ポケモン30周年とゼルダへの期待
IRIA
この番組は、テレビゲーム大好きな2人が、ゲームについて語るゲームトークバラエティです。
ジンタ
次回が、2025年の10月だったんで、約1年ぶりとなってしまいました。 もうちょっとね、5月くらいにやる予定だったんですけど、僕の方でちょっとね、事情ができちゃって、収録日できなくなっちゃってね、ちょっと残念だったんですけども、今日は気を取り直してやっていこうということで、お願いします。
IRIA
はい、お願いします。
ジンタ
ということで、私たちの自己紹介といいますか、しますか、前回クラウドファンディングでゲームの続編プロジェクトに投資した件、覚えていますでしょうか。
その後、そのプロジェクト、トラブル続きで困惑しているジンタです。
さあ、させ。
IRIA
えーと、ポケモン30周年のお祭りでしみじみと楽しんでいるんですが、昨日突如ゼルダの40周年ダイレクトが来週にあるってことで、そわそわしているイリアです。
ジンタ
ということで、この2人でやっていきたいと思います。ゼルダね、今この収録日の3日後ぐらいにね、ダイレクトをやるんですよね。
任天堂ダイレクトのゼルダダイレクトみたいな。
IRIA
うわついちゃっても気持ちが。
ジンタ
ポケモンもそうやって今は盛り上がってるんですか、そうやって。
IRIA
今年30周年で、普段からお祭り的なスタンプラリー、横浜とかでもいろいろやってるらしいんですけど、今野球とかJリーグとかのポケモンのコラボみたいなのを一緒にやってて、
それで結構リアルの方にすごいいってるなみたいな感じなんですよね、今。
アジータさんあんまりサッカーもポケモンも興味ないかもしれないけど。
各チームにポケモンが宛てがわれてるというか選出されてて、私の大阪の街だったらセレス大阪っていって、桜のシンボルがマークなんですけど、それにちなんだポケモンみたいな感じで、それが全国に散らばってて。
で、そのポケモンの海の矢の田尻さんって方がいるんですけど、その人が町田出身の方なんですね。
町田にチームあるじゃないですか、街田ゼルビアかな。
IRIA
そのマスコットがゲッコウガっていうカエルのカッコいいポケモンなんですけど、なぜこのポケモンが選ばれてるのかちょっとわからなくて、ずっと考えてるっていう。
で、公式的にもみんなに考えてほしい。選んだ理由は公開しないからみんなで楽しもうみたいな。
ジンタ
セレスとは桜でわかりやすいんですか?
そうそう、セレスはすごい単純で、桜っぽいポケモンがいるんですけど、チェリンボっていうポケモンがいるんですけど、それはすごいわかるなみたいな。
IRIA
わかるんですけど、ゲッコウガだけわからなくて。
ジンタ
理由がね、なんですかね。
IRIA
なんで?みたいな。
ジンタ
町田にそういう池みたいなのがあるからかな。
沼なのか、沼とか田んぼとか、結構田舎なんですかね、町田ってね。
ジンタ
そうですね、わりと東京都じゃないんじゃないかみたいなのによく討論になる。神奈川県なんじゃないかみたいな。
いじられる町田市っていうのは。
IRIA
そのイメージとゲッコウガはちょっと離れてて、かっこいいんですよ。
キッズにも人気のある、わりと最近のポケモンなんですけど、かっこいい系のポケモンで、え、これなんだみたいな。
ジンタ
そこがなぜかだって。
IRIA
それをね、私はすごい、なんでだろうってずっと思ってて。
これだっていう理由を知ってる人がいたら教えてほしいぐらいなんですよ。
ジンタ
ネットで見解とかはあったりはしないですか?みんなの予想みたいな。
IRIA
考察はあるかもしれないけど、見てないですね。わざわざ探してないです。
ジンタ
そうなんですか。
IRIA
そうなんですよ。
それはもう完全にポケモンサイドが当てがってるんですかね。一応Jリーグのチームと相談はしないんですかね。
IRIA
相談は絶対してる。絶対してる。
もう選ばれてるポケモン見たらもうその感じがすごいわかる。
ジンタ
しょっぽいやつじゃないってことですね。
IRIA
それもある。かっこいいのが多い。かっこよくて炎タイプのポケモンが多いなっていう印象かな。全国的に見たら。
ジンタ
それと知らなかったですね。
そういうのでも30周年盛り上がってると。
スタンプラリーみたいにもやってるんですか。
IRIA
やってるなみたいなぐらいの感じで。
ジンタ
なんでもかんでも飛びつくわけじゃないですね。
IRIA
っていうのがあったらね。私の中にあったらあれなんですけど。
ジンタ
そんなフェスの最中にもう一個ゼルダが加わると。
ゼルダでもどうなんですかね。どういう展開になるのか。
IRIA
私がたまたまリーク。結構リアルなリークを見てしまって。
見てしまった?
IRIA
見てしまって。スイッチ2の本体とプロコンが出そう。
ということは?
IRIA
来ちゃったか。
ジンタ
行っちゃう。
IRIA
行っちゃうのか。
ジンタ
行っちゃうなこれは。
それはありそうですけどね。
ジンタ
時のオカリナって何か出ましたっけ最近。
IRIA
リメイクが秋か冬に出るから多分その発売日の発表も兼ねてかな。
ジンタ
完全リメイクか。
それもちょっと楽しみだな。
IRIA
USJにゼルダのところができるか。
ジンタ
まだゼルダのUSJはないんですか?
IRIA
ないです。
ジンタ
まだ持ち玉あるね。さすが任天堂。
IRIA
絶対ある。
ジンタ
そんな感じで。
イリアさん。
IRIA
すみません。長くなった。
渋谷スクランブルストーリーズの制作トラブル
ジンタ
それに反して私の方。
渋谷実写家プロジェクトっていう街っていうゲームとあと428ってゲームが
チュンソフトのサウンドノベルの実写のやつで僕すごい好きで
その続編のクラウドファンディングをやってたと。
それが僕18000円くらい投資してっていうのをやってたんですけど
そのクラウドファンディングのサイトである産声ってとこが
今回5500万円集めたんですよこのプロジェクト。
それが半額未入金になっちゃったっていう。
つまり支払いできませんっていうのになってトラブルになっちゃったんですよ。
2700万円くらいっていうことが起きちゃって
どうするかってなってたんですけど
結果から今言うともうそこは気を取り直して
その代表の監督である石井二郎さんがまた別のクラウドファンディングを立ち上げて
今回はそういう失敗しないんでみたいな感じでやり始めて
今結果としてトータル1億円までいったんですよね。
僕らも産声ってサイトはもうしょうがないそういうことがあったのは
ちょっともう一回やり直しましょうみたいな
仕切り直してやって
キャンプファイヤーって結構有名なクラウドファンディングサイトがあるんですけど
そこでもう一回やったら
ジンタ
今までの2700万円と足して1億円までいったのかな
ってとこまで一旦盛り上がったんですよ
ただもう一個ちょっと僕残念なことがあって
1人俳優さんが拘板しちゃったんですよね
ジンタ
これもちょっとトラブルで
一番最初にこの渋谷プロジェクトが立ち上がった時に
2人の俳優さんが声かけられて
一緒にやりましょうって言って石井二郎さんと監督と
その一人の人が街で活躍した
刑事役だった新井正和さんって人だったんですけど
その人がね
僕はちょっと降りると言い出しちゃって
それが何でかっていうと
どうも制作人と話がいまいち噛み合ってなかったっていうか
新井正和さん、拘板しちゃった新井さんは
自分ともう一人の方が主役でやるみたいな話だったはずなのに
いつの間にかちょっとなんか
この人も出ます、この人も出ますみたいな
ってなってちょっと話が違うんじゃないの?
みたいになってきちゃったって一応言ってるんですけど
でも僕らとしては428っていうサウンドノベルって
主人公が6人くらいいて
どんどんザッピングで切り替えていってみたいな
各キャラクターの視点で変わっていくようなゲームだから
別に新井さん、あんただけじゃねえだろうと僕は思ったんですけど
IRIA
でもなんかそこがうまくいなくて
ジンタ
あともう一個ちょっとダメですが
これは石井次郎さんちょっとよくないなって僕思ったのが
久保塚耀介って俳優いますよね
すごい有名な
うんうん、知ってる知ってる
ジンタ
久保塚くんってマチってゲームに出てたんですよ
初期のマチの方に
IRIA
でもめちゃくちゃちょい役で
ジンタ
もう全然下っ端の役っていうか
名前もなんか
耀介っていう芸名で
まだ当時で全然売れてない頃
ジンタ
でも久保塚耀介が売れた時に
実はマチにも出てたんだみたいなことで
ちょっと有名になったっていうか
今回この渋谷プロジェクト
タイトルが渋谷スクランブルストーリーズって名前になったんですけど
この渋谷スクランブルストーリーズに
久保塚も参戦してくれるってなったんですよ
今やもう大物になった久保塚
ジンタ
でもその他の方々はそんな売れてないし
僕にとってはめちゃくちゃ最高の俳優さんですけど
久保塚が出るってなったら
石井次郎さんが舞い上がって舞い上がって
あの久保塚さんが出るんですよ!って
ちょっとそこで
IRIA
周りの他の俳優さんが面白くない
ジンタ
面白くないですよね
ビジュアルみたいにもあるんですけど
5人くらいの俳優さんが
ちょっと久保塚がセンターに来て
中止みたいになっちゃってるんですよ
そういうとこで
なんかこう
ちょっと違う話がみたいになっちゃったんじゃないの?
ってやめちゃったんですよ
その新井さんが
それがすげえ残念で
すごい好きなキャラだったから
っていうのもありますよと
IRIA
結構話がね
水面下で動いてて
ジンタ
今ゲームは作られてて
たぶん2028年に発売らしいんですけど
ジンタ
プロトタイプみたいなPR動画とかも作られて
すげえかっこよかったです
こんな感じでゲームは作られますみたいな感じの
スタッフロールに
僕の名前も入りまして
嬉しかった
ジンタ
そんな感じで渋谷スクランブルストーリーズの
クラウドファンディング
トラブルはありながらも
今は順調にいってるみたいです
そんな心が揺れ動いた
ジンタラー
そしてポケモンゼルダに盛り上がってる
イリアさんの2人で
今日もお届けしたいと思います
ピコピコゲーム部50回よろしくお願いします
IRIA
よろしくお願いします
ゲームニュース：桃太郎電鉄と僕の地球を守って
ジンタ
ゲームニュースヘッドライン
こちらはですね
ゲームにまつわるあんなニュースこんなニュースを
ヘッドライン形式でお届けするコーナーでございます
久々すぎてこんな感じだったかなって感じでやってますけど
2つあります
1つ目
桃太郎電鉄大好き
陸流ペアが講演
こちら
ジンタ
話題沸騰の
皆さんご存知
陸流ペア
フィギュアスケートのペアでやった
あの方々は
桃太郎電鉄めちゃくちゃ好きなんですって
ジンタ
ほんとにオリンピック期間中も
リラックスするためとか
そういう時に2人でプレイして
みたいなことを言ってくれてたんですよ
昔から桃太郎電鉄が大好きであるってことを言ってたんですけども
ジンタ
この桃太郎電鉄って
ピコゲーで昔からちょいちょい話してましたけど
1回亡くなりかけたの覚えてます?
ジンタ
ハドソンがコナミに吸収され
コナミが当時はゲーム熱が冷めてて
ジンタ
小島さんを辞めることになっちゃったりとか
小島秀夫
ハドソンの桃太郎電鉄とかのグループも
ないがしろにされたかなんかで
原作者の人が怒ってても
桃太郎電鉄作るねみたいな
IRIA
コナミのゴタゴタみたいなのがあった
ジンタ
でも最近調べたんですけど
まずこの桃太郎電鉄が復活したのって
任天堂がね
間に入って作って
それからまたコナミがシリーズ化して
最近出してるんですけど
その最新作もリクリューペアが手に取って
桃太郎電鉄がなかったら
もしかしたら金メダルもなかったんじゃない?
