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どうも。こんにちは、WATAです。 TAZAWAです。
経ちました。 何がですか?
時が。 時がね。
2年経とうとしています、この番組。 そうです。
すごいことですよ、これは。3年目。
なんか3年目って聞いて、すごい響きがなかなかヘビーになってきますけどね。
初めて届いてても、まさか3年目に突入してる気が来るとは思ってなかったですね、でもね。
あの時はそこまで想像してなかったですよね。
本当にその日のノリで撮ったみたいな、初回の収録なんかを今思い出すと。
もうなんか全部適当に始めましたもん。だって番組名だってふざけてるし。
ちょっと最近恥ずかしいんですよね。たまに紹介したりする時に、番組名教えてって言われた時に、ちょっとそうなんですよね。恥ずかしいから。
恥ずかしいですか?いや、いいと思いますけどね。
なんかね、僕はなんか1週2週もだんだん良くなってきます。
合ってるなって気がしてて、僕らの話してる感じというか。
すごい物憂げな人達だから僕らは。
今日ね、ちょっと特にテーマ用意してないんで、フリートークです。
2年というか、去年も振り返っているけど、この1年結構配信スタイルがちょっと1年前と変わっていたりとか。
いろいろスタイルも。2人独特のスタイルが出てきてるなみたいな。
そうですよね。だから2年間やって、ちょうど1年前から、1年経った時くらいから色が出始めましたね。
出始めましたね。まあ多分なんかこれは本当に結果的に良いことなんですけど、
それに伴って結構聞いていただける方も徐々に増え始めてきていて、
これは多分お互い個性が出ているのが結果的にね、回り回って良い結果を及ぼしているんじゃないかなというのはね、僕としては思うんですけど。
まあね、このちょうどさっきね、エピソードのちょっと見回してね、
1年前何話してたのかとか、それこそ配信してた時何話したのかね、ちょっと眺めながら雑談をしてたんですけど。
ちょうど1年前がですね、第103回、つつみ強兵の伝説みたいな回で、
ちょうどあれですね、配信のサイクルが、僕らもともと週3回ぐらい配信してたんですよね。
すごいペースでやってたんだけど。
今より短く、15分とか。
そうそう、ショートスパンのやつを。で、アフタートーク的な、アフターショーっていうのが出てて、
で、週3回ちゃんともうコンスタントにバシってやってたんだけど。
ちょっとそれが忙しくなっちゃって、できなくなっちゃって。
で、そっから1年くらいっていう感じですね。
中身が変わってきたのは、前は一応毎週収録してたんで、収録回数が多いから適当な話題とかも扱ってたんですけど、
今ね、20回に1回なんで、ちょっとこう、牙ってるからね。
だいぶ、牙ってるくらいで言ったら、だいぶ牙ってると思う。
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だって本1冊読んでプレゼンするとか、
タタさんとかもすごいリサーチして、全部の夫婦別姓の動画見て収録に臨んだりとか、
すごい実は時間剥げてますからね。逆に言うと。
それはちょっと恥ずかしいですね。
いいことです。だからそれぐらい、あれですよ。1話1話に一急入婚していくスタイルになったっていうね。
確かに。
それも相まって、2人のイデオロギー的なところが、だいぶ浮き彫りになってきたりとか。
この1年で政治経済が多いですよね。
多くなりましたよね。
僕なんか印象に残っているのは、去年の田沢さんって、全然こういうイメージはそんなにないんですよ。
いわゆる政治的な話をするとか、ここ2、3ヶ月もすごいですからね。
選挙特番やってますから。
それで言えば、僕は意外と扱ってないですよ。政治っぽいテーマ。
渡瀬さんの方が扱ってるんですよ。
押しだめてみると圧倒的に僕の方が、しかも若干偏った方向から話してる話題が多いんですよ。
渡瀬さんの変にが初めて見えたのは、僕の記憶だとディスタンクションですね。
ディスタンクションはすごい分岐点だった気がします。
第111回ですね。
あれはもう圧倒的に、これだっていう感覚があったんですよ。自分の中で。この路線だっていう。
笑いでもポエムでもVlogでもない、この感じだと思って。
社会のダークサイドに触れて、それを自分で咀嚼して何かを言うっていうことの、ちょっと上味を感じた回というか。
もともとちょっと眠ってた。
そうです。くすぶってた。
この辺から左にハンドル切り始めた。
そう。押さえてたハンコツ精神みたいな感じで言い始めちゃったんですよね。
いやだってこの回でマルクス主義の話してますから。
いやいいこと言ってるんですよって話をすごいしてたの覚えてますもん。
あれですよね。NHKのあの番組の100分で名調の斎藤浩平さんが出てる回。
僕そっから斎藤浩平さんを情報拾い始めて、そこでさらにそっち側に徐々にカージを切り始めたっていうのがあるんですよ。
あの人はもう最近の左の象徴みたいな人だからね。
アイドルみたいな感じです。人気者ですからね。
若手のホープじゃないですか。
ホープでしょう。もうね。売れっ子だから。
だからそういうのにやっぱ感化というか、もともと眠ってたものがまた感化され始めて、そこがこの番組に一気に出てるっていう感じですね。
当然その私生活でそんなその思想を語る回なんてないわけですから、そもそも。
それは出るわけですよ。こういう限られた出していい場所みたいな。
家庭では話さないですか?
