00:00
こんばんは。パーポスラジオ、ポスドクの人、ちえです。パートの人、ともみです。はい。こんばんは。
今日はですね、ちょっとこれ何日に配信するかはまだ決めかねているんですけれども、おそらく8月の
15日以降に配信したいなと思ってるんですね。なぜ15日かというと、15日はほぼん
あれ?終戦記念日ですね。おー、火垂るの光が入るときですね。はいはい。そうですよ。ということで、ちょっと私なりに。
火垂るの光じゃねえや。ごめん。火垂るの墓だった。あ、火垂るの墓ね。ごめんね。あれ?お店終わっちゃう。お店が。違った違った。ごめん。
あの、火垂るの墓の時期ですけれども、おそらくもう皆さんテレビでね、いっぱい見たんじゃないでしょうか。
いろんなものを。ということで、そういう気分に浸ってる時期だと思いますので、それに合わせて、私なりのですね、
一応いろんな研究というか、勉強というかしてきたんで、最近思う戦争とは。ということをですね、
29歳、最後の20歳ということで、大人になったんだから、そろそろ向き合ってみようかなということで、そんな話をしたいと思います。
それでは参りましょう。
夢に向かって奮闘する二人の母のドキュメンタリーラジオ。大切だけどフルタイムのパートタイマーから脱出できないトモミと、
博士をとって早2年、いまだにポスト区から脱出できない知恵が北の大地から叫びます。
パートとポスト区から脱出したいんだ。
このポッドキャストは失敗ばかりしてきたアラサー2人のボロボロの背中を見てもらい、未来ある若者たちに少しでも役に立てればと思い配信しております。
では知恵ちゃん、今日のトークテーマの発表をお願いします。
ELはお好き?戦争と扶助師と平和について。
あらー。
とうとう我々のポッドキャストはエロに走ることになるんですか?
戦争だから真面目な話だと思ってたんですけど。
あ、ねえ、すっごいね、紹介したい漫画があるんですよ。
漫画、はいはいはい。
あのですね、DL作品、あの、もう、割と好きですね私はね。
はいはい。
なんという告白。
うん。
というかね、BLっていうか、BLっていう括りで見てないんだ、きっとあれは私は。
うん。
なんかね、ロミオとジュリエット的な物語好きなんですよ。
禁断の恋的な?
そうそうそうそう。なんか立場が違うみたいな。
おー。
なおかつリアリティのある作品って好きなんですね。
03:03
あ、へー。
うん。
なに、史実に基づいたってこと?
あ、っていうのもそうだし、あと、BLの漫画でもさ、あの、わかる人はわかると思うけど、オメガバース世界みたいな。
おー。
わかりますか?
あの、わかる。
あ、わかる?
広告に出てくる、オメガと、その、オメガだったかアルファだったかベータだったかなんかあるんでしょ?
そうそう、あれも、もうね、なんかしらけちゃうんだよね、読んでて。
動物みたいに発情するんでしょ?
そうそうそうそう。
ってやつだよね、よくここに出てくる。
もう、そういう、なんか。
ファンタジーっぽいのは、ちょっと。
そう、しらけちゃうの、なんか。
で、いかに、現実にありそうみたいなやつが好きで、それはBLに限らず、いろんな作品で。
ゆり系もそうだし、普通の、あの、恋愛系もそうだし、バトル系はもう、そういう世界だと思って、のを切り替えて、読むんだけど、少年チャンプとかは。
ワンピースとかね。
さすがに無理じゃん、もう、リアルを追求するのは。
そうだね、ガムガムなーとかね、無理だもんね。
無理でしょ?もうそれは、なんか頭のどっかでスイッチを切り替えて、ファンタジー脳に変えて、読むんですけど。
っていうので、私の好きにドハマリした、これが、天瀬先生のホタルビエンヤっていう漫画ですね。
おお。
これね、最近完結したんだよね。
いつから連載してたの?