ぐらいの
っていうので
最近コナミどうなのって調べてみたんですよ
そしたら社長が変わったらしくて
それがもう2020年ぐらいなんですけど
ジンタ
東洋さんって方に変わったらしいんですよ
そしたらその方は
ゲーム愛がある方らしくて
今コナミはすごく
そっちの方にシフトしてるらしいです
きちんとゲームクリエイターを大事にして
きちんと今までのIPとかも大事にして
そういう風にシフトしてるらしいです
IRIA
幻想スイコデンのシリーズも活かしてますもんね
ジンタ
そうみたいですね
IRIA
それもそこだなってすごい思う
ジンタ
きっとそうだと思いますよ
東洋さんの恒例によるものなのかって
っていうニュースです
2発目
これも個人的になってしまって申し訳ないんですけど
僕の地球を守って2027年実写化
さあ来ました
ジンタ
僕の地球を守ってって漫画
IRIA
知ってます?漫画
ジェイソンさんが前教えてくれたじゃないですか
少女漫画で
何の時かな?少女漫画で
いろいろタイトルが出てくるから
すごい私よりも少女漫画が詳しいみたいな
その時言ってた
ジンタ
自分を作ってるいくつかの作品を
例えば10個ぐらいあげるとして
イリアさんはポケモンとゼルダが入ったり
いろいろ入ってくるじゃないですか
その中に僕は
僕の地球を守ってって作品も入ってくるんじゃないかなって
中学生の多感というか
IRIA
いろんな知識を吸収するときに
ジンタ
めっちゃ影響を受けた作品で
それが実写化されるんですよ
IRIA
やっぱり名作っていうか
いい作品なんですね
ジンタ
アマプラでやるらしいんですけど
サブスクですね
ジンタ
でも結局やっぱり今だからできるみたいなことって
結構あるじゃないですか
CGとか発展して
あとサブスクの会社は
予算を結構投じれるから
そういう昔の名作を掘り返してくれるんだなって
嬉しくて
ちょっと話題にさせてもらったんですけど
ただ
イリアさん思ったでしょ
ゲームと関係なくて
IRIA
わかりますよ
ジンタ
ところが
この僕の地球を守ってって
実は作者沢谷崎さんが講演してるんですけど
実はファミコンの
ナムコが作った
ジンタ
スターラスターっていうゲームがあって
ファミコン時代になると古いですよ
マッピーとかパックマンとか
ジンタ
ゼニウスとか
それよりはさすがに新しいけど
それぐらいの時代のやつで
そのスターラスターを作者の日渡さんがプレイして
インスパイアを受けて
この僕の地球を守ってを
書いたんです
宇宙空間を
シューティングゲーム要素があって
当時はあんまなかった
3Dの
スターフォックス的な
あそこまでそんな立派じゃないんですけど
こういう
画面の奥の方に向かっていくというか
星空とかの風景に感化されて
作ったらしいんですよね
ってことで
スターラスターってゲームなかったら
このマンガもなかったのかなって思うと
ちょっと
話題にせずにはいられなかったということで
これもすごい楽しみにしています
前世に関わるような話でね
7人の高校生が
同じ夢見てるよねっていう
お前も見てんの?
俺も昨日見たんだけど
みたいなところから始まる話で
SFで
IRIA
超能力戦とかもあるんですよ
そうなの?
ジンタ
1990年っていう時代には
あんまりなかった
ジンタ
僕はめちゃくちゃ食いついて当時
少女マンガだけど
それが実写化されるので
興味ある方チェックしてはいかがでしょうか
ということで
以上ゲームニュースヘッドラインでした
メイントークです
お互いが去年2025年の10月以降に
遊んだゲームの感想とかを
話してみようぜってことで
まずリリアさんからお願いします
『ぽこ あ ポケモン』の復興と滅びた世界
IRIA
僕はポケモンを遊びました
ジンタ
聞きたかったんだよこれ
聞こうまず
僕はポケモンね
いやいやいや
IRIA
ポケモンシリーズのスピンオフで
ゲームジャンルは
スローライフ、サンドボックスゲームですね
開発は
DSの時の
ポケモンと信長の野望以来のコラボの
公営テクモ
ジンタ
ちょっと待って
ポケモンと信長の野望がコラボしたことあるんですか?
IRIA
そうなんですよ
知らなかった
IRIA
そうそうDS時代に
DSのソフトがあって
ジンタ
それも気になるけど
まずは進めよう
公営なんですね
IRIA
公営なんです
ジンタ
いや公営もね
公営もまた好きなんですよね
会社として
じゃあちょっと進めましょうか
公営なんですね
公営が作ったと
IRIA
公営なんですけど
ストーリーが
どう説明するべきなのかな
初代の
初代の地方が舞台なんですけど
関東地方って言うんですけど
初代の赤緑とかっていうのが関東地方って言うんですけど
本当に関東地方なんです
そもそもが
関東地方で
さっき冒頭にも言いましたけど
田尻さんが町田出身じゃないですか
それの
子供の時の
競技風景みたいなのが落とし込まれているのが
ポケモンの
ベースにあるみたいな
作品だからそうなんですけど
世界が
何らかの大災害が起こって
点々地位みたいなのが起こって
IRIA
世界が
荒廃してしまった世界
IRIA
始まるんですよ
ジンタ
そういう展開なんですね
IRIA
そうなんです
イメージとしてはほんまかと可愛らしい感じなんですけど
世界観的にはそんな感じで
IRIA
ある時
プレイヤーであるメタモンっていうポケモンがいるんですけど
何にでも変身できるっていう
初代からずっといるポケモンで
変わり種
変わり種的なポケモンがプレイヤーで
そのメタモンにも
トレーナー
飼い主ですね
飼い主って言ったらペットみたいだけど
トレーナーが
いたんですけど
一人一人全くいないみたいな状態で
あれどこみたいな
どこにいるんだろう
それで
IRIA
トレーナーに変身をして
こういう人間見なかったみたいな感じで
出会うポケモンたちに
人間見なかったみたいな感じで
この辺では人間見なかったよみたいな
次の町にいるんじゃない
ジンタ
ちょっとうるっときちゃうそれ
飼い主だって探すんでしょ
IRIA
そんな感じなんですよ
飼い主を探そうみたいな
IRIA
この世界観そんなんなんですよ
ジンタ
最初の引きがいい
フックがいい
IRIA
そうそう
メインのポケモンセンターとか建物も
家とか全部潰れてて
その町を復興させていったら
人間が戻ってくるかもしれないねっていうことで
出会うポケモンたちと力を合わせて
一つ一つの町を復興させていくんですね
それが大まかな流れって感じ
好き
好き
ジンタ
設定的にすごい好き
復興っていうのがね
IRIA
ドラクエビルダーズもそんなとこありますもんね
ジンタ
そうね
大体っていうか
復興っていうのは
ジンタ
いろんなところのテーマによく
IRIA
- 見かけるっていうか、でもやりがいにもなるしね。 ゼロからね、そう、ゼロから、もう何もないところから、ねぇ。
- うーん。ね。
ジンタ
- ちなみに、それを復興させる場所っていうのは、拠点があるんですか?そういうわけじゃなくて。
IRIA
- えー、拠点ありますね。大きい。
- このね、4つ。こないだDLCが来て、また新しい町が追加されたんですけど。
- その、1つの町の拠点をとりあえず、こう。
- うん、あのー、復興させていく。
- まあ、メインはそのポケモンセンターが、こう、なんだろう、中心?中心地となって、
- そう、周りをこう、綺麗に。
- こう、瓦礫をどかしていったり、
- サラチの所から建物を建てていったりっていうので、環境レベルを上げていって、
- で、次の町へ行くみたいな感じかな。
ジンタ
- へー。
- ゲームの、その、システム的には何に似てるんですか?
- その、ビルダーズなのか、動物の森的なのか、とか、なんか。
IRIA
- あ、どっちも入ってる。
ジンタ
- あ、ほんと?
IRIA
- どっちもですね。
ジンタ
- あと、あの、牧場物語って言うんですか?畑耕やしたりみたいな。
IRIA
- あー、もうある。
- そういう系もある?
IRIA
- もうある。
ジンタ
- へー。
IRIA
- うん、あるある。
- そうね、その、ポケモンたち、こう、あのー、
- まあ、メタモンが変身で、いろんなことを技を覚えたりできるんで、
- で、草を、例えば草をこう、生やすと、4つ草を、4マス草を生やすと、
- そこにポケモン、あのー、現れるみたいな感じで、その、
- えっとー、出現値を増やしていく、みたいな。
- そういう要素もあって、それはちょっと、うん、ポケモンならではな感じがしますね。
ジンタ
- なるほどね、ポケモンに落とし込んでるっていうか。
IRIA
- うんうんうん。
ジンタ
- そう。
IRIA
- で、またその、出てくるポケモンたちも、どうやらそのー、
- 過去にトレーナーがいたであろう、ポケモンたちが出てくるんですよ。
- なんか、ちょっと匂わしがすごいあって。
ジンタ
- でもその、メタモンはそうやって姿変えられるから、
- こういう人いなかったですかってできるけど、みんなできないよね。
IRIA
- うん、うんうん。
ジンタ
- それもなんか、手伝ってあげるんですか?
IRIA
- できないできない。
ジンタ
- へー。
- そうそう、あのー、
IRIA
- えっとね、うん、お願いすごいされますね。
- クエストね。
IRIA
- そこは、そこはね。
ジンタ
- まあ、復興とクエストとお願い事と。
IRIA
- うん、そうそう。
- あー。
- まあ喜んでもらったり、
- えっとー、自分のこの住処を、住処をもっと快適にしてくれないかなーみたいな感じで、
- うん、お家作ってとかもお願いされるし、
- うん、なんか食べ物食べたいなーとか色々ありましたね、お願いが。
- ね、ちゃんとしたクリアーもあるってことなんですね。
ジンタ
- ストーリークリアーが。
- クリアーあります、エンディングあります。
- ありますけど、別にそのままどんどん作り続けてもいいよみたいな。
IRIA
- うん、そうですね、もう全然続けてもいいし、
- エンディングがまたちょっと泣けるー。
IRIA
- えー。
- めちゃくちゃ泣ける。
- もう、うーん、
IRIA
- ポケモンで、なんかさっきのお話じゃないけど、
ジンタ
- うんうん。
IRIA
- SF?
- SF味はすごい感じたー。
- うーん、うんうん。
- SF味をすごく感じたかなー。
ジンタ
- その滅びた、滅びた世界っていうのが何かしら、
- そうそう。
ジンタ
- 理由とかが見えてくるってことですよね。
- うん。
- 面白そう。
IRIA
- うんうん。
- 天変地異。
- うん。
- 天変地異とかねー。
- でまたねー、人間たちの名残っていうか、
- 日記とか、誰かにあげた手紙とか、
- その、何年前かわからないくらい古い新聞とか、
- そういうのが割と点々といろんなところに落ちてたりするんで、
- それでちょっと、想像できるところがあるっていうか。
ジンタ
- うーん。
- 好きですね、そういうのも。
IRIA
- それぐらいなんですけど、本当に良かった。
- 演出っていうか。
ジンタ
- それが本当、最近滅びたとかじゃない感じなんだ。
- もうすげー時間経ってそうなんだ。
- あー、そういうパターンね。
IRIA
- 100年くらい経ってんじゃないかな。
- はー。
IRIA
- なんか、100年近く経ってそうな感じがある。
- そう考えると、そのメタモンのスタートツーはどういう風に始まるんですか?
