ユニクロのコラボレーション
どうも、TAZAWAです。 WATAです。
いろんなトピックを話す回にしようかなと思って。 もう溜まったね、リストを紹介する。
2週間おきに収録してるんですけど、この2週間で17個増えました。
もうあれですね、不採解消無理ですね。 需要と供給のバランスがおかしいから。
200以上はあると思うんですよね、ストック。
年末で棚卸しの回やったほうがいいんじゃないですか。
そうですね、これ別に話はトピックって感じじゃないんですけど、
さっき一瞬、いくら高い服着たところでみたいな服の話が出てたから。
ファッションの話でご機嫌を伺ってみようかななんて。
ご機嫌を伺ってね、3枚卸しね。
これシンプルにWATAさんに聞きたかったんですけど、オシャレバンチャーを決め込んでるじゃないですか。
言い方がちょっと悪い。決め込んでるっていう、すごい着させられてる感を含まれてるし。
僕すごいユニクロ好きなんですけど。 ユニクロってコラボすごいしてるじゃないですか。
ユニクロC、ユニクロUとか。今もいろいろやってるんですけど、
ああいうのってWATAさんってコラボ先のブランドって当然知っててっていう感じなんですよね。
僕は知ってますね、割と。
例えば今だとニードルスとかJWアンダーソン。
はい、JWアンダーソン。
GE1だからですけどね。この辺ってやっぱり当然WATAさんとしては常識的なブランドで。
僕がそれ言うと嫌味な感じになりませんか。
そういう見せ方しようとしてるでしょ。
こういうのは本当僕は全然知らなくて、WATAさんは知ってるから。
僕なんかは、あと多くの人もそうだと思うんですけど、そもそもそういうブランドは分からなくて。
それでユニクロとこういうコラボがあるんだ、オシャレだなみたいな感じで買ったりする人も多いと思うんですよ。
僕もそうだから。WATAさんってなるとまた見方が変わるのかなと思って。
ニードルスとユニクロコラボってどんな感じ?こんな感じみたいな。
ニードルス感こういう風になるんだとか、そういう見方になるのかなとか。
いや、そんな。
そういう風に見れたらすごい楽しいだろうなと思ったし、
より聞こなせるというか、もしユニクロ交代するならね。
そうですね、それまでもあるでしょうね。
WATAさんから見てそういうのってどう映ってるのかなとか。
そんなにユニクロ追ってないかもしれないですけど。
結構追ってますね。
どう思ってるのかなと思って。
それは単純にすごいと思ってますけどね。
だってニードルスとかだって、普通に買ったらジャージとかで3,4万するんだよだって。
めっちゃ高いですからね。
あのトラックパンツがすごい有名なんですね。
トラックパンツが有名な、なんか蝶々っぽいマークのトラックスーツとかさ。
あんなのだって、別に僕何の悪意もなくて、単純にすごいと思ってるんですけど。
ただなんか、あれ3,4万って買ってた人からするとたまったもんじゃねえだろうなと思うんですよ。
でも分かってる人そう言ってる人いましたわ。
ねえ、だってえーみたいな。
複雑に思って。
それはだってそうでしょ。それはそうですよ。
だから、ユニクロラインとしてもちろん素材とかね。
いろいろマテリアルの部分はもちろんその廉価版になってるでしょうけど。
でもデザインとしては結構ね、忠実にちゃんとシルエットとかやられてるっぽいからさ。
えー、これでええやんってなるよね。
だからそういう。
それはだからニードルスだけかもしれない。
JWアンダーソンとかはやっぱり、本来のブランドとちょっとやっぱりこう。
そのね、素材勝負みたいなとこでやってるとこもあるから、やっぱりユニクロっぽい素材になってることで。
まあ、すっごいオシャレだからめちゃくちゃ僕もあのニットとかすごく欲しい。
買いに行こうかなと思ったけど売り切れてましたからね。
なんかだからすっごいかっこいいからデザインとしてはもうバッチリなんだけど。
ただまあ本来の本ブランドの方のやっぱ素材感とか。
高級だからやっぱあるじゃないですか。
あれとちゃんと住み分けができてるからJWアンダーソンはいいなと。
別にユニクロはユニクロでいいし、本来のブランドの既存もしてないかなと思う。
ニードルスはちょっと。
ちょっとやりすぎじゃないかっていう感じがしますから。
もともと僕は別に熱烈なファンでもないし、一着も持ってないですけど。
もともと持ってた人からするとなんじゃいって思うでしょ。
なんてことしてくれてるんだと。
ファッションの価値観
うちのあるベロアのジャージってこれどうすんだみたいな。
3万も4万もこれメルカリで買ったやつみたいな。
思ってる人はいるだろうなっていう感じですかね。
だからそこででしかオリジナルしかない価値があったのにユニクロで普及しちゃうからね。
結構ユニクロで再現しちゃったじゃんみたいな感じはあるんじゃない。
なるほどね。
アンダーカバーとかあの辺に関しては、
いろいろアンチも多かったりするから、
僕は別に特に何の意見もないんですけど、
アンダーカバーはね、そういう割とコラボレーションみたいなことで言うと、
結構昔からいろんなとことやってたりするし、
その前は割と結構マスっぽい感じのコラボって感じでユニクロとやってるっていうのは、
その喫水のアンダーカバーファンの人がもしいたら、
ちょっと若干こう、ユニクロかみたいな、
そういう見方は知ってるだろうから、
切り分けて、また別の、ほんと全く別のブランドとして見てるんだろう。
僕は見てないですよ、そんな風に。
ユニクロのアンダーカバーコラボすごいかっこいいと思いますし、
ただファンの人からするとやっぱすごい、
それはそれでよく思ってない人もいるだろうから、
そういうのを考えると気づらくなるよなっていうのがありますよね。
本来のファンの人からめっちゃこう馬鹿にされそうだなみたいな。
いずれ僕はアンダーカバー着ないから、別にどうも思わないけど、
そういうのあるよね。
服好きの人からのどう見られてるかなっていう感じを意識して買えなくなっちゃうっていう、
萎縮しちゃう感じはちょっとありますかね。
だからそういう服好きの人たちの気持ちも分かるから、
なんかちょっとそういう配慮は出ちゃう感じです。
そういう見方を僕はしてます。
ただ別にすごい良いと思うんですよ、ユニクロの。だってめちゃくちゃクオリティ高いし。
僕ユニクロJWアンダーソンコラボのアウター買いましたもん。
かっこいいですよね。
バブアー。
バブアー?