ちょっとごめん、わかんないけど、これ知ったの結構、1年前くらいに知ってたような気がするんだよね。
私もさっきから言ったけど、広告に出てくる。
うん。
だから、ちょっと見たことある。
バナーで見たんだよね。
うん。バナーで私も見た。
そう。で、天瀬先生って、天瀬しおり先生なんだけど、今はここから倫理です。
あ、聞いたことある。
うん。その作者ですね。
へー。
今からここから倫理ですは、もちろんBLではないんだけど、
ホタルビーはね、もうえぐいですね。えぐいですねとかって言って。
あ、そうなんだ。
フォルノやばいよ。
へー。
だから、BL初心者は、まず吉永文さんの、なんだっけ。
昨日何食べた?
そうそうそう。昨日何食べたとかさ。
うん。
あとは、私好きなのは、サガンサガンさんのオールドファッションカップケーキとか。
へー。
そういう軽いものから入って。
うんうん。
これはね、BL慣れしてる人じゃないと、ちょっとね、見らんないかも。
あと、心が正常じゃないと、見らんないかもしれない。
あ、そうなんだよ。
つらい。つらいの。
なに?人がいっぱい死んじゃうの?
まあ、そういうことですよ。
戦争だから。
だって、戦争だからね。
うん。ということで、まず、なんで、この戦争という、このセンシティブな内容を取り上げたいと思ったのかなんだけど、
私は、ちっちゃい頃から、この時期ですよ、戦争特番、めちゃくちゃ出るじゃないですか。
06:01
大嫌いだったの。怖いじゃん。
そうだね。
うん。で、今年も嫌な時期来るなーなんて、夏が来ると思うわけですよ。
うんうん。
で、ちっちゃい頃は、その戦争特番見ると、もう怖くて泣いてたし、夜も眠れないし、それ思い出して。
へー。感受性の豊かな。
はいはい。
そう。で、実は、さっき言ってたホタルの墓、私全部見れてないの。怖くて。
あ、そうなんだ。
全部見たことないの。
へー。
でもさ、全部さ、戦争作品を、チャットアウトできるわけじゃないんだね。私たち日本人である限り。
なぜなら、国語の教科書に出てくるじゃない。
出てくるね。
ね。だから、まるっきり避けてたわけじゃないんだけど、皆さん思い出してほしいんですけど、
小学生の時、国語の教科書に出てくる、戦争の話って、どの立場から書いていたんだろう?って思いません?
私が今思い出すのは、裸足の原かな。
国語の教科書じゃないけど、小学校で触れるって言ったら、図書館とか保健室とかに、裸足の原の漫画が全巻あってって感じだから、
あれは、家族か?
あ、でもあれは原発だから、被爆者。
被爆者の目線だね。
ホタルの墓は、お母さん亡くなって、残された2人の兄弟。
うん、そうだよね。
あとは、3年生の国語の教科書とかだと、一本の、ちょっと調べよう。
水をください、水をくださいとかもない?
あ、ちーちゃんの陰送りとか、違う?
戦争って、忘れちゃいけないし、語り継いでいかなきゃいけないのは分かってるけれども、
誤解を恐れずに言うのであれば、戦争ってワードが出てきた瞬間に、暗い話だと思って、見るのやめるよね。
そう!
チャンネル変えちゃうとかさ。
一つの花だ。
一つだけそうだ!おにぎりちょうだいだ。
それだ、それそれそれ。
おにぎり一つだけちょうだい、お願いっていう、ちっちゃい女の子が言うっていう、そういう話だけど、
もうさ、全部さ、しんどいっていうかさ、被害者側じゃないですか?
あ、はいはい。戦争によって我慢を強いられているだったりとか。
待っている側。朝ドラだってそうなんだよ。
まあ、基本的にはね、女性が主人公となるから、待つ側。
そして、上から降ってくる焼夷弾を受ける側、原爆を受ける側。
被害者側の作品、めちゃくちゃ多くないですか?