ジンタ
- 目覚めるみたいな、記憶喪失とかパターンありますけど。
IRIA
- 記憶喪失というよりかは、確信…
- ちょっとポコアポケモンやってる人は、ここ飛ばした方がいいかもしれないけど。
- ちょっと飛ばしてって。
ジンタ
- あー、ネタバレになっちゃうってこと?
IRIA
- うん、ちょっと…
- その、天変地異というか、世界の大変動が起こる直前で
- 危ないと、避難しないといけないみたいな話があって
- とりあえずポケモンたちと共に避難することはできないから
- ボンスターボールに入れて、保存しておこうっていう考えですよね。
- あー、それもね、タイムカプセルじゃないけど
ジンタ
- 生き延びさせるために、子供たちだけは守るために地下にやって
- 大人たちだけはもう…みたいな話、ちょっとありますからね、そういうSFA
- 何年後かには起きるようにみたいな
IRIA
- メタモン自体もあまりよく状況がわかってない感じだったんで
- 多分、ここに入っておいてねって、ここにいてねって多分
- 言われて、入れられて、ネットワークのところに保存されていたみたいな状態ですね
ジンタ
- すごい、うまく設定作られてますね
IRIA
- そうなんですよ、設定が上手だし
- ポケモンでストーリーしたから、泣かずには折れないっていうか
ジンタ
- 俺そういう方が最初入りやすくって結構好きなんですよね
- 最初は悲壮感に満ち溢れている状態からの復活みたいな
- 結構、ちょっと惹かれますね
IRIA
- やってて思ったのが、ドラクエビルダーズの1の時の最後のステージ
- ラダトーム編、覚えてます?
- 最後の白黒の世界のとこです
- 白黒の色もついてない
- ちょっと記憶があれなんで、教えていただいていいですか?
IRIA
- 白黒のね、何にも身一つで放り込まれたはずなんですよ、ラダトーム編って
- その放り込まれ方と、何とも言えない寂しい物悲しい雰囲気を
- すごいポコアに感じたんですよね、同じ感じを
- それもすごい嬉しい感じっていうか
ジンタ
- 割と全く思ってなかったです、僕
- ポコアポケモンってパキッとペポッてきて
- あっかり感じだと思ってた
IRIA
- 製作者の裏話を聞くと、あえてやってるって言ってましたね
- ポジティブな世界滅亡って言ってましたもん、テーマは
- すごい言葉だと思って
ジンタ
- 実際どうなんですか?売れてるのは知ってるけど
- 世間の評判というか、イリアさんみたいにハマる人もいるかもしれないし
- 逆にポケモンがこんな暗いの嫌だなとかそういうネガティブな意見はないですかね?
IRIA
- いや、もう大丈夫なんじゃないかな
- そんな露骨にそんな暗い世界だよみたいなんじゃないし
- なんせ出てくるポケモンたちがみんな可愛いし明るいから暗くならないですよ
ジンタ
- あれに似てるって今思いました
- 獣フレンズってアニメが話題になったんですけど
IRIA
- 僕ちゃんと見てないんですけど
ジンタ
- 人間がいなくなった世界で獣っていう
- リュックちゃんだっけな?ちょっと忘れてた
IRIA
- 出てくるね、動物の子たちみんな明るいですもんね
- 誰一人として暗い子いない?
ジンタ
- 世界が滅びちゃって動物園、サファリパークの中で
- 車とかバスとかも全部壊れちゃって風化しちゃって
- それも5、60年とか経ってんのかなみたいな
- 近いかも
- 大して話知らないんですけど途中まで見てやめちゃったんで
IRIA
- 知って似てますね
ジンタ
- ポコアっていう意味がなんかあるんですか?
IRIA
- 音楽用語じゃなかったかな?イタリア語の
- あるじゃないですか、楽譜の指示の
- ポコアポコか、書いてた
- ポコアポコの言葉から持ったんじゃなかったかな
ジンタ
- ポコアポコっていう?
IRIA
- 音楽用語です、確か
- 全然知らなかったそれ
ジンタ
- ポコアポコってどういう意味なんですかね?
IRIA
- 少しずつだんだんとって書いてますね
- そういうことか
- ポコっと
- 音もいいですもんね、可愛くて
ジンタ
- そうそうそう
IRIA
- ポコっと
- ポコポコ
- ポケモンで
ジンタ
- 関東が舞台だっつってるから
- 町田とかは出てくるんですよね
IRIA
- 町田?場所的に?町田ではないですね
- 地名は出てこない
ジンタ
- 東京とか
IRIA
- マサラタウンとかです
ジンタ
- 何タウン?
IRIA
- マサラタウンとかニビシティとか
- 花田シティとかに名前が変わってますね
ジンタ
- 地形的にはなんか関東的な感じなんですか?
IRIA
- うん、見たら
- 神田さん見ても普通に
- もう関東やんみたいな感じで思うと思う
- 渋谷だったら渋谷とか
ジンタ
- そうかそうか
IRIA
- 港町
- ありますね
ジンタ
- 田尻さん、町田だっつってたから
- 僕、隣の稲城市ってとこが実家だから
ジンタ
- よく行ってたんですよ、町田ってとこは
- だからなんかちょっとシンパシーを感じますね
IRIA
- うんうんうん
- そうですね
- 昔からポコアに限らず
- ゲームボーイの時のポケモンの時から
- ベースにあるのは
- 言われてるのは
- 町田を舞台にした
- 町田の雰囲気を包んだ
- マザーって結構昔から言われてる
- 例えの言葉なんですよ
- 舞台を町田にしたマザーを
- 町田にしたのがポケモンって結構言われてて
- なんかわかる気がするなっていうか
- あ、そうそう、これ言っとかないと
- 一番刺さったところなんですけど
- わりと最後の町があるんですけど
- 町っていうか島になってて
- 地面が空中に浮いちゃってる島が出てくるんですよ
- すごいでっかいビルとか建ってて
- 多分東京だと思うんですけど
- リアルに言うとね
- 東京だと思うんですよ、場所的に
- そこで流れている音楽が本当に最強に良くて
- もう言葉で説明しにくいんですけど
- 音楽を説明するのは難しい
- 作曲してる人のセンスがすごいというか
- 才能をすごく感じたんですけど
- 音楽のジャンル的には
- 結構シティポップみたいな
ジンタ
- 最近の
IRIA
- のような、でも
- 白い感じ
- シティポップの白い感じみたいな
- キラキラ浮島の町って言うんですけど
ジンタ
- キラキラ浮島ね
IRIA
- そこの夜の曲が最高に好きで
- ずっと聴いてましたね
- よし、チェックしてみますよ
IRIA
- 聴けるかな?
- 聴けるかな?
- 最高に良くて
ジンタ
- 今俺そのシティポップかつ
- ちるい感じで夜
- 頭の中でメロディー
- こういう曲かなって
- イメージしましたので
- それと合うか
IRIA
- ピコゲーのBGMでも割とそれっぽい感じ
- ジェンダーさん使ってるなって
- 本当ですか?
- 雰囲気似てる
ジンタ
- そういうの好きなんですよね
IRIA
- 好きな可能性ありますね
- どちらかというと夜っぽいっていうか
- 浮いてる島なので浮遊感のある
- ポケモン好きが聴いたら
- このメロディーはほのかに
- 初代のメロディーを感じるみたいな
- 入れ方が上手すぎて
- ちょっとね
- 本当大好き
- この曲は
- やりましたねまたそういう音楽に巡り合えた
ジンタ
- うれしいですよねそういうのって
IRIA
- だから今回ポッカーポケモンの作曲している
- 結構若いのかな?
- 公演の人で赤羽ひろむっていう人らしいんですけど
- すごいセンス感じるこの人
- すごい好きだわ
ジンタ
- 聴いてみますよこれ
- 後で
IRIA
- すごい物悲しい曲なんですけど
ジンタ
- ちょっとエレピ
- エレクトリックピアノな感じですか?
IRIA
- そうなんですよその音すごい好きで
ジンタ
- ちょっとこう
- フィルターかけて
- ちょっとノイズ通過
- ザラついた感じですかね?
IRIA
- ちょっとノスタルジーを感じるみたいな音色
ジンタ
- これ好きな可能性ありますよ僕すごく
IRIA
- ぜひぜひ
- そんな感じなんですよ
ジンタ
- なるほど
IRIA
- 一番好きだった
ジンタ
- 最後の最後に
- そういう名曲に出会えたということですよね
IRIA
- そう
ジンタ
- なるほど
IRIA
- このゲームは
ジンタ
- ちなみに何時間くらいかかりましたこれ?
IRIA
- クリアまでですか?
- 今も普通にたまにやってるからすごい時間になってるけど
- 300くらいはやってるから
ジンタ
- マジか
IRIA
- クリアまでは100時間くらいじゃないですか?
ジンタ
- 結構かかりますね
IRIA
- 寄り道とか結構してるってことですかね?