ただモドキンなのかな。
だからあれを元にしたデザインで、JWアンダーソンのコラボのやつ。
渋い感じでしたけどね。
すごいことですよ。
すごいことだと思いますよ。
しかも今だってユニクロってだって平気でアウター1万5千とかしたりするから。
そうですよ、アウター高いですよ。
しかもユニクロで1万超えてくるとめちゃめちゃクオリティが高いんですよ。
高い高い高い。
だからまあちょっと言い過ぎると怒られるかもしれないけど、
変なセレクトショップのやつ買うよりはユニクロの方が質高そうに見える感はあるよね。
もうちょっとしたアウトレットとかに売ってるセレクトショップのお洋服を買うんだったらユニクロの方が多分
縫製とか質感もいいかもしれないですね。
ちゃんと高級感ありますもん、ユニクロはね。
だからまあやっぱり大量生産できるから安さで。
そう、クオリティ高く量産できてるっていう。
だからね、なんかでもやっぱこれ最近なんか僕ファッションに関してはずっとこう
わりと気持ちとしては暗黒期だったんですよ。
なんかそれなんか、やっぱ着るものにそんなこう、なんて言うんですかね。
着るものになんかそんな投資して、わからないですけどなんか。
要は自分の見栄えの話なんですか。
なんかこれ何なのかなみたいな、結構何て言うんですか。
珍しくファッションに対して失望してる期間が結構あったんですよ。
とはいえ服は買ってるから、言っても買っちゃってはいるんですけど。
結局でもこの行為って何なのかなみたいなのが一瞬わかんなくなるときがあったんですけど。
でも何かきっかけで、最近また自分を美意識を高くいることの素敵さみたいなのを
なんかのYouTubeで見たんですよ。
なんか日本人じゃない外人のおばさんが喋ってる動画で言ってて。
ドイツ人の人で、なんかドイツ人なんてさ、もう全然オシャレしないからさ。
日本人めっちゃオシャレじゃんみたいな感じで、日本語めちゃくちゃ上手くね。
で、なんかそれなんかすごいドイツ人からすると羨ましいよ。
自分磨きにそんな一生懸命に慣れて、自分を美しくすることで自分を高められるってすごい良いことじゃんっていう。
なんかすごい良いこと言うなと思った。
だから別に自分磨きが別に他人からどう思われるっていうよりも、自分磨きに一生懸命って別にそんな悪いことじゃない。
自分磨きに価値を、わかんないけど、それだけ力を入れて投資してるっていうこととか美意識を大切にするっていうのが
ユニクロの質の高さ
なんかこう、それやっぱ悪くない。自己満、自己満ですよ。限りなく自己満なんですけど、それでいいじゃないかっていう。
なんかそういう気持ちがまた戻ってきたら、なんか漂服着るのちょっとまた楽しくなるかもしれないなっていう。
すみません、なんか40代の中で戯言も鼻はだし。JWアンダーソンの話からなんかその。
でもこれ1個前の40代の話のWATAさんのエピソードの続きって感じしますね。
そうなんですよ。僕の気持ちが乗っかっちゃったのがあれですけど。
だからどう見られるかってところの恥ずかしさ悔しさみたいな話しちゃいますか。
そうそうそうそう。
ファッションの話もある種続編ですよね。
続編ですよ。
だからさっきのそのユニクロいうアンダーカバーコラボが、
まあぶっちゃけどう見られようが、でも自分がそれで高まってるならそれでいいじゃないっていう。
ファッションオタクの人から見てね。あんなこうモグリだよみたいな。
おのぼりさんじゃないのみたいに思われてるかもしれないけど。
まあ別にそれはそれでいいじゃんっていう、そういうのでね。
だから、昔でいうさ、そういうこうファストファッションのブランドがさ、
そういう大手のブランドとコラボしたりするとさ、やっぱすごいこう見下す人が多かったんですよね。
でもなんかもう、そうでもないような気もしてきてるというか、自分的には。
見下すレベルじゃないぐらいレベル高いんじゃないかなとは思うんですよ。
僕はもう結構それぐらい質が高いし、全然着てても恥ずかしくない。
普通におしゃれですしね、なんかあれもう単純に。
かっこいいから。いいことじゃんっていう。
それでいいんじゃないかなっていう。
そういう意味で言うと、そのユニクロの普通にJWアンダーソンのやつ、僕も欲しいし普通に。
シャツとか売り切れてるから買えなかったけどさ。
ユニクロとJWアンダーソンのファッション
僕JWアンダーソンのやつは、僕基本的にそのモノトーンとかのやつしか着ないんですけど、
なんかおしゃれでいいなと思いました。
でもかっこいいですよね。
ネイルシャツとか全然着れると思った。
なんかめちゃくちゃかっこいいですよね、あれね。
色とか。
これJWアンダーソンです。
かっこいいじゃん。
靴下かっこいいですよ。
おしゃれな靴下入れ。
500円ですよ、これ。
安いね。
だってファミマの靴下より安いからさ。
だからそういうね、十分かっこいいですからね、もうもはやユニクロ。
だからそういうすごいんじゃない?ユニクロが開いた扉って。
ハイブランドをそういう形で一般化させて。
でもとはいえ全然ブランド起草になってないんじゃないっていう風になってきましたよね、最近。
そこはすごいなって単純に思いますけどね。
おしゃれする喜び。
ただ寒い。
ただ寒い。
30代後半からですけど、服装がどんどん変わってきてますよ。
今日なんてすっごいおしゃれなカーディガン着てますから。
これなんだっけな、これなんか昔適当にZOZOで買ったやつですよ。
だからその、なんだろう、自分がないだけです、もうもはや。
だから本当に僕みたいにとってはユニクロで、ユニクロならトレンド追ってるじゃないですか。
ユニクロでちゃんとファッションがわかってる人から評判がいいアイテムっていくつかあるわけですよね。
そういうのを選んどくと全然無難だなっていう。
