気持ちなのかなって
すごい興味あるんですよね
石橋サイドから聞いてる人と
なるみサイドから聞いてる人全然
人違うと思います
全然持ってる感情は違うと思いますね
そうかちょっと
肩入れしてる側がどっちかみたいな
そうですそうです
どっちにパン触れてるか全然違います
木野先生としてはどういう聞き方されてるんですか
僕は言うと別にどっちに触れてるわけでもないから
関係者よく聞いてるわけで
本当たまにヒリヒリするときがあるよね
なんか
ヒリヒリするとしか言えない
違う違うみたいな
大丈夫なのかこれはっていう
多分
夫婦喧嘩とかも多分よく
周りが聞いたらえげつないことを
めっちゃ喋ってたり
あとお母さんと子供とか街中とかで
めっちゃえげつない怒り方してたりとかして
こいつら大丈夫なのかなって思うけど
当人同士は大丈夫だってするじゃないですか
そうですね
そういうことなのかなって解決はしてますけど
印象に残ってるのは
借金に関してのモラル的なところは
なんかそこはピリッとしましたよね
ピリッとしたというか
年末かなんかの収録で
僕もちょっと酔ってたんだよね
確か
ビール飲みながらやってたからなんかで
借金に関しての考え方が全然違うと思って
これは生きて
これまで生きてきた
惑星が違うんだなと思うぐらい
十人十色だからね
その辺の
ピリピリっていうか
ヒリッとした感じが
別にそんな大ネタだけじゃなくて
日々のこういう
アイスブレイクのレベルから
感じられるときがあって
おーすげーと思って
そこが
いやー面白いところではありますけど
これ石林さん側から聞いてれば
いじめられてるとか思うのかな
あー
結構いじられてると思うのかな
なるみ嫌なやつみたいな
かなり嫌なやつと思ってるかもしれないし
なるみさんの側から聞くと
どうなんだろう
石橋非常識みたいになってるね
ポッドキャスターの運営について
なってるのかな
いや非常識だなって思うときありますよ
そこの絶妙なんじゃないですか
肩入れして聞くっていう発想はなかったんで
ちょっと今度聞いてみますわ
ぜひぜひ
優しい目を持って
耳ですかね
優しい耳で聞くっていう
印象は変わるかなと
毎週のお題は自分が考えてるんですけど
なるみさんが考えてる
なるみが考えてて
公開もわざわざLINEとかで
来週これやるからみたいなのではなくて
SNSで来週これやりますってのを
一方的にパンって出して
公に出して
それを見に行くっていう
それを一般公開されたものを
石橋さんを見て
ちょっと心の準備をするみたいな
僕は原稿を作って
彼に送るくらいまでやります
木曜日くらいに送られてくるんですよ
何々とはみたいな
wikipediaみたいな情報が並んできて
それに全く触れないときもありますし
そういう感じなんですね
すごいじゃん
ていうかよくやるよね
それでいて
それを無限にしてくる
なるみの態度がすごいんです
テーマトークのときも
たまにすごいときあるよね
本当ですか
石橋さん大丈夫なのかなって
僕全く赤の他人ではあるけど
メンタルの不安を
心配をしてしまうときあるよね
結局
どっちの許容が
大きいかみたいなところで見ていただけると
楽しいと思います
あれ何か懐大きいキャラみたいな
言い方したけど
自分を挙げてるね
自分で自分を勇気付けちゃダメな回
ダメなの回
勇気付けますよ
周りが
木野先生と
接点持ったのはさっきちょろっと出てきましたけど
コメントだったんですよね
一番初めに僕から
木野先生からこっちに来ることないから
プラットフォーマーズ始めたときに
マシュマロ投げたんだよね
メールかマシュマロか投げてたよね
マシュマロ投げましたね