- 1つ気になると
- ちゃんとしてあげないとみたいな感じで
- そしたらここもきちんとしないとみたいな感じで
- うずうずしてきちゃって
- 止まらないっていう恐ろしいやつです
ジンタ
- そういうゲームですからね
- 復興っていうのは
IRIA
- そうなんですよ
ジンタ
- 分かりました
- そんなところで
- 大変楽しんだことが伝わってきました
IRIA
- よかった
ドラゴンクエスト3・1・2のリメイク
ジンタ
- さて僕いきますか
IRIA
- お願いします
ジンタ
- ドラゴンクエスト3 HD2Dリメイクと
- そのまんまの流れで
- ドラゴンクエスト1&2が
- こちらもリメイクのやつを
- いいね
ジンタ
- ドラクエ1,2,3をぶっ続けてやったってことですね
IRIA
- ぶっ続けてやった
- いいですね
ジンタ
- 僕が好きなポッドキャスト番組の
- ファミステさんっていうのがあるんですよ
ジンタ
- ファミリーコンピューターと
- プレイステーションを混ぜたような番組名なんですけど
- ファミリーステーション
- このファミステさんで年一回
- 総選挙みたいなのをやるんですよ
- リスナーさんの遊んだゲーム総選挙みたいなの
- それに応募した人全員に
- 抽選で
- 2名に
- ゲームが当たるっていうのがあるんですけど
- ドラゴンクエスト1,2が当たりまして
- 当たったというか
- 10位以内に入っているソフトを
- 1本選んでいいですよっていう権利を
- もらったんで
IRIA
- じゃあ僕はドラクエ1,2ですかねって
- そういうことなんだ
ジンタ
- ファミステさんのパーソナリティさんも
- 僕とほぼ同年代ですかね
- 1個2個したくらいの
- ちょうどドラクエ直撃世代
- ファミコンの
- 小学校の時にファミコンでドラクエ遊んでた世代
- その世代を直撃した
- 今回のドラクエ3リメイクと
- 1,2やったんですけど
- はまりましたね
- いやいやいや
- とりあえず思ったのが
- 2が一番面白かったかなっていうのがありました
IRIA
- そうなんや
ジンタ
- 順番的にも
- ロトの3部作っていうのは
- 時代的には3が一番古くて
- 1,2ってなるからその順番に遊んだんですけど
- 3は4人パーティーなんですけど
- 主人公が
- オルテガっていう勇者の息子っていう
- 自分っていう設定で
- あとの3人の仲間は
- 酒場で仲間集めて
- ルイーナの酒場で
- 自分で名前つけて
- 僧侶は何々みたいな
- で冒険するんですけど
ジンタ
- 冒険中って別に何も喋んないんですよね
- その3人
- 勇者もあんま喋んないし
- だからドラクエ3は
- 仲間と一緒に旅してる楽しさっていうのは
- あんま感じられなくて
- 次はドラクエ1やるんじゃないですか
- ドラクエ1は勇者1人の
- 一人ぼっちの旅なんですよ
- だから当然ずっと一人で
- そういうのがない
- たった一人で最後の竜王に立ち向かうみたいな
IRIA
- 確かにそうだ
ジンタ
- 終わった後に2が
- ロトの子孫たち
- ローレシアの王子とムーンブルクの王子と
- サマルトリアの王子ってみんなロトの血引いてて
- ハーゴンってやつを倒すために
- みんなで力合わせようぜって言って
- すっげえ賑やかなんですよ
- そのパーティーの会話が
- イベントごとに
- お調子者のサマルトリアの王子が
- これやっちゃいましょうよとか言って
- ムーンブルクの王子がそこはダメですよ
- っていうのが
- 3・1・2ってやってきて
- 俺やっぱこの仲間でワイワイやるの好きなんだなっていうのを
- まず一つ気づかされたっていうか
- っていうのがありましたね
IRIA
- そうか
ジンタ
- やっぱりHD・2Dっていう
- 最近のスクエニが得意としている
- 手法でやって
- ファミコン時代にやってたのとは
- かなりレベルアップしてて
ジンタ
- 地下のダンジョンに潜った時とかも
- なんつーんだろうな
- 本当に遺跡に入っていってるような感覚に
- させてくれるっていうか
- すっげえワクワクするんですよね
- 3の初っ端のダンジョンで
- いきなりワクワクするって
- これすごいなと思って
- 水が滴る音とか
- そういうのがファミコン時代じゃそんなに考えられなかったこと
- 今の技術で
- ファミコンの時の魅力をそこまで損なわないように
- イメージをそこまで変えないように
- 何とか工夫しながら
- みたいな
- っていうHD・2Dっていうやつの
IRIA
- 本当あの画面綺麗ですよね
- そうなんですよね
- いいとこ撮りって感じ
ジンタ
- 奥行きがあるから高低差みたいのも
- すごい出しやすくて
- どんどん地下に潜っていってるような
- 感じもしたし
ジンタ
- っていうのとかで
- 冒険してるのはすごい楽しかったですね
- 3で言うと
- 親切すぎるかなとは思ったんですよ
IRIA
- なんか
- 言われてましたね
- 難易度の
ジンタ
- ぶっちゃけね
- 3は僕ほぼAI使っちゃって
- いわゆる仲間たちは勝手に
IRIA
- 自動で
ジンタ
- あとその
- 転職とかもいっぱいできちゃうから
- 要は戦士が魔法を覚えて
- 次回復呪文を覚えてみたいな
- だから全員が回復もできて
- 攻撃もできて攻撃魔法も使えて
- 体力もあるみたいなのが
- 割と簡単に作れちゃうんですよね
- 転職を重ねていくと
- かつ
ジンタ
- AIに任せてるから
- あんまピンチになることもなくて
- 自動で戦闘してるような感覚
- っていうのが
- 気になったっていうか
- 勝手に自分がその便利な機能を
- 使っちゃってるんですけど
- マニュアルでコマンド戦う
- ベホイミとか選んでいくのは
- めんどくさいから
- こんぐらいの体力になったら勝手にベホイミ唱えてくれて
- っていうのはすごく楽で
- 戦闘もめちゃくちゃ速いんですよ
- だから現代のスピード感は
- すごく合わせてくれていいんだけど
- なんとなくちょっといいのかなこれ
- っていうぐらい自動で進んでいくような
- のはちょっとありましたね
- 便利がゆえにってやつね
- でもなんやかんや
- ボスの時とかさすがに
- 自動戦闘みたいなAIを使ったやつとかできなくて
- やっちゃうと全滅しちゃうこともあって
- さすがに考えなきゃダメかって
IRIA
- そこはちゃんと調整がされてるっていうか
ジンタ
- ボスがめちゃくちゃ強かったりするんですよね
- ボスが
- 感じでしたかね3はね
- やっぱそう
- 音楽は興奮しましたよね
- やっぱドラクエのその
IRIA
- 3
ジンタ
- 冒険の旅
- あのフィールド曲ですね
ジンタ
- フィールドに出た瞬間にその曲が
- オーケストラバージョンですよ今は
- ゲームの音じゃなくて
- そこらへんとか
- 好きだったんでねドラクエ3
- サントラ持ってるくらいだったんでね
- カセットテープでサントラ当時買いましたんで
- 小学生のおこづかいで
IRIA
- 小学生で
ジンタ
- だからその頃懐かしく
- 聴いたりとか
IRIA
- 神田さんはリメイクはあんまり
- やらずにしたんですか3とかは
ジンタ
- 全然やってないんですよ僕実は
IRIA
- じゃあね
ジンタ
- スーパーファミコンとかやったのも
- やってないからだからその
- 全滅した時の
ジンタ
- すぐ手前からやり直せるとかね
- 動物の入り口からやり直せるとか
IRIA
- うんうんうん
ジンタ
- それありがたいんだけど
- すっげえ楽だし
- あともう一個楽だなって思ったのが
- 呪文ですねリレミトとか脱出できるやつとかも
- ゼロなんですよMPゼロだったらして
IRIA
- あーそういうことか
ジンタ
- いつでも戻れちゃうし
- あとマッピングね
- 洞窟入った瞬間にマップが
- 表示されちゃうんですよ
- それはさせないこともできたのかもしかしたら
- それが見えちゃうことで
- マッピングができる
【ドラクエ3】のリメイクで、その後に【1&2】だったので、【1&2】の方が進化している感じがしたんですよね。
イベントの見せ方とか。
だから、次に【1】をやったんですけど、結局一人旅なんですけど、一人旅だから結構戦いが、【1】はきつかったです。急に。
ジンタ
ファミコン時代は相手も一人だったのに、今回のリメイクは複数出てくるんですよ。
IRIA
そうでしたっけ?一対一だった?
ジンタ
ファミコン時代はね。絶対一対一だった。
IRIA
なるほどね。やっぱりバランスすごい違う。
ジンタ
一人対スライム5匹くらい出てきたぞっていうことも本当にあって。
絶対にダメージ覚悟の戦いっていうか。
例えばノーダメージで勝つみたいなのって結構ゲームであるじゃないですか。綺麗に美しく相手に攻撃させないでみたいな。
【ドラクエ1】はそれが一切なかったんですよ。
だからそのゲームバランスもまた極端で面白いなと思って。
ただ道具とかもパワーアップしてるんです。
例えばファミコン時代にはなかったブーメランとか。
ブーメランといえば一斉に敵全員に攻撃。
全体攻撃だ。
ジンタ
それを使うとか。
あと結構魔法とかも覚えるんで。
強力なやつ。
あとね。
【ドラクエ1】は属性弱点が結構あった。
氷の攻撃に弱い。炎の攻撃に弱いみたいな。
それをつくことによってダメージが結構上がるんで。
急に【ドラクエ1】は考えなきゃいけないことが増えた。
IRIA
戦略を考えないと。
ジンタ
特技とかもあるしね。
MPをいかに管理して無駄遣いをしないで。
レベルアップすると回復したりするんでね。
それも甘いなと思ったんだけど。
ジンタ
ありがたいですけどね。
IRIA
ゲーマー騙し。
ジンタ
フル回復するからそれも計算に入れて。
ボス戦で前でフル回復してみたいな。
って感じで【ドラクエ1】が一人でヒリヒリした戦いを。
ちょっと思ったのが製作者サイドの考え方っていうか。
ジンタ
【ドラクエ3】って。
勇者オルテガっていうのが一人でバラモスっていう魔王に立ち向かって。
ジンタ
そのオルテガっていうお父さんの後をずっと旅して追いかけるみたいなストーリーになってるんですね。
自分はオルテガの息子として勇者としてまた旅立って。
お父さんの痕跡を辿るっていうのが結構散りばめられてるんですけど。
そのオルテガとお父さんはずっと一人で戦ってるんですよ。
なぜか仲間と戦わない。
一回だけ仲間になったストーリーで出てくるんですけど。
回想シーンとかでね。
でもそれともちょっと仲違いしちゃって。
最終的に一人で。
バラモス城に寄り込んで。
IRIA
そこが追加されたエピソードとか言われてるやつですかね?
ジンタ
そういうのも見ながらって楽しいんですけど。
一人で戦ってたオルテガを、このドラクエ1では勇者は自分一人で戦わなきゃいけないから。
そのオルテガ気分を味わえるんだなって思ったんですよ。
こんなキツかったんだオルテガの戦いって。
それってなかなか見せ方として。
そんなに考えてない可能性もあるけど。
ジンタ
そこを味わえたっていうのがありましたね。
IRIA
でも堀井さんは通してやってほしいって言ってた気がするんで。
なくはないかもしれない。
ジンタ
ちゃんと続くんですよね。
ドラクエ3の最後にちょっと含みみたいのがあったりして。
エンディングのところに。
見合わせというか。
1に向けての。
ちゃんとそういうのもあったりするんですよね。
それを堀井さんはもしかしたら見てほしかったのかもしれないですね。
で、ドラクエ2なんですけど。
さっきも話しましたけど。
ジンタ
ロトの血を引く仲間が集っていく。
あの感じ。
すっごく楽しかったですね。
IRIA
妹ちゃん出てくるのどうでしたっけ?
知ってました。
ジンタ
サマルトリアのね。
これも有名な話なんで。
4人パーティーなんですよ最終的に。
それも賑やかでね。
サマルトリアの王子と妹のやりとりとか掛け合いとかもイベントごとに。
お兄ちゃん勝手にお調子に乗ってやっちゃダメなんだよ。
だからいつもそうやって失敗するんだよみたいな。
うるさいなーみたいな。
そういうやりとりを見ながらムーンブルクの王女は。
いいですね。家族がいるって言いたいことを言うんです。
ムーンブルクの城がハーゴンの軍勢に攻められちゃうってところから
きちんとストーリーが始まって。
これはミコン時代からそうなんですけど。
そこがきちんと語られてるっていうか。
ムーンブルクの王女を逃がすためにお父さんが一人で戦うみたいなシーンとかあったりね。
そういうとこがあって。
だから完全にドラクエ2はムーンブルクの城の弔い戦2かそういう話でしたね。
ムーンブルクの王女は結構復讐心に燃えてるんですよ。
ハーゴンに対して。
かなりそこに対してはすごくシビアに描かれてましたね。
一番怒るんですよ。
ハーゴンたちに対して。敵に対してね。
ジンタ
そういうのもちょっと熱かったですね。
あれっぽかったっす。
ジンタ
ゼノンブレイドのミリア。
部下を何人か失ってみたいななんかありましたよね。
いつも毅然と振る舞わなきゃいけない。
けど実は本当は心優しい女の子で裏ではね。みたいなのがちょっと似てましたね。
この戦いはどうだったかな。
これも3の自動で戦うのよりは考えなきゃいけないような感じだったっすね。
ちょっと進化してる感じしましたね。
あんな自動であんまりやらせてくれないっていうか。
それもちょっと面白かったかなっていう。
工夫しないと全然勝てないボスがいたりとか。
で、あとね。結構世界が広かったっす。2は。
ジンタ
船がありますしね。2は。
その船が今回ね、潜れるんですよ。海底に。
だから海の広さが2倍みたいなもんじゃないですか。
なるほど。
海底も調べなきゃいけないから。
そのあたり結構。
IRIA
そういうことか。
ジンタ
潜水艦になるでおろすね。
ストーリーも結構足されてて。人形が出てきたりね。
そういうのもあったりして結構バラエティーに富んでましたね。
やっぱ音楽かな。
2の音楽は結構好きだなって思いましたね。
IRIA
果てしなき旅路でしたっけ、陣田さん好きなの。
みんながパーティー揃ったときの。
それも好き。
ジンタ
イリアさんが2人のときの曲が好きなんだっけ。
IRIA
そうそうそう。
ジンタ
遥かなる旅路か。
イリアさんが好きなのが、僕が好きなのは果てしなき世界か。
もちろんそっちも好きですよ。
その寂しい感じのも。
ジンタ
僕が全体的に明るい感じしましたね。
街の音楽も明るくって。
IRIA
そうかも。
ジンタ
俺気づいたら家で口笛吹いたことありましたかね、街の。
キャッチーだから。
そんな感じで2が一番楽しくて。
これ嬉しいなって思ったのがロトの装備。
ジンタ
ファミコン時代のロトの鎧とかって、
ローレシアの王子しか着れなかったんだけど、
他のサマルトリアの王子も着れたりするんですよね。
IRIA
子孫だから。
ジンタ
そこなんですよ。
ロトだもんねって思ったの。
着れるよねって。
妹も着れるんですよ、普通に。
女性キャラでごっついのは着れないとかいろいろあるけど、
基本的にロト装備は誰もが装備できたりとか。
っていうのが熱い感じ。
って感じで、ぶっ通しでやってたぶん120時間くらいかかったのかな。
全部ドラクエス3,1,2でね。
そんな感じでちょっと思い出に浸りながら楽しませていただきました。
スターフォックスのリメイク
私がプレイしたのはスターフォックスです。
IRIA
リメイクのね。
ジンタ
スイッチ2ってことですか?