だからね、被害者側の作品は、一応売れてきた。
嫌だけど。
だし、今もそういう作品とか、そういう特番の方が多いんじゃないかなって思うんですよ。
この放送された後ね、今年の番組、どういう番組が多かったかはちょっとわかんないですけどね、まだ収録の段階では7月なんで。
まあでも、これもさ、なんでかなと思ったら、まずは負け戦の話をしたがる軍人はいないからって考えられるし。
09:07
あとは、生き残りは女の人が多いから、語り部として女の人っていうのは多く出るから、それが作品となるっていうのも、まあ確かにあるかなとかさ。
あと、そもそも私がそういう作品が怖いから、戦う側の人、怖いから避けてたから、そうなったのかなとか。
あとは、ちょっと陰謀論で、GHQの意向として、日本人をこれ以上戦争へ向かわせない、奮起させないために、被害者の作品しか載せないとか、そういうことも考えられるね。
まあ、それはさておきですよ。大人になった今、いろんな作品見れるようになりました。
被害者側以外、そして戦場へ行く側の人たちの話。そこをもうちょっと見たいなって思ってきたんですね。大人になって。
で、彼らなんで戦地へ向かったのか、基地でどうやって過ごして、どういう思いで向かっていったのか、これを知らないといけないよねって。
はいはいはい。
被害者には別に、いつだってなれるわけじゃん。なれるって言い方したらあれだけど、被害者は問答無用で被害者になるんだけど、向かっていく人たちの思いっていうのは、知るよしがなかった、今まで。
そうだね。赤髪が来て、いなくなって。
そう。で、死んでいく。もしくは、帰ってきた。ああ、よかったね。帰ってきて。その間が抜けてるんだよ。私たちの頭の中の情報として。
これ、知らないの私、ダメだなって思ったんだよな。ホタルビを見て。いかに私が知らないか。
読んでもね、理解できないことがたくさんあるんだよ。
作品を読むと。
そう。意味がわからないみたいな。だから、もっと理解したいって思ったんですね。
さっきの戦争ですよ。太平洋戦争を、洗脳だとか、脅迫で生かされたんだとか、軍部がイカレてたからって、そうやって丸め込むのは早すぎるんですけれども、
それで留まっていては、問題の解決にはならないんじゃないかと。軍人たちの、彼らの心情を知るためには、まだ自分の今の状況では、その当時の戦争に関する知識が全くなかったということで、
このめちゃくちゃいいホタルビエニアのストーリーの解像度を上げるために、めちゃくちゃ調べたので、勝手に語ります。という回です。
で、あともう一個ね、結論として言いたいことがあって、男女平等と戦争についても、自分の見解を話したいと思います。
はいはいはい。
12:00
これ責めてると思うんだけど、でね、なんでこう思ったかというと、大学院生の時に、後輩からね、すげえ面白い質問されて、私は農村のジェンダーとかそういうのもかじってたから、そういう勉強もしてたんで、
で、チェイさんどう思いますか?って言われたその質問が、男女平等を目指すのであれば、長兵嶺があった場合、男と平等に女も兵役へ行くべきだ、という考えに対して、チェイさんどう思いますか?って聞かれた。
へー。
おおー。
なんとも。
でもこれアンサーあるんですよ、私。
はい。
ということで、今の時点のアンサーも最後答えたいなと思います。
ということで。
はいはいはい。
まずは、ダルビエニアの感想。
はい。
うん。まずページ開いて、これ読んでいいのかって思った。
おーほーほーほーほーほーほー。
なんかね、最初は太平洋戦争で、ここもいろんな意見があると思うんですけど、教科書的に太平洋戦争って言ってるから、太平洋戦争って言いますね。
あーはいはいはい。
大東亜戦争って使うべきだっていう人もいると思うんですけど、一応教科書的に太平洋戦争って読んでるんで、太平洋戦争って言っておきますけど、これ、特攻隊をモデルにしてるんですね。この作品は。特攻隊たちの男同士の恋の話を書いてるわけですよ。
これ、読んでいいのかっていう。
はいはい。
BL作品として、彼らの魂を汚してしまってないかみたいな。
あーはいはいはい。エロにね、走ってることでね。
そう。なんだけど、もう止まらない手が。
ほら。
どんどんどんどん止まらない。
どっちの意味で?どっちの意味で?