そうですね
投げたのが
ポッドキャスターの研究の第29回なんですけど
29回に送りましたよと
話の内容が全部が
覚えてなくて
履歴も残ってないんで
あれなんですけど
確かね
ポッドキャスターが75%続かないみたいな
そういった話
ポッドキャスターを始めたら
ポッドキャスターは
75%ぐらいが長続きしないよみたいな
話のときに
3つ目のエピソードを出すのは
その中でも56%
ポッドキャストとコミュニケーション
さらに
10以上出すのは
250万
番組ある中で
72万番組ぐらいしか出ないよ
みたいな世界でね
っていう話が確かあったはずなんですよ
そこにちょっと触れてて
自分たちが3つ目取り終わったから
勝手にお便り送っていい権利
もらったみたいな思ったの俺
そこが非常識だな
ちょっと変わってるなって思うんですけど
そういうのやる
金野先生が出してる番組で
それについて触れてたと
自分が3つ目取り終わって
4つ目に行こう中ですってタイミングで
送ったら
生き残る番組が
1つ増えたってなるからちょっと
ポジティブな話題になるかなと思ったんですよね
なのでそこで
お便りを書いたと
読み上げていただいて
あれですよね
1年続いたときにはコラボでも
みたいなのもそうやって送って
メールだっけ
それ送りましたよ
今手元に
マシュマロあるんですけど
ちょうど
そういう感じです3つちょうど配信して
3月20日から始めて
エピソードを3つ配信しました
おかげさまでみたいな
何も僕してないですけど
次は10回目指して頑張ります
みたいな
来ていただきましたね
お便りね
でもこのときって番組のタイトルとか
書いてないよ
なのでぜひうちで
番組紹介してもいいよ
っておっしゃっていただいたんですよ
このマシュマロに対して
ポドキャストの研究内で
そういうこと
番組名を言ってもらえれば
全然紹介しますよって
言っていただけた
調子に乗って送ったんです
30回目にも送ったんですよ
来てますね
30回目の配信で
さっきのお便りを僕が読んだらしく
31回目で
このプラットフォームの
第6回がみたいな話で
1年後みたいな話なのかな
1年後みたいな話になって
やんわり断られるです
最初?
断ってないよ
断ってないよ
2人でやってると思わなかったと
聞きに来ていただいて
聞きに来ていただいたんです
自分の入る隙間ないから
このまま頑張ってって言われたんです
断ってなくない?
断ってない
やろうぜにはなってなかった
どういうノリで言ってほしかったの
ガンガン出ますよみたいな
やだよそんな人
人の番組に
そのタイミングで
同時にお便り送ってきたのが
サニーデイフライデーさんやったんですよ
サニーデイフライデーさんのコラボが
実現するんです
僕は
俺もやりたいってなって
逆にやる気出てきてるんですよ
やんわり断られたのは
そんなのは気にせずコラボしたいぜ
例えば2人で掛け合いでやってるから
別に今入る隙間がないよ
って言うんであれば
3人目がいてもいいなって思われるように
一生懸命作っていこう
って考えたんですよね
さっきの事件と違ったね
29回目で読まれて
確かに30回目でも来てて
そこでプラットフォームで
ここで50回の配信を迎える際に
ご出演願いませんか
っていうのが30回目であって
31回目でも
また石川さんが来て
ヘリリスナーじゃん
マシュマロの話題
文通公開
書館みたいになってるよ
この1ヶ月っていうことがあったんですね
ありました
全然出る気満々というか
面白いなと思って
断ってないんだけど
難しいな
コミュニケーションって
あのね
石橋さんとのコミュニケーション難しいですよ
難しいですか?