IRIA
スイッチ2の。
ジンタ
やりました?
IRIA
やりました。一応気になったので。
ジンタ
ごめんなさいね。
イリアさんスターフォックスのあれが苦手だとか言ってたイメージがあって、
IRIA
上にガタンガタンぶつかって操作が難しいみたいな。
それはあれですよ。ゼロです。
ゼロの時か。
IRIA
でもゼロも根性でクリアしちゃって頑張って。
スターフォックスだから頑張ろうと思って。
クリアしたんで。
ゼロほど難しくないです。
IRIA
普通に。
スターフォックス64の素直なリメイクって感じのやつだったんですけどね。
体験版も全然やってないですか?
ジンタ
やってない。
IRIA
やってない?
ジンタ
やってないね。
ダウンロードは多分したんですけど。
IRIA
リメイクが出る瞬間の時も面白かった記憶があって。
リメイク発表しますみたいな発表の仕方をして。
次の日の朝7時にスターフォックスダイレクトをやって。
みんなその通知見てすごいびっくりして慌てるっていうのを覚えてるんですけど。
見かけがすごい変わってて。
ジンタ
リアルになってるんですよね。
毛の感じとかね。
IRIA
リアルな感じがしかも洋芸の方向にいってたんで。
すっごい雰囲気変えたんだなと思って。
ジンタ
そっちを意識してるんですかね。
IRIA
動物に動物感が増した。
リアルになったから。
IRIA
かわいいというか、漫画的なデザインからすごくリアルよりアメリカ人に受けそうな感じのデザインだなと思って。
ジンタ
ちょっとそれもあるんですかね。
ワールドワイドに。
IRIA
開発会社がアメリカ?
初めて聞いたんですけど、ベランスタジオっていうところのスタジオらしくて。
私も初めて知ったんですけど。
IRIA
何作ってる会社なんだろうって調べたんですけど。
過去に任天堂の仕事でマリオカートライブホームサーキットって覚えてます。
ジンタ
全然わかんないです。
IRIA
現実にコースを置いて家の中を走らせるっていう。
それを作った会社なんですって。
そうそう。かなり変わり種なことをするというか。
過去に任天堂以外のゲームでもARを活用したゲームとか。
対戦のドッジボールゲームみたいなのを作る。
新しい遊び方を作る会社って感じなのかな。
スターフォックスにプラスアルファで追加した要素だなと思うのは。
スイッチ2ってカメラ売ってるじゃないですか。
あのカメラを使ってアバターみたいな。
そっかそっか。やってたな。
IRIA
映して、なりきりフィルターっていうやつらしいんですけど。
それを対戦とかでも使えるのかな。
私全然対戦やってないんですけど。
それでフレンドとかとオンラインで遊べるみたいな要素を使ってて。
ここかーみたいな。すごい思ったんです。
それがあるからその会社がやってる感がありますよね。
ジンタ
眉毛の動きとかまばたきとかも全部連動してくれるってやつですよね。
表情を割と取ってくれるっていうか。
IRIA
動くから面白い技術だなと思ったんですけど。
すごいですよね。
IRIA
そんなところが追加要素になってたりして。
そうですね。
今までの64とかの変化としては、的が狭まってる感じはすごいしたかな。
精密までいかないけど、わりと狙って倒さないと。
64のときは結構アバウトだったんですよ。
当てるところっていうか、ボスとかでも。
ジンタ
それがアバウトだったのが、ちょっとシビア寄りになってたんですよ。
IRIA
なんでなんだろうって思ってたんですけど。
マウスモードが追加されてるんですよ。
ジンタ
いいな。
IRIA
それでかと思って。
それが結構狙えるというか。
IRIA
でも私ちょっとやってみたんですけど、マウスモード。
絶対酔うので、もうダメって言ってました。
ジンタ
マウスモードにすると酔っちゃうんですか?
IRIA
ダメですね。一人称の画面になるし。
左手では動かしてないと。機体を動かさないといけないし。
酔うみたいになったんで、もうやめとこう。
普通にやろうと思って戻したんですけど。
ジンタ
なるほど。
そういう変化とか、違いとか。
IRIA
この64のスター・フォックスが昔から好きな人は、
結構セリフが大好きなんですよ。
結構耳に残るくらい。
何て言ったらいいの?
IRIA
パンチラインが大好きなんですよ。
パンチラインって言ったらいいの?
まあ、記名台詞っていうか。
IRIA
記名台詞がめちゃくちゃ多くて。
私なんかは大好きなのが、ペッピーの台詞なんですけど。
決して諦めるな。自分の感覚を信じろ。みたいな。
いいタイミングで言える言葉が64の時から好きなんですけど。
そういうね、大事なっていうか。
64スター・フォックスに大事なセリフの部分が、
ちょっとタイミングというか。
セリフのこのちょっと違いがありまして。
ジンタ
セリフが違うんですか?
IRIA
うん。ちょっと違う。
ジンタ
微妙に?
IRIA
ちょっと言いまし変えてるっていうか。
そこがね、ちょっと同じなんだけれども。
違うな、みたいな。
IRIA
これじゃないんだよな、みたいな。
そこがね、ちょっと違和感だったかな。
ジンタ
なんで変えたんですかね?
IRIA
多分ね、英語の翻訳の兼ね合いかなってちょっと思ったかな。
ほんとなんかね、間がちょっと違うんですよ。
IRIA
うるさいファンみたいな感じになってるけど。
ジンタ
いや、わかるわかる。でもそういうのは。
IRIA
間がね、本当に。
ジンタ
そういうのこだわってほしいな。
IRIA
英語とかドイツ語とかフランス語とか割と変えれるんですよ。
ゲームの設定で。
簡単にオプションで。
IRIA
だからなかなかなのかなとはちょっと思いました。
ジンタ
基本的な構造というのはもう64と踏襲してるんですよね。
ステージだったりとか。
そうですね。
IRIA
それが今の技術ですごい綺麗になってたりとかリアルになってたりとか。
それはすごく良かったですけど。
やり込み要素とかもね、すごいあったりして。
勲章を取る。
IRIA
何体敵を倒せとかいろいろステージごとにあって。
それも長く遊べる要素だったりするんですけど。
ジンタ
僕実はあんまり64版ってちゃんとやったことないんですよね。そこまで。
やったことあるんですけど。
IRIA
そうですか。
ジンタ
スーパーファミコン版はすっげー好きでやり込んだんですけど。
IRIA
そうですね。
実況を撮ってました。
ジンタ
よく覚えてる。
IRIA
今思い出した。
ジンタ
でも結局やってることって一緒なんですよね。
ストーリーみたいなの。
スーパーファミコン版は64版になっても
アンドロフだっけ?最後のボスみたいなのが普通に出てきてみたいな。
俺でも思い出してる。
今回のリメイクの時に
FOXのお父さんが亡くなっちゃうシーンを
僕はPVか何かで見たんですけど。
それってゲームの中に出てくるんでしたっけ?
そうですね。ムービー。
IRIA
ムービーで会ってましたね。
ジンタ
裏切ってあいつが。
IRIA
そのシーンは64には文章でしか語られないっていうか
あったことなんだ。
それを映像で見たみたいな感じですね。
クリアしたんですよね?
IRIA
しました。難しいルートで一応
アンドロフのボスまでクリアしました。
パラノマサイトと伊勢の怪異
ジンタ
パラノマサイトファイル38
伊勢人形物語ってやつやりました。
これはパラノマサイトはスクエニが出してる
テキストアドベンチャー
ジャンル的にはミステリー
前作もあったんですけど
パラノマサイトファイル36だったかな
ジンタ
それの続編ですね。
すっごい良かったです。このゲーム。
めちゃくちゃ結構感動して最後
すっげー良い話でしたよ。
すっげー好きって思った。
このパラノマサイトは
ジンタ
昭和60年くらいの話なんですよね。
ちょっとノスタルジックなレトロな雰囲気で
携帯電話とかがないような時代に
いわゆる普通の警察じゃ操作しても分かんないような
不審な殺人みたいのが起きた時に
ジンタ
霊とか呪いとかで殺されたんじゃないかみたいな
時に警察の中の心霊対策室っていう
特別犯があるんですけど
そこが動くような事象が発生するような事件
そんなミステリーが起こるような
アドベンチャーゲームなんですけど
ジンタ
今回の舞台が伊勢島ってとこなんですけど
三重県ですかね
そこにもともと伝承として語り継がれているのが
人魚の伝説みたいのが各地にあるらしいんですよ
伊勢島の周辺
あともう一個あるのが不老不死の伝説
八百年生きたと言われる伝説の天国
ヤオピクニって伝説も
これは日本全国に各地に語り継がれてるんですけど
伊勢島にもその伝説があるみたいな
そんな語り継がれてる伝承があるような地域で
ジンタ
ある時海岸に上がった死体が
足が人魚みたいになってたんですよ
これに対して警察はとりあえず
地元の住民の人たちの不安を煽りたくないから隠す
心霊対策室の方の出番だってことで
神体って呼ばれてるんですけど
神体の方々も主人公というか
刑事たちが調べるっていうパートがあったり
主人公が何人かいるんですけど
伊勢島の近くの離れ島みたいなところに
高校生とかが住んでるんですけど
その子たちの話もストーリーも進んでくるんですよ
同時進行でね
でこの人魚の呪いみたいので上がった
この死体を調べるために、警察、身体の人たちが離れ島みたいなところに乗り込んで行って、聞き込みとかを開始したりするんですよね。
っていう感じに、ストーリーが続いていくと。
主人公の高校生のユサ君っていうのが
あの 進路に迷ってて
実はもう この伊勢島って天山寮、天寮ってあの
潜ってアワビとか獲ったり牡蠣とか 盛んなとこで、その主人公の男の子の
ユサ君、じゃない、ユウサ君だ。
将来っていうか、天になってこの島に残って仕事をしたいみたいな思ってて、今勉強中だったりするんですよね。
で、その
ユウサ君が海に潜った時に、奇妙な心霊現象みたいな
ジンタ
にぶち当たるんですよ。
ちょっと怖いんですけど、このシーン。
ジンタ
自分が潜った時なんか変な穴があって、なんだって思って覗き込んだら、そこから飛び出してきたのが
自分だったんですよ。
自分の霊みたいなのが出て
そこで接触して気を失って、気づいたら船の上で
大丈夫か?控えしろ!みたいな
っていうことが発生して、あれは何だったんだろう?みたいな
こういう謎の現象とかがいろいろ交差していって
結局その呪いの元凶は何なんだ?とか
これを鎮めるにはどうすればいいんだ?とか
この島はかつて戦国時代に
落武者たちが逃げてきて作られた島であってとか、だんだんいろんなことが分かってきて
そんな中、ユーザ君とか高校生たちは自分たちでもちょっと何とかしようと
自分たちの島のことなんだからって
そんな事件が起きちゃってるの
ってことで、紛争するみたいな物語なんですけど
さっきも言った人魚伝説だったり、不老不死の話だったりとか
あとこの呪いがメインになるんですけど、このパラノマサイドって
ジンタ
呪いの力を行使することによって人を殺せるみたいな
能力者みたいなのがいたりして
それが誰だっていう、犯人は誰だ?みたいなところとか
そういうのを探すのもすごくドキドキして楽しいんですけど
そこ、どんどんどんどんいろんな辻褄があっていきながら
最後怒涛の展開になっていくみたいな
ジンタ
っていうのが素晴らしかったですね、話もストーリーラインも
すごい良かったですよ
各キャラクターもみんな個性的で
あとね、スタッフさんも相当好きなんでしょうね
例えばアマさんが使ってるお守りみたいのがあるんですけど