両方だね、きっとそれは。
怖いもの見たさ、そして私のロミオとジュリエットのその感じが好きっていう、基本的にそのカップリングは階級が離れてる人たちの話が多かったりするんですよ。
ほうほうほう。ものすごい上司と下っ端みたいな。
そうそうそうそう。
っていう性癖にドハマりする感じと。
はいはいはい。ロミジェリのね、禁断の恋的な。
そうそうそうそう。
あ、あの、一組じゃないんだ。
OK、わかった。
そうそう、ごめんごめん。
いっぱいいるんだ。
あの、オムニバス形式でいろんなカップリングがあるの。
へー。
で、私オムニバス形式も結構好きなんだよ。
あーへー、なるほど。
ストーリーとして。
飽きちゃうから。飽きそうだから。
あ、短編集とか好きなの。
あ、はいはいはい。
うん。あとリアリティ。
あー、実際にあった話だから。
実際にあった話ではないと思うけど、これは創作だから。
はいはいはい。
でも、太平洋戦争っていうのは実際にあって、特攻っていうのも実際にあって、
15:04
しかも、その特攻の背景もめちゃくちゃたぶん下調べしてんのよ、天瀬先生。
やばいの。これ調べれば調べるほど。
で、読み終えた後、彼らのことを知ろうとしていなかった自分自身が侮辱してたなって思ったんですね。
ほう、特攻隊のことを全く知らなかった。
うん。
知ろうとしなかった。
そう、避けてきた。今まで。怖いからって言って、避けてきた私のほうが、彼らの魂を侮辱してるって思った。
うんうんうん。
だったら、BLでもそういうので、みんなに知ってもらうっていうその姿勢のほうが、崇高じゃないかって思った。
あ、なるほど。特攻隊のことを知ってもらうために、BLという手段を取る。
そう。だから今まではさ、喧騒っていうのは、絶対忘れてはいけないものなんですよ。
こんな怖いことがあるから、だから絶対語り継がなきゃいけない。
同じ過ちは二度と繰り返してはいけない。はい、そんな感じだよね。
でもこれ、私そのスタンスで言ったら、自分の息子に伝えないよ、これ怖いから。
そうだね。
この作戦失敗するよって。
うん。
だったら、天瀬先生、素晴らしいなんだよ。
あー、なるほど。
私に、喧騒嫌いの私に、ここまで読ませたんだよ。
うんうん。
そうか。
うん。ねえ、ちょっと誰の言葉かわかんないけど、人は二度死ぬっていう言葉あるじゃないですか。
うん、聞いたことある。私も誰の言葉かわかんないや。
うん。一度目は、体が死ぬ。生命の死。
そしてもう二度目の死は、人から忘れ去られること。
うん。二度目の死は、迎えさせてはいけないと。
だからこの漫画紹介したいと思ったし、天瀬先生に本当に敬意を表していますし、
読めば読むほど、先生の生半可な気持ちで書いてないっていうことが伝わるんですよ。
で、軽く概要を言うと、速攻隊の青年たちが死ぬ前にどう生きていくか。
そしてどう死に向かっていくかっていうのを書いてるんですね。
で、私は基本的にネタバレ大嫌いな人なので、ストーリーあんまり言いたくないんだけど、
でもストーリーを話さないと良さが伝わらないっていう矛盾点がございまして、
なるべくストーリーに触れずにでも良さを言いたい。
もう全部のカップリング最高。
こんな感じで。
ストーリー言いたくないからさ、こういうふわっとした感想になっちゃうな。
18:00
あと、いいや、中身の感想は読んでほしいな。
で、読んでみようと思います。
で、これはですね、一応BLっていうジャンルで括られてるんだけど、エロもめっちゃあるよ。
だから耐性のない人はちょっとやめてほしいなんだけど、でもBLでくくってしまっていいのかとすら思う。
だけどめちゃくちゃエロい。
ただ、エロは伝えるための手段なのかなとも思うわけですよ。
はいはいはい。
兵士の純粋無垢さや、戦争の残酷さっていうのを、BLっていう手段を使って表現したかったのかな、なんて思ったわけですね。
でですよ、もう夢中になりまして、戦争のことについて調べまくります、私は。
はいはいはい。
気になる気になる。
はいはいはい。
だから、今からホタルビで仕入れた雑学をただただ話す。
はいはい。
まずね、士官とか下士官っていう序列が出てくるんですね。
まずこの時点でさっぱりなんだかわかんないんだよ。
軍隊の序列ですか?