間違いないですよ。
だからそういう別に、なんだろう、変に敷地上げなくて、そういうちゃんと自分のスタイルをキープして、ある程度意識高く入れれば相当別に普通にめちゃくちゃおしゃれじゃないですか。
安いから、僕下これGUで2、3000円の。
すごいですね。
キャロットパンツです。
キャロット。もうなんなのか分かりません、もうキャロット。
カットさんもGUで1000円とかの優しい。
だから、全然だから十分やれますよね。
ファッションのあれでも、ちゃんと分かった上でいいものを着ていくっていうおしゃれもあれば、逆にそれこそすごいお金持ってるはずなのに、これ着てるんですねっていう格好良さもあるかもしれないしね。
そうですよ。
そういうふうに思えば、気が楽になるところもあるんじゃないかなと思ってて。
あるあるある。
大谷翔弘の奥さんがザラのバッグ持ってるみたいな、ああいうのもすごく評判がいいじゃないですか。
そうなんですよ。
印象いいじゃないですか。
そうそうそうそう。
そういうのもあるから。
なんか、あのだから、そうそう、なんかそのなんて言うんですかね。
なんかあの、よくありがちじゃん。
YouTuberがハイブランドでガチガチに決め込んだけど全然格好良くないみたいな。
なんかよくあるじゃないですか、そういう。
別にそれはいいんですよ。
それがそれでスタイルがあるんだったら別にいいと思うんですけど。
でも全然着飾ってなくても、着飾ってないというか別に着取ったブランドじゃなくてもめちゃくちゃ格好良い人っていっぱいいるんですよね。
だからなんか、さっき言ってた僕の服着る喜びみたいなのって、そういうニュアンスに近い感じがあって。
別に僕も昔からそういう感覚はあったし、ハイブランドとか別にそんな買う方じゃない、好きじゃない方だけど。
でも、ハイブランドを着たとしても、ザラのバッグ、3000円くらいのバッグを持って格好良い人ってすごいいるし。
一見アンバランスに見えるんだけど、スタイルとして格好良くないですか。
別に金額にこだわらずに、そのコンビネーションでこれが格好良いと思ってるからやってるっていう、その潔さというか。
普通ならさ、お洋服ルイ・ビトンで、カバンもルイ・ビトンにしちゃいがちですけど、カバンはザラなんですっていう。
その潔さって、相当上級な人だと思うんですよ。もはや逆に格好良いという。
なんかそういう、物とかの価値の高さとか、洗練度で服を選んでるんじゃなくて、自分が良いと思っているコンビネーションで、自分のメキキで選べるっていうことだから。
そっちの方が美意識が高いし、そういう意味でのオシャレは格好良いですよね、生き方として。
でもその分さ、情報を相当深く。
ハイブランドのお店行って、これ良いですよって店員さんに勧められてる、買ってる人の情報量とは全く異次元のレベルで、めちゃくちゃ服好きだからそういうことができるわけで。
すごいいっぱい知ってるからこそ、高いもので良いものも知ってるし、安いもので良いものも知ってるっていう。
感度とかキャッチアップする力とか労力はかかるから大変かもしれない。
だからユニクロはいいなと思ったんですよ。
そういうのを少し調べなくても、ある程度手に届かせられる距離感にあるから。
だからハイブランドのお店で勧めてくる感覚も味わえるわけですよ、もうセレクトしてくれてるから。
一般の人からすると、それを手に取って、それと合わせる何かを買えば十分オシャレになれるっていう。
あの提案力みたいなのが良いのかなと思いましたね。
ファッションの価値観
なんかすごいあれですね、僕やっぱ、ここあれですよ、本当にヤバい感じになりますよ、このファッション語りの。
いやそうなんですよ、だからこれはね、本当にWATAさんがせっかくオシャレ番長なのに、僕が監視がないが故にこの話をWATAさんに触れないっていう僕の責任をすごく感じてる。
いやいやいや、振って振って、全然成立してるんだよ。
だから頑張ったんでね、努力して振っていこうかなと思ってるんですけど。
気使っていただいてね。
だって一切こんな話普段しないのに、ここでつついたらどんどん出てくるわけじゃないですか。
いやそれはまあ、自分からしたらえげつない嫌味なやつになるよね。
何急にファッション語り始めとんねんみたいな。
マウントになっちゃうからね。聞かれないとやっぱできないっていうのはありますけど。
でも何て言うんですかね、ファッション語りの嫌なとこは、結局そういう自分の推しブランドの、もちろんいいんですよ、オススメアイテムを言うのはいいんですけど。
なんかそういう、本棚理論と一緒でさ、かっこいい本並べてる感じで終わる感じ、ちょっと嫌じゃないですか。
服好きじゃない人から嫌だと思うんですよ。
すごいっすねとしか言えないというか。
そういう時にさっきの大谷翔平の奥さんみたいに、ザラのカバンみたいな、急に敷居が下がってるみたいな。
でもその中にも高いものもちゃんとあって。
だから、防具ってあるじゃないですか。防具っていうアメリカだっけ。
なんかすごい有名なファッション誌のインターネット版、web版で、セレブとか有名人のエッセンシャルアイテム10選みたいな。
必ず持ち歩く10選みたいな、あるんですけど。
そういうのって紹介してくれるんですよ。
カバンに必ず入れてるものみたいな。
ファッションの楽しさと難しさ
僕あれ結構好きで、日本のセレブとか有名人もやるし、海外のスポーツ選手とかいろんな人がやってるんですけど。
意外にさ、急に高そうなカバンから、すっごい安い120円のコンビニで売ってるライターとか出てますよ。
僕あれすごい好きで、あの感じの。
だから外すというか、あえてちょっと。
あれはブランディングっぽい感じもあるけど、急に生活感あるもの出てくるんですよ。