それについて調べようと思ったら
ゲームの中でウィキペディアみたいな感じで
その単語を説明してくれる辞書みたいのがあって
ジンタ
そこを読むのもまた楽しいというか
これは昔伊勢島でこういう海難事故が多数発生して
それを防ぐためにこういうお守りをアマさんたちはつけることになったとか
資料読まないとそれが結構ヒントになってきたり
IRIA
それもすごくあって
ジンタ
大事
読んでるのも楽しくて
ちょっと謎解きもあったりするんですよね
結構詰まるところもあって
かと思うとちょっとした話の流れで
敵対する人たちのバトルシーンみたいのもあったりして
そこも能力者同士の戦いみたいな
陰を結んで
悲しばりにかけたり
相手を動けないって
そういう能力者みたいなのもいたりするんですよ
IRIA
そんな展開
ジンタ
すっかりハマってちょっと
伊勢島行きたくなりました僕はこれ
IRIA
そうですか
ジンタ
いずれ行こうかなと
やってるんですよちゃんと伊勢島も
机にとくんでスタンプラリーみたいなのやったりとか
やってるんですよ
IRIA
やってるな
ジンタ
すごい良かったですよ
IRIA
聖地巡礼だ
ジンタ
ってぐらいで
このゲーム実はちょっと結構安くって
2500円ぐらいとかで売ってるんですよ
IRIA
全ストーンそのくらいだっけ
ジンタ
そうです
予算もそんなかかってないんですって
そこも削るような工夫もしてあるっていうか
なるほど
キャラクターの絵とかも立ち絵だけだったりするし
動いたりそんなしないですよ
そういうところ
ジンタ
そういうとこ
ちょっと反転させたり
ジンタ
右向きだったのを反転させて
IRIA
左向きにするみたいな
ジンタ
でもその
予算ないながらに工夫することで
演出とかがすごい
生えてくるっていうか
そういうのとかすごく感じて
そこら辺も見事だなと思って
ジンタ
低予算でっていう決まってるから
わざと話もそこまで膨らまないようにしてるんですって
ジンタ
いろんな工夫がこの規模でやろうって
そういうことか
って感じで
IRIA
前作も未だに私積んでるんですけど
パラノマサイトは
そのドッキリがあるじゃないですか
IRIA
それがもうやめてよみたいな感じで
そこでちょっとオックになってるんですよ
ジンタ
今回の伊勢人形物語は
ポップですよめちゃくちゃ
そうですか
ジンタ
前回の本庄七不思議の方は
ちょっと怖がらせちゃったかなっていうのもあるらしいんですよ
IRIA
カメラを後ろに回したら
もうやめてよみたいな
いやーみたいな感じで
そこがネックになってたりしたんですよね
ジンタ
もし興味があるのであれば
どっちかというとこっちの方をやってもらいたいですね
伊勢人形物語
話的にすごく収束させるのとか
見事でしたよマジで
IRIA
すごい
ジンタ
またこういう感動させてくれてマジで
嬉しいなって思いながら
また出会えたわこういうゲームに
そうですね
本庄七不思議とはまた違うかな
もし
IRIA
じゃあまたやってみようかな
ジンタ
ということでパラノマサイダーファイル38 伊勢人形物語
楽しみましたということで
ワイルドフロストとカンナ迷路
IRIA
ワイルドフロストっていうゲームをやりました
ジンタ
ワイルドフロスト
ちょっとわからないぞ
ローグライクカードデッキ
IRIA
ゲームかなジャンルは
見かけがかわいい感じのカードゲームなんですけど
ジンタ
今ちょっとビジュアル見させてもらってますけど
ぜひぜひ
IRIA
なんですけど体験版もあります
ちゃんと
ジンタ
そうですか
IRIA
そうそう
体験版もあって
結構2年か1年くらい前に体験版やってみて
その時に結構ちょっとゲームバランスが
ゲームバランスっていうかカードの説明が
ちょっと日本語おかしくてわからないみたいな感じで
なんか結構面白いんだけど
もうちょっとこう改善されてからやるかみたいな感じで
結構置いてたんですよちょっと
1年2年くらいしてから
アップデートっていうか情報見たら
結構改善っていうか
カードの能力自体も変わってるやつがあるとかいう
IRIA
コメントもあったりとかして
よくなったらしいっていうのを聞いて
ダウンロードしてみたんですけど
遊んでみたんですけど
そうあの
スレイザースパイアですか
有名な
あれにすごい
ゲームの流れはすごく似てますね
ロブライクなんで
IRIA
ステージをクリアしていくごとに
新しいカードを手に入れたり
いろんなイベントがちょこちょこ起こったりとかして
最後ボスまで行くみたいな流れで
繰り返し系ですね
繰り返し系で遊ぶんですけど
結構その
カードのバトルがちょっと変わっていて
2列に
相手と自分の陣地があって
2列になっていて
上の段と下の段とあって
その
説明難しい
ジンタ
僕も今画像を見てるんで
流れはなんとなくわかりますけど
IRIA
正面のカードを置けるスペースが
6枚6枚ずつぐらいスペースがあって
戦闘の2枚同士が戦うっていうのが
結構スタンダードな戦い方するカードゲームで
結構私もコツ使うまで時間がかかったんですけど
難易度は高いです普通に
難易度は高かったです
飛び越えて攻撃されるとかもあったりして
壁に2枚しているのに後ろに攻撃されたりとか
予想外の攻撃とかあったり
絵で勝ったところが私は大きかったんですけど
ジンタ
見た目?
IRIA
そうそう見た目
スレンガスパイヤーは結構
あんまり可愛げがないじゃないな
デザインが凝ってないっていうか
ゲーム性は確かに面白いけど
たまれるけど
アニメ調というか
ジンタ
より間口が広そうな感じで
ワイルドフロスの方が可愛らしい
定年層にも
IRIA
一見は見えるんですけど
でも全然難しいです
難易度高い
ジンタ
全然知らなかったこのゲーム
IRIA
そうですか
結構評価も良かった
スチームなんかでも評価良い
ジンタ
イリアさんが最初に引っ張り立つのは
まず見た目ですか?
もしくはカードゲームを探せたわけじゃなくて
IRIA
半分カードゲームもあるかな
スレイザースパイヤーっぽいやつで
おすすめに上がってきてたのかな
目についた
それでかもしれない
ジンタ
似たジャンル
IRIA
それでこれなんだろうみたいな
きっかけだったような
気がするんですけど
ジンタ
なるほど
IRIA
このゲームで面白いなと思ったのは
ラスボス戦があるんですけど
ラスボスと戦った後
クリアした自分のプレイヤーのデッキが
そのまま次のラスボス戦に持ち込まれるんですよ
だから次の2周目
またラスボスに行くと
前回の自分のデッキが戦うみたいな
IRIA
だから帰って最強のカードで行っちゃうと
済むっていう
ジンタ
すげえジレンマですね
そうそう
IRIA
面白い
なんか怖いね
ジンタ
設定が
自分と戦うみたいなことになってる
入れ替わりみたいな
IRIA
ありみたいじゃん
自分がラスボスになってる
ジンタ
なんかありましたっけ
シンっぽいなと思ったのがシン
FF10の究極召喚で
IRIA
結局その仲間と戦わなきゃいけなくなっちゃう
ジンタ
入れ替わっちゃう
そう考えると怖いと思ったその設定が
ジンタ
不気味な設定ですね
IRIA
もしかしたら影響を受けてるのかもしれない
そういう描写があるから
魂が乗り移るみたいな描写があるから
もしかしたら、もしかするかもしれない
なんかそこを聞くとすごい
ジンタ
特徴的ですね
IRIA
それは面白かったですね
展開が
ほんと詰んじゃうと思う
詰んじゃう人いるんじゃないかな
ジンタ
難しいかな
IRIA
あまりその展開を知らずにつっかめて
結構周回しないといけなかったりするんで
知らずにいったら
ジンタ
難しいなそれ
IRIA
でしょ?ちょっとね難しいんですよ
ジンタ
余裕がちすぎてもダメっていうね
IRIA
絶妙なバランスっていうか
ジンタ
その設定面白いなと思いました
全然知らなそうなゲーム僕も出しますか
なになに?
ジンタ
カンナ迷路っていうのをやりました
カンナ迷路っていうのは漢字四文字で書きます
神なしで迷路
神なし迷路って書いてカンナ迷路
これもまたちょっとね
さっきのパラノマサイトに通ずるものがあるんですけど
アドベンチャーゲームですねテキストの
スイッチでやったんですけど
ジンタ
完全にこれは
かまいたちの夜リスペクトな作品でした
IRIA
なるほど
ジンタ
だから見た目も
いわゆるかまいたちの夜の痛感
1もそうだったか
人間のシルエットがちょっと青い感じなんです
そこを完全にインスパイア受けて作った
作者さんも公言してるような
ジンタ
僕はかまいたちの夜の痛がすごい好きで
要は選択肢ですよね
サウンドノベルの選択肢によってルートがどんどん分岐していくパターンで
このカンナ迷路っていうのは
ジンタ
ある山梨県だったかな
山奥で実験みたいのをするから
被験のバイトで
1人の主人公が参加するってところから話が始まるんですよね
ジンタ
実験
薬の実験とかありますよね
ジンタ
試薬を
バイト代もらえるみたいな
何日間か拘束されて
極貧でお金がなさすぎて
そういうのに手を出すしかなくって
ちょっと怖いけど行ってみようみたいな話で
IRIA
そんな話
ジンタ
行くんですけど
何をするかってのはあんまりよく分かってなくて
ジンタ
結局その山奥に
かつて駅があった場所に
地下の研究施設みたいのがあって
何の研究してるかよくわからないが
人が集められて
バイトの人たちがね
それが5、6人いたかな
その人たちが
集まったんで地下降りていきましょうって
よくわからないまま地下の施設行ったら
結構でっかい研究施設で
っていうところで起こるミステリー
サイエンスフィクションってジャンルらしいですけど
科学的な根拠もあったりして
結局密室
閉鎖された場所で起こる殺人とかも発生するんですよね
ジンタ
カマイタチの夜ではペンションで
もしくは離れ小島みたいなところで
人が外部から来れないような状況になって
大雪だったり台風だったり
このカンナ迷路は地下の実験施設だから
外部からの侵入はない状態で
ここで3日間過ごしてくださいみたいな時に
事件が起こるんですよ
主人公はいろんな選択をしてくるんですけども
選択肢が出てね
今日はこのまま寝ようか
ちょっと一人で暇だから隣の部屋に行ってみようか
それだけで分岐してくるんですよね
ストーリーが
バッドエンドがいっぱいあって
ジンタ
主人公はバッドエンドを何回かやった後に
自分で気づくんですよ
そういえば
ジンタ
夜隣の部屋に行くっていう選択肢で
後ろから殴られた記憶があるなみたいな
記憶を持ち越せる能力っていうパターンね
スタートに戻ると
みんなが駅に集められた時にまたスタートして
またこのシーンかみたいな
主人公と操作してる俺はリンクするっていうか
同じシーンを見てるっていうか
このルート行ったら死んじゃうからこっち行こうみたいなのを
どんどん繰り返していく中で
この施設の何をやってるところなのかとか
この施設に集められた
たまたま集まったと思われたこの人たちが
実はかつて自分の過去に関係してた人だったとか
IRIA
徐々に見えてきてみたいな
ジンタ
結構ドキドキするんですよねやりながら
なになになにって
あいつ嘘ついてたのかなとか
結構僕は夢中になってハマってやってしまいました
サイエンスフィクションっていうぐらいだから
すごい難しい用語が結構出てくるんですよ
科学的な
ちょっとそこを理解するのはなかなか難しかったんですけど
シュレディンガーズの猫っていう
ジンタ
知ってます?