分かってきました
意外に地球は
自分が中心で回ってると思ってるタイプなんですよ
なるほど
さっきからいろいろ言ってるけど
地球と一緒に回ってると思ってる?ちゃんと
自分を中心にして
回ってるって思ってる節があるから
そういうわがままをスパッと言えるんですよね
まだ3回目とか
マシュマロとかも送っちゃうんですよね
マシュマロはそりゃいいじゃん
僕もフラッと何回目かに
きの先生に送ってるんですよね
いただきました
フラットフォームの名前入れずに
なるみっていう形にして送ってるのかな
そうですね
大学の方だったかな
どっちか
ポッドキャストだったか
いただいてますよね
大学の方にもいつ送って
ポッドキャストの研究の方では
自分も自転車乗るので
なんか愛着するみたいな
マナーのネタを一個送りました
ネタというかお便りを
あれってなるみさんだっけ
しかもあれたぶんね
なるみってつけてないんだよね
名前なかったと思うんですよ
そのメールの書き方ニュアンスで
石橋さんはなるみお前送ったやろって
学生としての経験
すごい
相方さすがですね
そういうことやりおるんですよ
全然今まで知らなかった
本当にロードバイク乗ってて
ちょっと軽く閲覧する感じとか
リアルだって多分コメントしてた
これは本当に乗ってる人だなって思ったんだよね
あれF1側だったかな
F1側だったかな
どっかに来てましたよね
ポッドキャストだな
あれそうだったんだ
ここで何の回だったんだ
あれは私でした回ですよね
いいじゃない
今の
学生さん飛びやられてる中で
ポッドキャストを
自分も今
インターネット見てる中で経験してるのは
1年経ったら卒業して
こうやってやってくわけじゃないですか
またゼロから
同じ縦直しだみたいな
そういった気持ちもあったりします?
そうですね
2学年3年と4年と相手にしてるんで
一応乗りしろはあるというか
4年が出ていっても
3年生が次4年生になるから
メディアとしてのポッドキャスト
次新しい3年生が入ってきて
それが4年生になってみたいな
一応はそんなに僕がいちいち言わなくても
勝手に学んでいくというか
つながってる感はありますね
結構番組でも
おっしゃられてましたけどやっぱり
ポッドキャストっていう
コンテンツなのか
まだまだ普及されてないな
っていう印象です
全然ですね
ポッドキャスト
プラトンを聞いてる方からしたら
ポッドキャストって当たり前のメディアだと思うんですけど
全然だよね
周りでえ?って言われません?
職場で言われましたね
個人のカルチャーの入手方法
ポッドキャストって何?みたいな
言われます
ラジオみたいなやつ?みたいな感じですよね
そこまで行けば分かってる人ですよね
だいぶ
どうしてもラジオって言って
紹介してしまうことは多々ありますね
ラジオみたいなもんですかね
ラジオやってますみたいなね
とりあえず聞いてもらわんと話にならんので
ラジオも
聞く層になかなか当たらないというか
自分こんなに聞いてるのになんでみんなそんなに聞いてないんだろう
と思っちゃうぐらい
普段はラジオは聞かれるんですか
ラジオもいわゆる電波のね
ラジオも聞きます
石川さんは聞く?
あんま聞かない
一時ね自分が
紹介したりとかして
weekend shuffleじゃなくて
ライムスタイルの田村さんのやつとかもね
あれはたまに聞きますけど
でも結局経由はポッドキャスト経由ですよ
ラジコとか
聞くわけじゃないですね
ポッドキャストで配信されてるやつを
ラジオ番組のやつを
聞くみたいなね
それこそリアルタイムでみたいな
中学生受験
勉強最中に聞いてたラジオの感覚とは
全然違いますね
ポッドキャスト以外
ポッドキャストで話すためとか
学生と話すために
ポッドキャスト以外で入れてる
吸収してるもの
カルチャーとかってあったりするんですか
演劇見に行きますとか
どれくらいの割合
一週間で先生もやるわけじゃないですか
そうですね
ポッドキャストの収録もするわけじゃないですか
どこで吸収してるんだろうみたいな
インプットしてるんだろうと思いながら
毎週聞いてるんです
インプットしてるのか
してんのかな
でも確かに
何らか隙間時間というか
休みの日とかにやってるんでしょうね
ゲームもそうですよね
ゲームもやりますか
ゲームもやります
PCのゲーミングPCでもやるし
最近
グラボも新しくしましたよ
あんまですか
高いんじゃないですかグラボって今