なんか分かんないけど、無印良品のこれだけは300円ぐらいで買えるピルケース使ってますみたいな。
ああいうのが好きで、僕結構よくチェックしてたりするんですけど。
フジータカシのエッセンシャルアイテム。
フジータカシの知りたい人いるかなと思うんだけど、でもやっぱオシャレなんですよ。
なんかそういう、一見ファッションアイコンっぽくない人の、そういうオシャレアイテムとか見たりすると、すごいヒントになるという。
嫌味っぽい、すごい洗練されたブランドのアイテムを10個集めましたじゃない、あの感じ。
だからそういう方が好きなんですよね。
なんか鼻につくじゃないですか。
原宿のトップなんちゃらブランドの10個言われても分かんないじゃないですか。
何がいいのか。
だからこれかっこいいんですって言って、インフルエンサーが言うから価値が出てる感というか、
ちょっと知らない人へのマウントと情報招待感があるから、あんま好きじゃないんですけど。
っていう感じで今僕はそういうえげつないファッション語りをしてるチャンネルが嫌いだから、僕もちょっとそれになりそうで控えますけど。
だからそういうのが好きなんですよ。
だからさらっとやっぱね、ユニクロJWアンダーソンをさらっと着てる須田まさきとかかっこいいじゃないですか。
なんか着てそうだし。
そうですね。
意外とそういうの着るんだみたいなね。
なるほどね。
そう。
分かってるがゆえの緩急というかね。
そうそうそうそう、ちゃんとこう心得てるというか、なんかその高いもん着ればいいわけじゃないっていう。
でもそれレベル高いですよね、緩急つけるのは。
まあそうね、それはそれで嫌味っぽいんだけどね。
なんかこう知ってる感が出るから。
俺知ってるぞかな。
ただ安いものだけでもいいんですよっていう感じで。
それもあるし。
なんかあの、なんていうんですかその、僕なんかもともとトレンドとかが全然興味がないタイプだったから、
なんていうんですかね、こうオシャレ、コーディネートとか含めて分かった上での人と分からない人の壁っていうものを僕はすごい明確に知ってるんですよ。
はいはいはい。
どう、なんて言うんだろう、要するに例えば、その要するにカジュアルさと綺麗めさ、ドレスさの組み合わせができるんですよ。
ああそうですよね。
分かってる人って。
で、これってファッション関心がない人ってめっちゃ怖いんですよ。
例えば上にパーカー着るとして、下にスラックス履けるかどうかなんですよ。
まあ関心がなかったらめっちゃ怖いし、めちゃめちゃやばい格好してるんじゃないかと思っちゃうんですよ。
だけど分かってると普通にできるじゃないですか。
そうですね。
そういうことなんだと思うんですよね。
なんかやりたくなっちゃいますもんね、そういう遊び心が。
でも確かに一歩間違えると高校生みたくなるよね。
そういう、例えばスウェットに対してローフは履くとか分かんないと怖すぎると思うんですよね。
確かにね。
カジュアルだったら全部カジュアルにするのが一番安心するから、そういうふうに混ぜれる。
外すみたいな。
外すのが。で、分かってるからできるから、そこの壁がめっちゃあるから。
確かに。
だから関心ない人は一回ね、カジュアルの中に無理やりドレスのやつを混ぜて着てみて、それに慣れるといいと思うんですよね。
でも確かにね。
おしゃれのバランス
だから、そういうふうにちょっとずつリミッターというかタガを外していかないと、結局コンサバなファッションになっちゃうから、別に垢抜けないわけじゃないけど、
まあまあまあっていう、すごい綺麗な感じだねっていう。
確かにおしゃれな人ってそういうのあるもんね。
感性があるから、なんかすごいこうドレッシーな感じだけど指輪だけなんかすごいゴツゴツしてるとか、
なんかすごいこう髪型がパンクヘアなんだけど、格好はすごいこうちゃんとしてるバランス、アンバランスなんだけどそれがバランスとれるみたいなのっていうのは確かにおしゃれな人っぽいなって思いますよね。
感覚が楽しんでる感じもあるし、別にどう思われようがそれでいいと思ってる余裕もあるというか、余裕と自信もあるし。
だからそういうのがあるから、組み合わせとかコーディネートでおしゃれさを出せるから、いくらユニクロGUとかでもおしゃれな人が来たらめちゃめちゃおしゃれになるっていうのは本当そうなんですよね。
本当でもそうだよね。
何を選んでどう着るかが全てだから多分。
僕は結構好きな理論なんですけど、やっぱり着飾ることがおしゃれとは限らないみたいなのもあると思うんですよ。
前々から言ってるノームコアとかがそういう概念なんですけど、
普通のおっちゃんと変わらない服装なんだけど、スタイルとかポリシーがあればかっこいいんじゃないかみたいな。
僕はやっぱり究極的にはあの境地というか、あの感じが好きなんですよ。
よく見るとめっちゃおっさんっぽいけどな、でもかっこいいんだよなっていう不思議な感じ。
めちゃくちゃ普段着なんだけど、なんかわかんないけどかっこいいんだよなっていうのがすごい好きで。
だから着飾ればいいってわけじゃなくて、すごいユニクロでめちゃくちゃ無難な服選んで、すごいコンサバーに見えるけども、
でもなんかその人との雰囲気のマッチというかさ、着方なのか立ち振る舞いなのかわかんないけど、なんかかっこよく見えるときはあって、
普通なんだけど普通が一番かっこいいみたいな感覚もあるんですよ、僕の中で。
だから必ずしもさっきの外しとか工夫でどうにかするっていうよりも、普通なんだけどめちゃくちゃかっこいいなみたいな。
ああいうの好きですね、僕だから。
ファッションにおけるトレンド
すっごい普通に見えるんですけど、街で歩いてる普通に見えるおじさんがなんかかっこよく見える瞬間があって。
その人は当然おしゃれなおじさんってことなんですか?