家庭で?家庭で成長速度落とそうとか言います?
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奥さんとは話さないですか?脱成長話とか。
脱成長。グレタツンベリで話します。
食卓のグレタはヤバいですね。
食卓のグレタはねもうね、やばい。だってもう食材が並んでる中でグレタの話したらもう大変なことになるよね。
飯食えないからグレタの話したらもう。それで言ったら。
いやだからね。だいぶその逆に言うとそういう2人の個性が浮き彫りになった1年ということで。
でも僕は結果的に良かったというか、この番組の特徴がすごい際立ち始めてる気がするんで。
ちなみに僕は若干そのね、レフトサイドって言われてますけど、タダさんは割と補修的な方面の話もするんで。
そこのさ、あの乖離があるのにこの番組が成り立って面白いよねっていうアプローチを。
こんな仲良くおじさんたちが。
一つのコンテンツで両方の側面が見れるっていうようなコンテンツ多分あんまないと思うんですよね。
あんまないでしょうね。
ただその辺は大事にしていきたいと思ってますよね。
だいたい喧嘩してるもんね。両サイドいる時のそういうコンテンツ。
両サイドいる時ってあんまなくないですか。
最近あんまないかもしれない。
本当にこうなんていうんですか、テレビ番組とか、あえてそういうのを作った時ぐらいしかなくて。
だいたいは似た思想で集まるじゃないですか。
でもさ、昔のさテレビタックル思い出す、そういうの。
ピートたけしのテレビタックルってすごい明らかに逆サイドのやつ呼ぶじゃないですか。
田島陽子とか。
そうそうそうそう。
あの感じがもうヘキヘキしてる世代ですから、僕なんか。
だからね、ああいうのってもうエンタメとしても普通に活動としてもちょっとしんどいじゃないですか、ああいう。
ただおじさんとおばさんたちがこう言い合ってるみたいな。
僕は割とでもああいう討論番組昔から好きで。朝生ね。
あとあの日本のジレンマとかね。
日本のジレンマ。
あとあんま僕見たことないですけど、10代しゃべり場とかね。
しゃべり場ね。
10代しゃべり場に千原ジュニアが昔出たときに、結構そのもうとんがってたときだからジュニア。
もうね、10代しゃべり場だからみんないろいろ言うじゃないですか。
もうぬるいや。って。
いやもうぬるいや。って。
ザローがいるみたいななんか。
まあそれ気持ちはわかりますけどね、ジュニアぐらいのそのとんがってるね。
いやそうですね。
あの這い上がってきた芸人さんがね。
ぬるいやっていう。
実際ジュニアの頃ね、やってきたことに比べて確かにぬるいやかもしれないけどね。
すごいね。しゃべり場に出てたんだよね。ジュニア出てた。
尖ってたかもね。
しゃべり場ってイデオロギー的な話とかあるんですか?