そうそうそう。
うん。でね、調べたんだけど、日清戦争とか日露戦争とか、あと今の自衛隊、それぞれなんか違うっぽいんだよね。
うーん。
あとさらにさ、整備兵とか看護兵とかもいるから、それぞれに階級があって結局よくわからんかった。
ただ、この作品で言えば、おそらく大日本帝国軍の海軍で統一されてると思う。
海軍?はいはいはい。
で、海軍航空隊なのかな?と思った。
で、ここで私の、もう本当にね、アホさを今から出しますけど、陸軍海軍ってわかってなかったんですよ、過去。
あーはいはいはい。
大東亜戦争で陸軍海軍ってよくテレビで出てくるけど、その違いわかってなかった。
うんうんうん。
陸軍っていうのは、今の自衛隊みたいな感じ。
そうだね。
海軍っていうのは、外に行って、外の侵略って言えばいいのかな?外のことを守る。
日本より外の兵士たち。
うんうん。
そこで分けてるんだって。
だから航空隊っていうのは、陸にも海にも両方いる。
あ、そうなんだ当時?
うん。
あ、へー。
で、今は自衛隊にも、
航空自衛隊。
航空自衛隊いるけれども、当時は陸軍海軍両方飛行機持ってた。
あ、へーそうなんだ。
で、それぞれ使う用途が違う。
まあでも今もさ、自衛隊でさ、陸軍でさ、ヘリとか持ってるよね。
うん。
あるっけ?
あるある。
飛んでるっけ?
救助するときに、
あーそっか。
うん。ヘリで向かったりとかするから。
まずね、そこ知らなかった時点で、自分のバカさというか、知らなさすぎてあきれた、自分に。
21:07
あとね、科士官と士官。
はい。
で、科士官には、一層、二層、上層。
あ、はい。それ聞いたことある。
上司層がある。
で、これは飛行隊、あ、航空隊だから、一批層、二批層、上批層って言うんだね。
うん。
次の位が、小尉、中尉、大尉。
あ、聞いたことある。
うん。その次が、少佐、中佐、大佐。
あ、それも聞いたことある。
次が、少佐、中佐、大佐。
あ、はいはいはいはい。
大佐ってなると、もう、なんとか大臣みたいなレベルらしい。
へー。
うん。で、この層、一批層、二批層、上批層。
うん。
この人たちを、科士官。
うん。
それより上。だから、小尉から上。
うん。
これを、士官って言うらしい。
うん。
で、ここの差に、雲泥の差があるんだって。
へー。
で、日本の、当時の軍隊っていうのは、イギリスモデルに作ってて。
あ、うんうんうん。なんか聞くよね。
で、上下の差というのを、めちゃくちゃつけた。
うん。
特に、科士官と士官は、めちゃくちゃ差がある。
うん。
でですよ、その知識がないからさ、読んでてもさ、その、ロミエット・ジュリエットのそのスタイルに気づけないんだよ。
ほうほうほうほうほう。
小尉と一匹僧の恋愛模様を描いてんだけど、その差が、私は理解できないから。
あー、なるほどね。
そう。で、また調べ直すじゃん。
うん。
調べ直したら、またね、恐れが違く見えるんだよ。
へー。
知るから。