IRIA
なんだっけ?見てなかったら存在しないだっけ?
ジンタ
そうそうそうそう
すごいすごいそれを知ってくれるんだが話が
たまにこういう何か出てくるんですよ
IRIA
こういう聞くじゃないですかシュレディンガーズの猫
ジンタ
それがなんか実験って
量子力学上は見えてるんだけどみたいな
でもこっちの力学では
何か波長を感じてないからみたいな
存在しないみたいなすっげー難しい話じゃないですか
それがちょっと物語にも組み込まれてきたりして
ってことは誰もあの人のこと見てないってことは
存在してなかったんじゃないのかみたいな話にもちょっとなってくるわけよ
IRIA
怖い怖い
人体実験って言うとちょっと危ないけど
ジンタ
そういうのもやったりするような施設で
そういうのをやってるんだけど
一緒に研究所に来たバイトするために来た人たちの中には
この施設を探ってる人とかもいたりして
怪しいと思って
そういう人もいたりして
展開が結構ワクワクドキドキで
ヒヤヒヤ結構ゾクッとするシーンもあったりとか
ちょっとただのそういう殺人事件とか
そういう異根で人が殺されるとかじゃなくて恨みとかね
じゃないなんか怖さっていうか
どうなんだろうどうなんだろうっていう感じで
結構楽しんじゃったっていう
ジンタ
これなんかね
なんでこのゲームに行き着いたかっていうと
何人か僕がゲームブログとかでレビューしてる人で
ちょいちょいチェックしてる中に
なんか出てきたんだっけな
でなんかこの人たちの夜っぽいじゃんって思って
真猫川ぐらいのつもりで
調べてくとなんか結構好評じゃんって
ジンタ
スイッチにも来てるぞって
しかも結構安い
ジンタ
1000円以下だったんですよね
IRIA
安い
ってことで結構夢中で楽しんじゃったゲームでしたよってことでね
IRIA
結構受け入れられたっていうか
納得できました
ジンタ
ちょっとなんかSFも入ってくるかな
やっぱサイエンスフィクションだからまさにSF
そっかーみたいな
でもなんかそうあってほしいなっていう
エンディングになって
実は続編も出てるんですよ
カンナ迷路だったんですけど続編が
ジンタ
樹海迷路っていう
樹海っつーのあの樹海ですね
富士の樹海の樹海
それももう実は買ってあって
ちょっとやろうかなと
それもなんかすごい好評だったね
そっちを先に知ったんだ俺どうも
樹海迷路っつーの先に知って
だったら評判いいから前の作品先にやった方がいいだろうって言って
ジンタ
ということで結構楽しみました
カンナ迷路
キングダム2、デイブ・ザ・ダイバーほか
IRIA
キングダム2クラウンズっていうゲームをやりました
ジンタ
キングダム2クラウンズ
IRIA
英語です。
2Dピクセルアート風のシミュレーションですね。
シミュレーションというか、ストラテジー?
ジンタ
知ってるぞ、これ。
結構、前のゲームだと思います。
ジンタ
あれですよね?
コインを追加していくことで?
IRIA
そうなんですよ。
人を雇うためにコインが必要みたいな感じです。
IRIA
操作がすごい単純というか、コインを落とすか、
馬で左右、2Dなんで左右にしか動けないとか、
昼間のうちに武器とかお店とかを建てて、
IRIA
国の壁を建てていって、強固にしていって、
夜に敵が襲ってくるので、それに耐えるみたいな感じの。
IRIA
タワーディフェンスっぽいゲームですね。
シンプルだけど、すごくハマっちゃって。
IRIA
この綺麗な雑誌の絵を見ながら、
延々とやっちゃってたっていう感じなんですけど。
ジンタ
僕、スマホでやったことがある気がする。
IRIA
そうそう、スマホも。
買ったんですか?無料ですか?
ジンタ
どうだったかな?
IRIA
そんなに高くないかもしれない。
ジンタ
嘘だ!スチームだ!
スチームか?
スチームでプレイって書いてあるな。
IRIA
スチームで。結構古いゲーム。
DLCが結構最近まで出てたりとかして、
最近までちゃんと動いてるんだなっていう感じのやつで。
和風の、和風のとかもあったりとか、
侍、忍者か、忍者とか、
IRIA
そういうちょっとモード変更みたいなのもあったりとか、
バイキングみたいなのもあったりとか、
あとブラッドステインドとのコラボやったりとか。
ジンタ
横スクロールの2Dだから。
その側だけ借りてるデザイン、
IRIA
キャラクターだけ借りてるみたいな感じだったんですよ。
いけそうだね。
なんかね、妙にハマって、
IRIA
永遠にやってた。
癒されながら。
画面に癒されながらやってたな。
ジンタ
確かに俺もそのピクセルアートに
惹かれて多分プレイしたと思うんですよね。
ちょっと話題になってたかなんかで。
IRIA
そうですか。
ドットの感じなんだけど、
IRIA
四季もちゃんとあるし、
雪とかも降ってくるし、
湖の反射とかも綺麗だし、
雰囲気もすごく好きで。
ジンタ
分かりますよ。
和風とかのもあるのは知らなかったですね。
IRIA
和風とかも、私が買ったスイッチのですけど、
ワンセットみたいになってましたよ。
話題になってたのかな。
ジンタ
多分ね、俺が触れたってことは、
IRIA
2018年とかのゲームですか?
ジンタ
まさに2018年にやってるっぽいですね。
今見たら。
確かに印象は残ってて、
IRIA
コインをピンピンって、
ジンタ
空欄になってるとこに持ってるコインを
はめ込んだら、
ギミックが発想されるというか。
ジンタ
それをすげえ覚えてて。
不老者みたいな人が、
IRIA
その人にココインを渡して雇うみたいな。
そんな感じですよね。
地味にハマるゲームです。
ジンタ
クリアはしたんですか?
IRIA
クリアだと思う。
最後の島まで行ったんで、クリアだと思う。
クリアした感じがあんまりないというか。
最後、敵の本拠地みたいなところを潰して終わりだから、
あれで最後か。
ジンタ
なるほど。
これを楽しみましたと。
IRIA
楽しみました。
ジンタ
僕なんですけど、
IRIA
イリアさんもこの間楽しんだと言ってたのを、
ジンタ
受けて僕やったんですけど、
デイブ・ザ・ダイバーやりましたよ。
これ気になってて、
イリアさんが楽しくて、
最終的に地球を救う話みたいなところに結構惹かれて、
面白そうだからやってみようって。
ジンタ
やりました。
去年の12月から2月くらいまでやってたな。
2ヶ月くらいやってたね。
IRIA
結構長い。
ハマった感じですか?
やり込みって。
ジンタ
クリアまでしましたか?
水に潜って、魚獲って、夜は寿司屋でコケ使われて。
起こるイベントとかがファンキーな人たちが。
ジンタ
イリアさんも言ってたけど、
IRIA
主人公のデイブが便利に使われちゃうみたいな。
人使いアーク。
楽しくて。
ジンタ
でもどんどん徐々に海底人みたいなのが出てきますよね。
人形的な。
人形さんですね。
ジンタ
そこら辺とかが出てきて、
だんだん救うみたいな話になってきてね。
IRIA
人形のやつですごいムカつくやついませんでした?
ジンタ
あいつね。
なんでも自分の手柄にするやつでしょ。
IRIA
あいつあいつ。
ジンタ
そうそうそう。
IRIA
あいつに私はすごいキレてたっていう。
ムカつくこいつ。
ジンタ
最後結局でもいいやつにならなかったでしたっけ?
IRIA
いいやつ?
ジンタ
いいところになかったでしたっけ?
全くないか。
ちょっと焦っちゃったけど。
IRIA
丸く納めようとしてきたみたいな感じかな。
ジンタ
海に潜ってて楽しかったんですけど。
だんだん動ける範囲が広がってくと、
若干ちょっとだるくなってくるとこもなくもなかったんですけど。
IRIA
そうなんですね。
何回も何回もね。
ジンタ
そうそうそうそう。
潜らないといけないから。
ジンタ
でもなんかイベントがあるから楽しくって。
特徴的なね。
ジンタ
ボス戦とかもあったりしてね。
そうそうそうそう。
ジンタ
話が進んでいくと海底遺跡みたいなのも出てきたりして、
ちょっとそこも冒険してる感がしてドキドキしてね。
楽しかったんですよね。
なんか海底人っていうと人魚の人たちの海底人みたいな扱いだったと思うんですけど、
海の中に住んでる人たち見るとね、
ドラえもんのあれ思い出すんですよ。
海底機関所ってやつ。
ありましたっけ?
IRIA
映画?
映画。
ジンタ
ドラえもんたちが海底で遠足しようって言ったら、
海底人がいるってことを知って、
海底のバミューダートライアングルに海底人の悪の組織があって、
水幕みたいなのが仕掛けられててみたいな壮大な話になってくるんですよ。
これは大変だって。
救わなきゃみたいなのがちょっと話に似てるなと思って。
良い海底人と協力してみたいな。
ジンタ
海の中もそういうロマンみたいなのあるよなーなんて思いながらプレイしてましたけど。
IRIA
なんなら宇宙より分かってないことが多いとか言われることもするらしくて。
2階の地すぎてね。
ジンタ
そんな感じで。
実はやってましたよってことで。
IRIA
レイム・ザ・ドライバー。
日本すごい好きそうだなって感じませんでした?
ジンタ
すごい思いましたよ。
寿司が出てくるとことかもそうだけど。
そういうとこもあって。
ジンタ
職人の店長みたいなのが料理するシーンとかもきちんとアニメーションが。
IRIA
番長さんか。
あの人面白いでしょ。
ジンタ
料理作る時のきちんとしたアニメーションもコミカルでね。
IRIA
サメ大好きでね。
サメすごい要求されて。
なんでみたいな。
IRIA
サメばっかり要求してきて。
ジンタ
楽しかったですね。
この会社もっと今後もゲームないのかなって探した気もしますね。
ちょっと忘れちゃったけど。
IRIA
韓国でしたっけ?
ジンタ
そうなのかな?
ちょっとわかんないけど。
エンディングのスタッフロールもちょっと思考が凝らしてあって。
みんなの名前の出方とかもちょっと凝ってるような見せ方。
そこでそういうのを見ると。
この会社の人たちたぶん楽しいだろうなって。
IRIA
そういうところからね。
ゲームにも表れてて。
ジンタ
そこがちょっと今後も期待しちゃうなって思いながら。
遊びました!ということで。
デイブ・ザ・ダイバー。
ありますか?イリアさん。
以上です。
以上ですか?
IRIA
以上です。
スプラトゥーンとかね。
買ってるんですけど、3時間くらいしかやってない。
3時間くらいしかやってない。
ジンタ
レイダースですよね。
それもね。
マジでちょっとやんなきゃって思ってるんですよね。
ジンタ
相当面白いらしいですね。
面白い。
ジンタ
ぶっちゃけ僕は鮭のいくらを取る?