違うんですよ。違う場合があるんだよ。ただのおじさんの場合もある。
なるほど。
これが怖いんですけどね。だから、たださんもしかしたら知ってるかもしれないけど、
ダットシューズって言ってさ、いわゆるおじさんが履く靴だよねみたいなデザインの靴がバレンシアガっていう有名なブランドがあって、
そういうおじさんが履く靴なんだけど、履き方とかコーディネートによってはすごいモダンに見えるみたいなそういうブランディングだったんですけど。
ああいうのに近いかもしれないけど、これでも普通に履いたらめちゃくちゃダサい運動靴だよなみたいな。
ダットシューズ。
ダットシューズだから、おじさんが履くシューズ、運動靴っていう意味だから。
なんだけど、やっぱり、でも、履き方なのかその人のスタイルなのかわかんないけど、なんかかっこよく見えるし。
そういうのを女の子が履くと急にかわいく見えるとかあるから。
だから、普通にこれダサくないっていうものが、ダサいっていうのはこだわってないっていう意味で、
だってこれ普通におばさんとかが履いてそうじゃんみたいなものを、なんかわかんないけどスタイリングとか、
あれなんて言うんだろうね。僕も説明できないんだけど、なんかかっこよく着れちゃう人がたまにいて。
意識してない、さっきのただの普通のおじさんがかっこよく見えちゃう時が。
アメリカかなんかの、アメリカのホームレスかっこいい説みたいなのが結構昔からあって。
ホームレスってなんかオシャレじゃないかみたいな論があるんですよ、これ。
なんか着古した、人が捨てたものを、結構バキバキ汚れてたりするけど、あの感じで着潰してる感じが逆にもう、もはやかっこいいみたいな。
カウンターカルチャーですね、保証的に。
カウンターカルチャーなんですよ。
だからその、要は普通になりすぎちゃうとそれが面白くないから、ダサくしたほうがかっこいいじゃんみたいな、なんか逆張りみたいになるじゃん。
今だからあれですよね、アーガエル柄とかがまた。
まあそうでしょうね、アーガエル。
そうなんですよ、ああいうこう。
あんなのね、本当僕らのお父さん世代が流行ってた時代のやつですね。
そうそうそう、アイビールックっていう、60年代とか70年代のやつ。
でもああいうこう、柄物の生徒とかね、本当だから。
ちょっとこれどう?みたいな、お坊ちゃんみたいにならない?みたいな、このベストみたいな。
でもそれをあえて着ちゃえるみたいな。
別にそういうのでも、別にダサいと思われてもいいから着ちゃってるみたいなとか、いろいろあるんでしょうけど。
ああいうのはやっぱすごいなと思いますよね。
そういうのは僕もあんまりできないから。
ついつい見栄えがいいもの買っちゃいがちだけど、何のことない普通の3000円くらいの靴をかっこいいか履けたらかっこいいなと思いますよ、それこそ。
そうなるとファッションとは何なのかみたいな話になってくるからややこしいんですよ。
だからでもこう、なんだろう、ファッションってセンスみたいなイメージも当然強いんですけど、でも知ってる知ってないが大きいと僕はやっぱ思うんですよ。
でもそうかもね。
今何が来てるかっていうのを。
まあ確かにそうですね、トレンドとかなんかもありますもんね、そういう。
今だってメガネとかも、また今メタルフレームが来てるんでしょ。
そうそうそうそう。
知らないですって言われなかったら、そうなんですねってなるから聞いて、それでやっぱり身につけるわけだから。
だからちょっと前までセルフレームとかやっぱり縁があって黒い縁とかそういうトレンドもあったけど、今フレームレスとか。
ツーブリッジとかね。
ツーブリッジとかそうそうそうそう。金融屋さんとか取り立て屋ですかみたいなメガネかけてる人いますよね。
だからああいう、あれは逆張りですよね。
だから飽きちゃうから、トレンドでつけちゃうとみんなつけちゃって飽きちゃうから逆にいって、それがインフルエンサーとかスタイルがいい人が着るとかっこよく見えるからみんな真似し始めて。
一般化するっていうね。そういうサイクルで回ってる。でも循環があるってことはいいことだから、すごい健全だと思いますけどね。
ただかっこよさとは結局それぐらい啓発性が高いもので、だから確かにおっしゃられる通り知ってる人が勝ちやすいというか、
まあ分かっちゃうがゆえに全然やれちゃうみたいな。自信じゃないですか結局。ああいうのつけられる自信、着れる自信だから。
ファッションの個性
でアーリーアダプターはそれなりに相当自信がないと先駆者だからね。
なんかだって、そんなダサいメガネかけてるんですかって言われちゃうかもしれない、さっきのすごいフレームの。
パイロットの。パイロットそうそうそうそう。
あんなもんなかなかね、私服でつけようと思わない。太陽に吠えるみたいなやつ。太陽に吠えるみたいな、そうそうそう。
昔あったよね、キムタクがさあのティアドロップ型のレイバーのやつとかさ、あれもだからめっちゃおっちゃんがつけるやつじゃんっていうのをキムタクがつけて流行ってあったりとか。
楽しちゃうもんね。だからそんなあられちゃんみたいなメガネかけてさっていうのが女子高生の間で流行ったりとかするし。結局だからね、そういうやったもん勝ちで。
それをこう。そんなもんなんで、実際ダサいかっこいいなんてそれぐらいのものなんですけどね。
またあれでしょ、スキニーが焼き始めてるんでしょ。 来るらしいですよね。で、ちょっと前に話しちゃったデニムブームがね、またデニム離れがまたデニムブームみたいなね。
っていう感じもありそうだし。 だからそのファッションに関心がないと、要するにこう
みんなに広まって、もう飽き始めた頃にようやくその服装するっていう風になっちゃうから、脱作見えちゃうんだと思う。