グラボ高かったびっくりした
でもちょっと値下がりしたな
一時期めっちゃ
仮想通貨の計算とかで使うからってみんな
NVIDIAのグラボが
冒頭してましたけど
マイニングでしたっけ
マイニングに使うからってやってたけど
今はそれをしない
できないようになったのかな
だいぶおさまってますけど
パソコン買えるぐらい高いですよね
それこそもう10万円じゃ買えないってことですか
10万円じゃ買えないですね
2,30万そういうことですか
僕が今使ってたグラボが
5,6年ものだったんですよ
1080のTiだったかな
5,6年前の最高グレードぐらいのやつだったんですけど
今回買ったのが
4070のTiなんですけど
でも12,3万
これで5年使えたらいいかなみたいな
僕今1070ですわ
僕の交換しますよ
1080Tiと
全然いいですよ
僕そっち手で出せなかったんです高くて
高かったですよね
1個下でいいつって
そういうゲームもPCでもやるし
Switchでもやるし
学生さんとの話もゲーム出てきましたもんね
アニメもみんな見るし
アニメも見るしドラマも見るし
結構でも学生に言われてみるとか結構多いですよ
音楽も聞いてみるとか
なるほど
新しいカルチャーというか
その彼ら世代のカルチャーはそこで入ってくるっていう
そうですね
そこでって感じですね
作品コンテンツの消費方法
石橋さんカルチャー吸収してる?
何が?
インプット
好きなものはね
例えば?
例えばなんだろう
見てないよ
いやでも
予算は少ないな
予算は少ない
かけられる金額がね
あと時間も割とあるようでないね
うーん
それこそ
本も結局また読んで
来週さあ最近
たまっていくじゃないか
チョコチョコ気になったら買うんですけどね
まあ
そうですよね
だからうまいこと
買ってわけにいかないですよね
1時間のネット
それこそなるみさんめっちゃネットフリックス見てるなっていう
どこでそんなに
連続ドラマ全部見るんだみたいな
すごい不思議になるときあるんですけど
ああいうの隙間でなかなか見れないから
まとめて時間が欲しいし
そうですね
ある程度コンテンツの会も
プラットフォームでたまにありますけど
ああいうときの消費量すげえなっていう
一気見ですからね
一気見半なんだよね
その体力はすげえって感じですよね
スポーティファイの映画も
最初3話
ドラマ
最初3話くらい見て
こういう楽しいやつなんだと思ったら
後半3回が全然違うみたいな
空想の世界なんじゃないか
なっちゃってみたいな
感想を取り消さないといけないみたいな
そうですよね
ポッドキャストの始め方と機材
すみません中断しちゃったんですけど
桐野先生の紹介の続きを
だいぶ戻ったな
どこまで戻るんだよ
どこまで戻る
メール出してコラボ
今回のコラボに至る
そうだけど
ポッドキャストの研究を聞いて
機材だったりとか
これがいいんだな
こういうのがいいんだなみたいな
ポッドキャストを始めに当たっての準備にも
使わせてもらったってこと
参考にしたってこと
そうですね
ネットで引っ張ったりとか
印象に残ってるのは
あれですよ
世の中コンデンサーマイク
押しすぎるみたいなの
番組中に1回
桐野先生がおっしゃったときに
僕そのときは
まだコンデンサーマイクだったんです
USBの
それこそ機材全然
オーディオインターフェースも持ってないし
マイクも
とりあえず始めれるやつ
7000円くらいかな
購入したUSBマイク使ってたんですけど
それこそ
初めの方に出てきましたけど声
ダイナミックマイク使ったら
俺もああいう声で
喋れんちゃうか
っていう風に思ったの
めっちゃいい声になるんじゃないか
マイクのせいだと思ったら
英語に対する可能性とYouTubeのチャンネル企画
自分のせいだった
いい声だと思いますけどね
そう言ってるけど
自分の声好きでしょ
でも言語が向いてない
しなかった
全くはしないんですよ
ただ言語が向いてないと
言語が向いてないってわけば
どの辺だったらいいの
僕喋れませんよ
英語だったらちょっと違うのかなって
思ったりはするよね
どういうこと
日本語が
向いてない声色なのかな
とか思ったりは
したことあります
これ何もないですよ
英語だったら
もう少し生きるんじゃないかなと思って
この声
やってないことに対して可能性を
見出してるだけかもしれませんけど
好きな英語のセリフ言ってみてください
You talking to me?