うん。
その繰り返しなの。
顔が見れるとか、声もかけられないとかっていう、間柄なのか、とか。
そうそうそうそうそう。
でね、ちょっとこれはわかんないけどさ、
うん。
だけど、かし官の人は、士官の人のことを、顔と苗字と、あとは暗いしかわからないっていうのが、当たり前だったらしい。
はいはいはいはい。
そこでですよ、ちょっと内容を知らないともみちゃんに申し訳ないですけど、塚本くんと柏内忠威っていうカップリングが出てくるわけですね。
はい。
忠威と、あとは、塚本くんは、整備兵です。
はい。
で、塚本くんが、柏内忠威に対して、加納さんって呼ぶの。
はいはい。
下の名前で呼ぶの。
はい。
なんで下の名前を知ってるんだって、答えるの。
ほう。
これが理解できなかった最初。
はぁはぁはぁ。
無知だとさ、作品、面白さが欠けるんだよ。
ほー。
っていうので、まあ調べた、調べた、調べまくったよ。面白くなるために。
ほう、ほう。
24:02
でさ、飛行機とかもいっぱい出てくるの。
ほう。
そう。で、もう知らないのを無視して行こう、もう。ヤギさんと柏内忠威が乗って行く飛行機があるわけですよ。
うん。
有名ですね。ゼロ戦です。
はい。
零式艦上戦闘機。
はい。
略して零戦。
はい。
ゼロ戦。
はい。
はい。設計者は堀越二郎。
はい。
風立ちぬのモデル。
はい。私風立ちぬ好きなの。
あ、そうなんだ。
大好きなの。
私あれ響かなくって。
そういう前知識がないからさ、あれ面白く見えないんだわ。
そこだよ。
一台も帰ってきませんでしたけどねって。
だからその、前知識がないから。
空飛ぶガチョウだろ?
面白く見えないんだね。
多分、今見たらめちゃくちゃ面白いって言うわ。風立ちぬ。
風立ちぬ、あれ戦争の吉橋じゃなくって、
宮崎駿が戦闘機とか飛行機が好きだったから、そこに包括してるんだよね。
夢に向かっていく若者。
だから戦争が良い悪いとかっていうのは、あれは歌いたいわけではないっていう。
ただ単純に飛行機が作りたかった男たちの物語。
うん。
でもゼロ戦のことがわかるから、もう今。
あれでゼロ戦いいなって思うよ。
ゼロ戦の生産数は、日本の戦闘機で最多の1万機以上らしいです。
日本一生産された飛行機と呼ばれてて、馬力は940馬力。
最高時速は530キロ。
飛行距離3000キロを超えるらしいです。
本州を往復できるくらい、ゼロ戦の燃費がいいの。
バイクで言うとスーパーカブみたいな。
はいはいはいはいはい。わかんないけど、はいはいはいはい。
ホンダで、ホンダというか、もう世界一売れたバイクですね。スーパーカブ。
で、簡単にね、940馬力って言ったけど、
うちのトラクター、一番でかいトラクターは250馬力です。
へー。
うん。
あのでっかいトラクターを凌駕するの。すごいね、ゼロ戦って。
うん。
でしょ?思うでしょ?
対してB29、2200馬力。
あら?これを4つ搭載してんの?