要するに自分にとって抵抗がない服装しちゃうから、そうするともう広まりすぎて、もう次の方に行ってるときにそこに始めていくみたいな感じになるんだと思うんですよね。
時間、なんかレイテンシーが起きちゃう。時間差が起きて。
だからその前が中途半端になればなるほど、確かにその遅れてる感じみたいには見えるから。
でもあれもなんかかわいそうだけどね。かわいそうっていうか別にそんな言わなくてもいいじゃんみたいには思うけど。
僕は結構、例えばスキニーがダサいって言われてる時にスキニー履いてる人って結構好きなんですけど、個人的には。
なんかやっぱ好きだから履いてるんだろうなって感じがして、いいじゃないですか。別になんか足スラッと見えるしさ、スキニー、ジーンズなんて。
今ワイドシルエットとはいえ、すっごいああいうの履いて、なんかわかんないけどロングブーツに合わせてる人とかたまに上品そうな、金持ってそうなマダムとかがやってたりするけど、あれはあれで僕かっこいいと思いますけどね。
スタイル。別に時代に合ってないんだろうけど。なんていうの、わかんないけど。さっきちょっと雑談でちょっと小馬鹿にはしてしまったものの、いわゆる細いズボンを履いてピチピチのTシャツを着た六本木男子みたいな。
なんかああいうのも、もちろん六本木男子別に僕かっこいいと思わないですけど、ただその服自体が悪いかというと別にそんなことはないと思って。かっこいい外人とかが着れば全然かっこいいと思うよ。ああいう服装でも。
だから要はそれが制服みたいになってるのがダサく見えちゃうんだと。 そうなんですよ。要するに考え方とか生き方が見えちゃってるみたいな。 そうそうそう。だって同じタイプの人が同じファッションしてるから。制服になってるから。
なんかそういうとこですよね。一見ガッて強そうに見えてるけど、結局同調、同化してるという。同化政策みたいな感じになってるっていうことなんでしょうね。
あとなんかそういう、ファッション、高校生の時とかも僕らの高校時代はあったじゃないですか、ラルフローレンの。僕あれ嫌いだったから。ラルフローレンのマフラーとかセーターとか。ああいうノリっぽいのかな。
着てれば一軍みたいな感覚。乗っかってる感じというか、着させられてる感じ、着てない感じというか。あれが六本木男子スタイルにちょっと入っちゃってるか。でもあれをガチのポリシーでやってる人がいたらかっこいいんだよね。筋肉ムッキムキの。ピッチピチの。
とか履いてさ、もうボディーラインくっきりで、めちゃくちゃ男らしいみたいな。だからそういうかっこたるスタイルでやってる人はかっこいいのかもしれない。あの服が悪いんじゃないと思うんだ。
服のスタイルと流行
着てる人の問題。そう考えてみると、なんか面白くないですか?服っていうのは。その人のスタイルがすごい、その人がかっこよければ、どんな服着てもかっこよくなるし、もしかしたらそういうのが流行りを作るのかもしれないしね。これ大丈夫ですか?これなんか行けつかない感じになってる。
でもファンションってこれ本当に僕は気持ちがすごいわかるから、やっぱり教えてほしいって思ってる人多いと思いますよ。だからWATAさんはすごいね、やっぱり発信する価値はあると思いますよ。あとね、どういうのが価値があるかというと、何が良い悪い、こういうのが悪いってはっきり言ってもらった方がすごく価値がある発信だと思うんですよね。
これってUFOとしては罪悪感があるかもしれないけど、こういうの着てるのダサいって言った方がめちゃめちゃ、やっぱりそうなんだって思うだけだから。わかりやすいから。そんなわかりやすい話なくて。
めちゃくちゃピーコじゃないですか。あんたこんなものをさ、この高いバーキンに合わせてさ、みたいなこと。
だからホワイトリストよりブラックリストの方がわかりやすいんですよ。
これはダメって言ってもらった方が。
そうか。確かにそっちの方が鼻につかない感じは逆にあるかもね。
そうか。
さっき言ったんですが、オススメのリストってさ、ちょっとね、鼻につく感じになるんですよね。自慢してる感じになっちゃうんですかね。
確かにこれダメだと、そういうふうにダメに見える姿勢矯正とかさ、スタイル矯正じゃないけどさ、これもっと姿勢をこうした方がいいみたいな。そっちに近い感じのノウハウっぽい感じに聞こえますよね。ダメな。
だからワタシの中で40代が絶対来ちゃダメなブランド5000とかやったら超当たりますよ。めちゃくちゃ燃えそう。
怒られそう。
僕だったらめっちゃ見たいそうです。
まあでも確かにね。刺激的だけど、確かに見たくなりますよね。
でも絶対コメント欄荒れるけど。
家具とファッションの比較
めちゃくちゃ怒られそう。
そうそうそう。
そういうなんか2chとかで昔見たそういう。
大学生でこれ着てるやつはマジダサいみたいなスレッドありましたもん。
例えばユニクロで絶対選んじゃダメなもの何千とかの方がめちゃめちゃ面白いんですよ。
ああ、そうかそうか。確かに。
でもなんか、僕家具とか家のコーディネートでそれよく見たりするんですよ。
なんかこれやるとダサい家具何千みたいな。
あれ全然嫌味に思ったことないですね。
ああ、そうか。勉強になるなっていう。
そういう感じで、確かにね。紹介するのが怖いですけどね。
なんかそういうYouTuberが結構こういうのがダサいっていうのを紹介するときに、
いくつか出してくるサンプル画像がこれ大体楽天から引っ張ってきたんだろうなって画像なんですよ。
いやまあね、しょうがないよね。でも楽天も楽天ファッションっていうブラックレベルみたいなの作ってるから、楽天は楽天で頑張ってると思うけど、
いわゆる楽天ファッションってあるよね。
これはまあ昔からあるけどさ。
あれってなんでそういう感じになるんですか。
でもさ、前なんか話してくれてましたけど、結構ターゲッティングちゃんとしてるみたいな。
だから裏地に花柄とかって。