何言ってるか
タクシードライバーの
セリフの一つなんですけど
俺に言ってんのかっていう
セリフなんですけど
意外と良かったですよ
それ以外喋れませんけどね
ずっとタクシードライバー?
しかもあんな
英語で喋るYouTubeやってるんですよ
やってたんだよね
全然すごくはないです
あれです
日本語を
あれに打ち込んで出てきたやつを
棒読みするだけの死ぬほど回らない動画を
出したことがあります
企画としては斬新だな
卵かけご飯の作り方みたいなのを
やってました
英語になったやつを英語を読むの?
面白くない?その企画
英語の通販番組みたいなノリで
強弱つけて喋りながら
卵かけご飯を作っていくっていう
あとなんだっけ?サイゼリア
サイゼリアのメニューを紹介してるだけのやつです
あと終わりました
ポッドキャストとバンド活動の共通点
2回、3回目行かなかった
それちょっと面白くない?
それちょっと
うちのポッドキャストの研究で引き受けて
リプLで訳されたものを
勝手に英語で読むっていう
だから合ってることがわかんないんですよ
そこはファクトチェックなしで
合ってるもんだということで
結局戻しても
多少違ってるのを一回見てたんですけど
気にしてたらできないなと思って
誰も傷つかないんだったら
出していいかなと思って
もう顔を出さずに
出してましたね
そこはYouTubeだったんだ
ポッドキャストでも
良さそうな感じはするけど
ポッドキャストにしてもYouTubeにしても
いろんなことにチャレンジするんですよ
新しいこと
ゲームもFPSが流行ったら
iPadでみんなやってみようよとか
続くか続かないか
飽きるのも早いよね
飽きるのというか
もういいかなみたいなパターンもあるよね
もちろんあるんですけど
一つに物に対して執着してやるっていうのは
あんまりないんですよね
どちらかというと何かしてたいだけなのかもしれない
何かねいいよね
なんで今それがたまたま
ポッドキャストがずっとやってる
長いですよね
1年超えましたね
一人でやってたら続いてないなっていうのは
自分で分かりますけど
毎週のタスクみたいな
仕事だと思ってます
僕が仕事だと思ってない
ネタ考えるのも含めて
大変な仕事ですよね
ネタ考えるの
なんで
元々僕も
バンド活動やってたんで
バンド活動って仕事じゃないじゃないですか
仕事じゃないね
でもやってること仕事に近しいじゃないですか
やりたいこと決めて
みんなでやること決めて
練習して
予算立てて
やっていくじゃないですか
だいぶ計画的なバンド活動だよね
全然尖ってないロックじゃないですね
だいぶ計算高いね
練習するのもみんなの予定合わせて
スタジオの予約をしなきゃいけないとか
マネージャーと言ってもいいね
ライブするのもそうじゃないですか
どこでやる
どれくらい費用かかる
どれくらい呼ばなきゃいけないとか
結局仕事もバンドもあんまり変わんないんですけど
でもバンドをやってるときは
そういう感覚ではない
ポッドキャストもそれに近くて
毎週タスクはあるんですけど
別に仕事だとは思えないというか
フリートーク
金銭が発生してないのはもちろんあるけど
したところで
毎週の業務として
でもやれてるというか
週1っていうのがルーティンになってきてるから
いいのかなという風には
当然撮れないときもお互い社会人なのでありますけど
すいません
話しながら
ここまでフリートーク続くと思ってなくて
もう40分50分ぐらい喋ってるので
一旦本当に喋りたかった
トークテーマ
今回もプラットフォームを設定させてもらってるんですが
それは次回
次回
というところで
石橋さんいつも通り締めていただいて
もういいですかね
また次回もきの先生お願いいたします
よろしくお願いします
それでは良い週間をお過ごしください
49:59

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