あれ?桁が違う。
桁違うよ。これと戦ってたんだよ。やばいだろ。
おー。やっとわかった。
うん。だからさ、スーパーカブ乗ってて、それで向こうからハーレーの集団がドコドコドコってやってくるんだよ。そういう図式だよ。
はい。
この例えでも通じてないんだろうな。
バイクの例えは通じないけれども、なんか、えー、風立ちんにもっかい見たくなってきた。
ねー。飛行機のことを知るとね。
うん。
でさ、まだ出すよ、もう。ミリタリオタクみたいになってきたから。一式っていう飛行機も出てきます。
おー。
これとね、オオカっていうのが出てくるんですよ。
27:01
はいはい。
これ説明もなしでね、書いてあんの。
うん。
これはね、ナルコ舞台編なんですけど、おそらく鹿児島のチランが舞台なんじゃないかなって思うの。鹿児島って書いてあるから。
で、オオカっていう存在も知らんかったし、チランも行ったことあるのに私。一式とか知らなかったねー。
で、一式っていうのは、一式戦闘機。
うん。
まあ要はね、7人乗りのでかい飛行機ですね。
へー。
うん。
だから、ゼロ戦がちっちゃい飛行機で一人で乗って、一人でババババーって撃っていくのに対して、一式は7人で乗るから、撃つ人、操縦する人、観察する人みたいな、指示する人、そうやってやっていくのが一式の飛行機。
うん。
プラス、その下にオオカっていう爆弾を乗せてるんです。
へー。
オオカっていうのは、桜の花でオオカ。
うん。
これは、これはね、知らなかった、私。
はい。
だめだわ、知らないと。
オオカは、日本海軍が大変な戦争中に開発した特殊滑空機、人間爆弾とも言われている。
え?
だから、爆弾にコックピットっていうか、あって、運転する。
うん。
そのまま、爆弾を運転して、突攻していくの。
あ、オオカって、
えー、操縦するの?
オオカに乗れっていうシーンがあるの。
爆弾。
爆弾なの。
で、それ、分かんないの意味が最初、その、見るでしょ。
一式運転している、ナルコ隊長、して、仲間に、よし、キーヤ、オオカに乗れって言う。
分かりましたって言って、乗っていく。
検討を祈るって言って、ビューンって行く。
意味が分かんないの、その意味が。
調べたら、もうオオカに乗った時点で、もう死なんだよ、それは。
はー、知らなかった。
私は、日本人で知らんかった。
時間がやばいね。
そうだね。
でも、まだ話したい。
そういうことでね、知らなきゃいけないことが、山ほどある、私には。
あとね、最後、これで最後にさして。
はい。
99式感情爆撃機、読めねえし。
これね、99式感爆とも略するやつ。
坂上翔翔が言うんですよ。
99式感爆、こんな陸地で扱うとは。
って漏らすわけですよ。
この意味分かんないじゃん。
これね、99式感爆って、真珠湾攻撃で使った機体なんだって。
30:01
はいはい。
私もさ、この真珠湾攻撃のことを知らなすぎて、バカだなって思ったんだけど。
パウルハーバーに行って、爆弾を撃ち込んだってのは知ってるよ、知識として。
それどうやって行ったかって言ったら、私の想像だよ。
飛行機でブーンって飛んでって、ヒューンってさ、ミサイル落としたっていう認識なの。
はいはいはい、日本からね。
ちげえよ。
まず、空母。
空母っていうのもね、ちゃんと理解してなかった、私。
はいはいはい。
空母ってさ、
飛行機いっぱい積んでる船ね。
そう。あれって、ただ単にでかい船だと思ってたけど、移動式の基地なんだ、あれはって。
それを知らないの、私。
やばって思って、空母の意味知らんって。
で、空母で行くんだ、パウルハーバーまで。
そこで、99式感爆が飛んでって、
突っ込む。
突っ込むんだけども、ってことは、
この99式感爆は、空母で扱う機体だから、陸地では扱わない機体。
あ、なるほど。
うん。空母にいるべき機体だった、昔は。
なんだけど、太平洋戦争って4年間あるから、4年経ってば、スペックが落ちるんだよ。
っていうので、スペックの落ちた機体は、陸地で、突攻として使われるっていう。
はいはいはい。
そういう流れがあるから、99式感爆っていうのは、
当時は、戦争の始まりを告げた栄養ある機体なんだけど、
それも、もう肩落ちしちゃって、4年で。
ああ、こんな陸地で、突攻のためだけに使われる機体に落ちてしまったとは。
っていう、そういう意味だったわけでしょ。
これの背景、理解できないから、読み方がね、変わるんですよ。知識がないのと、あるのとね。
へー。
自分の馬鹿さに、はー、なんというか、馬鹿だなーって、知らないなんて。
これを知ったことによって、やはり戦争は二度と起こしてはいけないという結論に至る?