IRIA
サーモンラン。
ジンタ
サーモンランか。
それが出てこなかったです今。
サーモンランが。
僕はどっちかというとガッチマッチ派で。
サーモンランってそんなにハマってないから。
ジンタ
今回レイダースってサーモンランのアレンジ。
ベースですね。
ジンタ
言われてるから。
じゃあちょっと俺は違うかなと思ってたら。
そのレビューとか見てたら。
めちゃくちゃ楽しそうで。
僕がさっきもお話ししたいろんな
ジンタ
ブロガーさんとかレビューしてるユーチューバーさんとか。
結構自分の中好みとあってこの人の
勧めるゲーム結構ハマるの多かったなって人たち何人かいて。
その方々がのきなみレイダースを
めっちゃ結構してるんですよみんな。
みんなやってんじゃんこの人たちが。
俺の好きなブロガーさんたちとかと思って。
IRIA
その説明の仕方も実は
ジンタ
サーモンラン別に俺はそんな好きじゃないんだけどって
俺と一緒のことを一回に対して。
IRIA
同じような感じの。
ジンタ
エフェクトとか爽快感が全然違うとか。
IRIA
そういう楽しさがあるらしいですね。
ジンタ
あとガジェットがどんどんパワーアップしていくところとかの楽しさとか。
IRIA
武器拾えるんですよ。
いい武器悪い武器いろいろあるんですけど。
IRIA
拾えたりして自分でカスタムしていくみたいなところありますね。
ジンタ
へー。
3時間くらいやってそれからはあんまりやってないってことですか?
ちょっと離れちゃってますね。
IRIA
ポコアポケモンのDLCとか来ちゃって。
そっちにまたやんなきゃみたいな感じで。
そんな感じで置いちゃってますね。
でも確かに面白かったですよ。
面白いのは面白かったと思う。
ジンタ
ちょっとやってみたいなと思って。
じゃあちょっと僕あと2つ言っちゃっていいですか?
オメガ6
ザ・トライアングルスターズってゲームをですね。
やったんですけど。
これビジュアルイリアさん見れます?
オメガ6
これはまたアドベンチャーゲームなんですけど。
IRIA
スイッチですか?
ジンタ
スイッチですね。
なんかコミカルなキャラの。
知ってます?
IRIA
このイラスト今村さんじゃない?
今村さんのやつじゃない?
ジンタ
今村さんっていうのは?
IRIA
なるほど!スターフォックスのイラストレーター。
ジンタ
そういうことです。
初代スターフォックスの今村さんが。
IRIA
絵でピンときました。
それすごいですね。
ジンタ
任天堂退社して独自に作られたゲームってことで。
ちょっと興味持って。
なんかフォックスみたいなのいるしね。
IRIA
キャラいるし。
ジンタ
キャッチコピーが3つの惑星を股にかけた。
16ビット風レトロフューチャーアドベンチャー。
IRIA
なるほど。
ジンタ
ゲームクリエイター今村隆が原作。
IRIA
なるほどね。
ジンタ
僕初代スターフォックス好きだったんで。
先ほどちょっと話したけど。
その方が独立してやってるってことで。
やってみました。
コミカルなアドベンチャーゲームでも。
ジンタ
すごく古いタイプのアドベンチャーゲームで。
スーパーファミコンとかの頃。
IRIA
ホリユージスさんのポートピア連続殺人事件に始まる。
ジンタ
コマンド選択式の。
ぶっちゃけて言うと世界観とかいい感じなんですけど。
その操作感とかがちょっと鳴りすぎて。
ぶっちゃけて投げちゃったんですけど。
戦闘とかもあって。
ジンタ
ジャンケンで戦うんですけど。
これもあんまピンとこなくて。
ジンタ
ただこのキャラが見たくて。
ちょっとやってみるかなと思って。
触れてみた程度で。
賞金稼ぎの2人の。
賞金稼ぎのチームなのかな?
ジンタ
宇宙をまたりかけて旅してるみたいな。
設定がスターフォックスとか。
ジンタ
スターウォーズの半ソロとかの。
ちょっとオマージュしてるのかなって感じもあるんですけど。
結論投げちゃったんですけど。
こういうのもありますよってことで。
ジンタ
オメガシックスザ・トライニングスターズやりました。
もう1個行きましょう。最後です。
さっきちょうど話しましたけど。
カンナ迷路って話でイリアさんも知ってた。
ジンタ
シュレディンガーズの猫っていうのを出しましたよね。
今回紹介するゲームはその名前にあやかったゲームと言いますか。
シュレディンガーズコールっていうゲームをやりました。
IRIA
任天堂が宣伝してましたね。
ジンタ
してました?マジっすか?
IRIA
知ってた。見たことある。
ジンタ
アドベンチャーゲームなんですけど。
アドベンチャーゲームばっかりやってたんですけど。
メアリーって女の子だったかな。
電話をかけるっていう話で。
その電話をかける相手っていうのが
最後にその人の人生が終わる最後の電話の相手が
メアリーっていう主人公の女の子みたいな話で。
最後の通話で何を語るのかっていうのを聞いてあげるみたいな。
ちょっと重い感じの話。
人生の最後の通話ってことはその方はもう亡くなっちゃってるか。
何か後悔とかそういうのを残して亡くなっちゃってることが多いんですけど。
その主人公のメアリーは普通の人間の女の子なんですけど。
その電話の相手とかが結構擬人化されてる動物の姿してるんですよね。
ジンタ
うさぎの顔をしてるけど体は人間みたいな。
ズートピアみたいな世界っていうか。
IRIA
前に私がやったスピリットフェアラっぽいなってちょっと感じた。
ジンタ
鋭いっすね。まさに。
IRIA
でもそんな設定だったから。
ジンタ
迷える魂。
生きてる時に最後やり残したことがあったりね。
すげえ似てますね。
そういう相談に乗ってあげてみたいな話なんですけど。
ジンタ
今見たら前圧倒的好評だったけど今スチームで非常に好評までちょっと下がっちゃってますね。
やったんですけど。
正直言うとまあまあだったかなって。
ジンタ
すげえ感動するんじゃないかっていう。期待しすぎたんでしょうね。
作者のインタビューとかも読んだりしてやる前にね。
そうしたらテストプレイの人たちがみんなプレイしながら泣いちゃったみたいな。
悲しすぎてみたいな話だったんですよ。
だからそんな感動的な話なんだろうなって思って。
確かにすごく切ない話。
メアリーが話している相手は最後に行き違いとかがあって。
例えばお母さんが息子に何か残したかったのにそれが叶わないで終わってしまった。
それはお母さんが実は刑務所にいたからみたいな。
だから刑務所に行ったお母さんは刑務所から出てきたときに息子に電話。
まだ幼い子供に電話したんだけど自分の名前を名乗れなくて。
なんで名乗れなかったのみたいな。名乗ればいいじゃない。
なんでそうしなかったんだとか。
そういう後悔とかを聞いてあげるって話なんですよ。
ジンタ
それが4話くらいの構成になってるんですけど。
僕はそこまで泣かなかったっていう。
人によっては刺さるのかもしれないですね。
IRIA
人を選ぶタイプだったのか。
ジンタ
イリアさんが好きだったらもしかしたら刺さる可能性はあるかもしれないですけどね。
だったらパラノマサイトとかの方が僕は泣けましたけどね。
だから人によるのかなと思いました。
いい話ではあったけど。
まさにシュレディンガーズの猫も何回か出してるけど。
ジンタ
なんでそういう話なのかっていうのは
電話で話してあげることでその人の存在があるみたいで。
IRIA
それでタイトルが?
ジンタ
なんじゃないのかなって思うんですよね。
こんな感じで。
これが結構最近までやってたやつかな。
こんな感じで僕のやったゲームは以上になります。
ジンタ
エンディングで熱を帯びてまたお互い話して。
おかげさまで楽しかったです。
IRIA
こちらこそ。楽しかった。
ジンタ
なかなかこういう話せるゲーム好きっていうのは
あんまり熱を帯びて話せるところってないんで。
ありがとうございます今日もイリアさん。
IRIA
こちらこそ。
ジンタ
楽しかったですよイリアさんの話も。
今後期待するゲーム
ジンタ
知らないゲームも出てきて。
今後ですよイリアさん。
今後新しいゲーム。
ゼルダのダイレクトがシカゴにあったりとか
ジンタ
任天堂ダイレクトもありますよね。
でも最近いろいろ期待してるゲームとかある中で
あれはどうですか?
ファイヤMブレム近々出ますよね?
IRIA
そうですね。今月だ。
ジンタ
何だっけ?
IRIA
何だっけ?
センラ…え?
なんとかバンショーみたいな。
IRIA
私もちょっとやってないぞ。
死んだバンショーみたいな。
バン…え?
IRIA
バンシセンコウだ。
ジンタ
バンシセンコウだ。
ファイヤMブレムの最新作バンシセンコウが今月発売って。
こちらはどうですか?イリアさん。
予約済みです。
ジンタ
さすがだよ。
IRIA
やります。
ジンタ
ちなみに風化節月の後にもう一個何かありましたよね?
エンゲージ?
ジンタ
エンゲージか。あれはやったんですか?
IRIA
やってないです。
ジンタ
やってないんだあれ。
IRIA
結局スルーになってる。
あ、そうかな。
今回のバンシセンコウちょっと面白そうでしたよね?
面白そうだった。
ジンタ
PV結構僕の中で衝撃的だったんですよね。
4人の主人公が闘技場で優勝目指してみたいな。
普通じゃんって思ってたらその後半ですよPVの。
それは100年前の話みたいな。
その4人がもうすでに亡くなってみたいな。
えーっと思って。
あ、そういう展開って。
一気にワクワクしちゃったんですけど。
ちょっと面白そうだったよね。
前回の女神。女の子が出てきて。
IRIA
あの子のせいでね。生き返ってね。
ジンタ
そういうパターン。
世界繋がってる。楽しみだな。
ジンタ
ゼノブレイドの新しいジェネシスっていうのもね。
ジェネシスか。
ジンタ
今回舞台が中世ヨーロッパ的な雰囲気だったんですよね。
ちょっと今までのゼノブレイドと違う。
IRIA
未来じゃないんだ。
ジンタ
だから要はロボット的なもの。機械的なものって出てくるじゃないですか。
それを今回中世だと出しづらいけど。
またなんか仕掛けがあるのかなって感じはしてるんですけどね。
ジンタ
中世だと思っているのは一部の地域だけで。
その外の世界は現代だったとかね。
ジンタ
あのこれ。
ヨミノツガイとか見てます?漫画みたいですか?アニメ。
IRIA
ヨミノツガイ。読んでますよ。
読んでますよ。
なんかああいう世界だったりね。
IRIA
ハガレンの先生のでしょ。
ジンタ
ヨミノツガイ。主人公のユルグが。
IRIA
隔離されててね。
ジンタ
昔の集落みたいなとか思ってたけどみたいな。
そういうパターンくるんじゃないかとちょっと覚えておいてください。
ゼノブレイド、ジェネシス、中世なのは。
なんかそこで観察されてるだけとかね。
わかんないけどね。
ジンタ
ジェン・アトラスの新作ゲーム。
ワンダと巨像とイコを作った上田さんの最新作。
ワンダと巨像とイコを作った上田さんの最新作。
ジンタ
ワンダと巨像とイコを作った上田さんの最新作。
IRIA
ワンダと巨像とイコを作った上田さんの最新作。
ワンダと巨像とイコを作った上田さんの最新作。
ジンタ
ワンダと巨像とイコを作った上田さんの最新作。
IRIA
ワンダと巨像とイコを作った上田さんの最新作。
ジンタ
ワンダと巨像とイコを作った上田さんの最新作。
ワンダと巨像とイコを作った上田さんの最新作。
IRIA
ワンダと巨像とイコを作った上田さんの最新作。
ジンタ
ワンダと巨像とイコを作った上田さんの最新作。
次回もお楽しみに!