花柄みたいな。ああいうのが、もちろん好きな人もいるでしょ。
だからあれが、ああいうのって裏地にチェックとか花柄ついてると、ファッションが分かってる人は選ばないんだけど、関心がないと得した感じになるんだよね。
なるでしょ。そういうニーズ、そういうニーズ。
だから別に必ずしも服に興味があってとか、服が可愛くなきゃいけないっていう人だけじゃないからね。
芸人とオシャレの変遷
だからそういうニーズを満たしてるっていうところはあるから、まあそれはそれで成立してるのは全然、僕はいいと思うんですけどね。
胸ポケットもそうって聞きましたね。
胸ポケットってこれどうかなのかいらないだろっていうのについてたりするのって、あれ意外とついてた方が売れたりするんですよ。
ああ。
あの実用性で。
なんか生地もその多く使われてるし、ポケットの分。
ちょっとだから得した感じ。
ちょっと凝ってる感じがするっていう。
凝ってる感じがする。そうですよね。デザインが入ってる感が出るもんね。
そうそうそう。
確かに。だからワンアクセント。無地のTシャツなんてこんな絶対高いはずねえだろうって思うけど。
だからちょっと刺繍とかさ、分かんないけど、白い刺繍が入ってたりするだけで。
黒いTシャツに白い刺繍が入ってるだけで、すごいなんか手が込んでるみたいなね。
そうそうそう。
丁寧に作られてるみたいな感じになるってことですよね。
そうそうそう。僕はね、その気持ちはわかりますね。
分かってた。
分かってた。
ああ、まあ。
まあでも気持ちは分かるけどね。
うん。
うん。
しかし別にそれはそれで可愛い場合もしかしたらあるかもしれないからね。
うん。
うん。
全然、個人的には良いと思うけどね。
でもなんかそのさ、痛いファッションで言ったら、逆に言うとこだわり…
だからさっきの…
あの、やっぱYouTuberの全身ハイブラは結構きつくないですか?普通に。
まあこれは一般論だから、僕が言うまでもないけど。
あれ、なかなか…なんであんなことになるの?
僕多分見ても分かんないんじゃないかなと思うから。
今度ちょっと、今度これすごい怒られそうだけど、そういうなんか匿名で、
そういうインフルエンサーの写真とか見て、評価やりません?これ何がダメなのかっていう。
そうですね。これだからラジオがもったいないですね。本当はWATAさんにそういうコンテンツを動画でやってほしいですよ。
動画でね、そう。本当だから写真見せて、これが何でダメなのかみたいなのを研究しようみたいな。
いやWATAさんもっとそういう燃えるやつをやったほうがいいですよ。
これは燃えますよ。怒られるよ、これだから。だってすごい熱狂的なファンがいるんだから、その人たち。
本当何?ファッションピーコ木取りですか?みたいなこと絶対言われるからな。
そうですね。でもそこで叩かれる以上のメリットもきっとあるから。分かんないけどきっとあるから。
僕が楽しいまず。
それは脇見渡ればその脇で見てる。オーディエンスは楽しいでしょ。
でも結構YouTuberのあれは僕いろいろ感じちゃいますね。
なんかそのブランドに失礼なんじゃないかなとかすら感じる時あるし。
なんかロゴドンみたいなさ。ロゴドン別にかっこいいやつもあるけどね。
昔ダウンタウンディラックスでさ、ダウンタウンディラックスの芸能人の洋服の金額ランキングみたいな。
ありましたね。
あれすごい好きだったんですけど。ああいう感じですね。
なんか分からない9000万円くらいかけてるんだけど、全然かっこよくない。かっこよさ求めてないのかもしれないけど。
そんなコンテンツありまして。なんか超古い感じがしますけど。
超古いですよね。
可能性が圧倒的にいつも1位なんですけど。いつも同じ格好だからつまんないですよね。
宝石だけで3億くらいいっちゃいます。デビ夫人とか。
くだらないよねああいうのね。くだらないけど好きだったんですけど。
ああいう時に出てくるダサい芸能人好きだったんですよ。すっごい好きで。
だからああいう一周回ってダサいのもキャラクターとか愛嬌になったりするからね。
ダサいは必ずしもディスじゃないですからね。
ダサいっていう意味での逆に特徴みたいなのも出るから。
なんかそれで言うとさ、ちょっとこれ話長くなってるけど。
芸人最近オシャレすぎない?ちょっと。
なんか芸人つくオシャレすぎない?ちょっと最近。
なんか僕よく見る怪談の番組で吉井雅夫っていう。
前話したじゃないですか。吉井雅夫の怪談チャンネル。怪談浴びる会みたいな。
吉井雅夫がねオシャレすぎるんですよ。
友達とかがミュージシャンとか洋服のアパレルやってる人が多いから。
毎回オシャレなの。オシャレしたら友達のブランド着てんねんって言って。
友達のブランドだから着てるっていうエクスキューズをつけてるんですけど。
オシャレすぎて見てらんないですよね。
オシャレな芸人が怪談話してるってなんなんみたいな。
別にもう本人芸人って自分のこと思ってるから。
人コアです。完全に人コアです。
芸人オシャレすぎる。最近ジュニアとかもオシャレすぎるから。
セイジが元々変にオシャレしちゃう。
セイジなんかね、ボンタンみたいなんだけど、変なセッターみたいなの履いたりとか。
すごいオシャレなジャンパー着てる。ハンチングか別に。
最近ね、ちょっと見れなくなっちゃったからね。悲しいんですけど、セイジ。
芸人オシャレすぎるよね。
辛いわ、なんか見てて。
オシャレな芸人ってなんかちょっと。
だって確かに、もうモテに行くのも普通ですもんね、芸人がね。
昔だったらモテに行くことしたらちょっといじられてたじゃないですか。
だから結局だから、お前何色気づいとんねんみたいな。
でもなんか、元祖オシャレで言うとハマちゃんがさ、ハマちゃんオシャレだったじゃないですか。
エアマックスとか、変なすごい高そうなジーパン履いて。
セイジ ハマダー?