まあ、そうですね。つらい。というかさ、これ知らないと語れなくない?っていう。
まあ、そうだよね。
で、結果として、私は、天瀬先生のBLっていう餌にね、食いついて、
こんなに知識をひけらっかしたくなるまで、調べたくなる。
もう、天瀬先生の手の上で転がされたわけですよ。
まあ、もうしてやられた。
これこそ、もう次世代の戦争の伝え方じゃないかなって思ったの。
ほうほうほう。
めちゃくちゃ伝わったぞ、私は。これで。
めっちゃ調べたぞ。
これ、次目指す、戦争の伝え方の在り方ってこれじゃね?って。
33:02
女性にしか届かない点はどうしたらいいんだろう?
まあ、それはいろんなの考えてください。
そうだね、そうだね。じゃあ、私も選んでみようかな。
うん。っていうので、でもさ、今、となってやっとBLとして使えたっていう。
あー、年数が経ったから?
うん。で、最初に言ったね、女の人を兵士に行くべきだっていう、男女平等であれば。
これはね、ひねくれた質問だと思ってるんですね。
男女平等っていうのは、平和の上でしか成り立たない。
これが私のアンサーなんです。
うん。だから、今平和であるからこそ、男女平等、そしてLGBTQ、それが問題にできるんですよ。
だからこそ、戦争をBL作品でも消化できるの。
はいはいはい。
平和の証拠であり、これ使っていくべきだとすら思った。
これから先も。
うん。で、戦争が始まった時点で、男女平等とか人権とか、そんなのは全くなくなります。
うん。
うん。岡戸違いなんですよ、そこにフェミニズムを持ってくるのは。
はいはいはい。
平和っていうのを土台にしてあるからこそ、女性活躍っていうのが言えるんですね。
おー。
というので、結局私はこの平和の時代、もしかしたら兵士たちを2度死なせる人になっていたんですけども、
天瀬先生の策略にハマり、おハマりしたという、これこそが本当に戦争を伝えるっていうあり方でもいいんじゃないかっていう。
うんうん。
パラダイムシフトですね。以上です。
おー。
お時間も迫って参りましたので、早くに参りますよ。
はい。
あとから脱出したいともみと、
おすどっから脱出したいしゅうでお送りしました。
パワポスラジオは毎週火曜午後5時に配信しています。
ポティファイ、アマゾンミュージック、YouTubeポッドキャストなどから聞くことができます。
あなたのライフスタイルに合わせて、私たちの心の叫びを聞いてみてください。
番組へのお便りは、メールパワポスアットマークあばしりラジオドットコム、
もしくは番組概要欄のGoogleホームにて投稿できます。
パワポスラジオのインスタグラムやスレッドもあるので、
ハッシュタグパワポスラジオをつけて、ご感想メッセージもお待ちしております。
では、ティーちゃん、本日の締めの一言をお願いします。
二度目の死は迎えさせてはいけません。
パーツとポストから脱出するのが私たちのミッションです。
ドキュメンタリーラジオとしてポッドキャストに記録していくので、
皆さん、タイトルが変わってもこれからも観察してみてください。
それでは、また来週!