そう、ハマダー、ハマダー、ハマダーですよ。
若干キムタクと同ラインぐらいの感じ。
セイジ 確かに。
確かにハマダーもあるから、別に今の芸人がシャレシャレすぎてるかというと、昔のハマちゃんもオシャレ。
でもどっちかというとオシャレに何の関心もないマッチャンが面白かったから、やっぱ芸人とはああいう、スラックスにネクタイ入れちゃうみたいなスタイルだったじゃないですか。
セイジ ブカブカのスーツ着。
そうそうそう。あれすごい好きだったんですよ、僕。あの時代のマッチャン。リージェントの時のマッチャン。ボーズじゃない。
あの時代の芸人のイメージがあるから、最近やっぱオシャレすぎるよ。
だってトロサーモンのクボタとか、あんなスタイルなのにすごいオシャレだから、着てる服。
グッチとノースフェイスのコラボのサロペット、オールインワンみたいなのがすごいオシャレだなみたいな。
だからオシャレすぎて引いちゃうなっていうね。別に芸人はダサくてもかっこいいけどね。
ダサいぐらいでいいんですけど。っていうごめんなさいじゃなくて、全然僕のターンじゃないかな。ファッション談義もいっぱい話しですよ。
トピック17個あったんですけどね。
全然昇華できないでこれ。
よかったですわ。久しぶりにたまに2年に1回ぐらいやるファッション談義ね。
これ定期的に来るんですよね。しかも結構毎回盛り上がるんですよね。
まささん溜まってるもんだからね。
そうだから、こういう場でしかもちろん話さないからね。ファッションの話なんで。当たり前ですけど。
だからちょっといい生み出しになってありがたいですけど。これでいいんですか?この話。
ユニクロとファッション談義
勉強になりましたね。
トピックリストのこのね。もうちょっと最初に他のトピックを頭出ししてくれればいいでしょうね。
最後こう出がらしで喋るぐらいで済んだのに。
僕は満足です。WATAさんがユニクロコラボどう思ってるのか聞きたかったんで。
ちょうどでもね、僕興味が。最近ユニクロのコラボ興味がすごい湧いてたんで。
ちょうど話せよかったです。
だからすごい好意的に捉えてるってことですよ。
だからダメ出ししそうじゃないですか。ファッション好きの人ってユニクロとかダメ出ししそうじゃないですか。
そうですよね。ほんとにちゃんとわかってる人ほど、ちゃんと冷静にいいものはいいっていうイメージもあるし、ユニクロはね。
だって普通にかっこいいからね。だからユニクロっていう段階でダメな人もいるからね。ファストファッションって。
記事とかやっぱさ、すぐ出ちゃう。素材に出ちゃうからさ。
あと環境サハーとかもどうですか。
環境サハーは絶対言うね。なぜならどこでこれ作ったんですかね。
これチベットじゃないの?中国。Made in Chinaってもしかしたらチベットの可能性もあるから。
これどう思います?これ。お父さんこれどう思う?
チベットの人をタダで働かせて、あんたタダいい服着て、どう思うあんたこれ?って言ってね。
そうなんですよね。
環境サハーの人はね。こういう熱が入っちゃうから。
でも最近ユニクロ買うとタグにMade in Bangladeshって書いてること多いですね。
お!バングラディッシュ。
ちょっと触れづらい感じも。だからそうですよね。そういう。
ちゃんと明記してあればいいんじゃないですかね。
それだとやっぱ考え過ぎじゃない?無印とか不買運動とかあったりしましたけど。
そういうのやめてほしいと思うのは、来てる人が罪悪感を覚えるじゃないですか。
だからビーガンと一緒、全く。
消費者がそこまで攻められちゃったら、もう何も切れなくなっちゃいますもんね。
だから堀江ももう怒るからね。
野菜は旨いんだよ。野菜は旨いから食うし、野菜がどうちゃらとか言ってたらまた病気になるよって言って。
ほんとね、怒らせちゃうから堀江さんは。環境砂波も怒るし堀江さんも怒ってたから、触れちゃダメだからそういうのが。
堀江も好きなんですけどね。
インターネットにおけるヤクザみたいな感じだよね。絡み方が。因縁のつけ方が。
面白さが勝っちゃってるから最近。正論とかどうでもいいから面白くなっちゃってるから。
そうか、この回僕の一応回でしたね。忘れてました。
そうですよ。締めないと僕が延々この話しちゃう。
ありがとうございました。