いやどうなんだろうあれ。
どういう話してたっけかなって。
でもなんかそういう政治、社会政治ネタみたいなの扱ってた記憶はね。
ありますけどね。
だから僕らは圧倒的にでもスタンス的にやっぱり社会政治ネタをだいぶ扱うスタグミのね。
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まあでもなんか討論っていうよりもある程度調べたことをプレゼンして、それに対してなんだろう2人で噛み砕いていくみたいな作業だから。
そこまでディベートって感じではもちろんないんだけど。
そこがまたいいのかもしれない。ソフトな感じでね。
そうですね。まあだから本来ね議論、建設的な議論っていうか会話ってこうお互いの落とし所とか見つけていく作業が健全な会話ですから。
それの全部逆をやるのが論パーですから。
論パーです。
今年ねはっきり一つわかったことあるんだけど、ほんともうヒロイキ嫌いね。
タザワ氏ほんとヒロイキ嫌い。
いやいやスキー嫌いの話はしないスタンスなんで。
まあでも明らかにヒロイキの言ってるからのアティチュードが明らかにちょっと間違ってるっていうね。ロジカルにちゃんと考えてらっしゃる気がするんで。
見えてるならそうなのかもわかんないですね。
だからね僕はそのつもりはないですけど。
もう今年ねこれヒロイキいじりがひどかったほんと。
毎週のようにもうね。
まあそれこそだってエピソード切ってさもうヒロイキ。
そうそうそうそう。
だからあの時が初めてちゃんと喋った感じですか。
確かにね。
なんかでもさ2人ともでも同じタイミングくらいで、もともとそこまで批判的じゃなかったじゃないですか。
ヒロイキさんに対して。
なんかあの辺ぐらいから、あでもあれだ。
なんか動画を僕紹介してもらってやっぱあれ見て。
三橋。
三橋貴樹さんのそう。
あれ見て衝撃を受けて。
僕切り抜きとか見ない方だったからさ。
実際何話したかそんな知らなかったヒロイキさん。
あれ見た時に衝撃を受けて。
なんて適当なこと言うんだみたいななんか。
めっちゃ論破されてたしなんかそのお返しが。
だからなんかちゃんとやっぱ見ないと。
言ってることをちゃんと見聞きしないとやっぱちゃんとそういう正当な評価でいけないなと思って。
結構ウォッチしてますけどねヒロイキさんの動画は。
自分自身もねこう勉強してよく知っていくと分かってくるとこもあるから。
一切自分が知らない領域のことをヒロイキが喋ってたりすると。
そうなんだって説得力すごい感じるんですけど。
実際その分野のことを知っていくとちょっと悪意あるぐらいの感じで誘導してるぐらいの時がたまにあるから。
その辺ってでもさもう結構そのさヒロイキが言ってることが必ずしもすごい正しいことじゃないっていう風潮は世の中的にも結構出てるんですか。
それとももう熱狂的なヒロイキ信者が。
やっぱり基本的には言ってることは正しいでしょっていう感覚じゃないですか説得力が。
そっちの方が多いんだね。
でもアンチも多いんでしょヒロイキって。
そうでもないのかな。
そんなにまあ冷笑してる感じの人たちは多いですよね。
なんかプププみたいな。
今年が多分あれじゃないヒロイキスパーク顔面じゃないそれって言ったら。
すごいよだって本当に。
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例えばアベマプライムですごい出ててアベマのCMなんかももっとヒロイキの見るならみたいな。
そんな感じのCMだからすごい。
確かにね。だからさ良くも悪くもさ民放ではそんなに見れないじゃないですか多分ヒロイキ氏のリアルなヒロイキ氏のやつは。
だからそこがいいのかもしれないね。やっぱそのインターネットを経由してお届けしてるっていう。
やっぱインターネットの親和性はねすごい高いってのがわかるから。
でもあれ本当老若男女らしいですよね。
だから割と若い人のファンが多いんですけど本当に比較的5年配の方とかも結構ファンの方が多いらしいっていうのは最近何かで聞きましたよなんか。
なんか徐々にやっぱ広げてますよね。
そのすごいターゲットがもう着実にファンを増やしてる。
僕は別にあえて好き嫌いの話はするつもりはないんですけど。
ヒロイキってすごい白色だしね。幅広くいろんな趣旨を持ってるのは間違いないからすごいと思うんですけど。
あの議論の仕方が僕は好きじゃないだけなんですよ基本的にはね。
だから言ってる内容が間違いがあるとかはそれは別にみんなそうだししょうがないことはどうでもいいんですけど。
ちょっとね議論の仕方。やっぱり嘘つくのやめてもらっていいですかとか。
論点変わるのやめてもらっていいですかってこういうスタンスが嫌いなんですよ。
それって議論の内容じゃないじゃないですか。人格攻撃にすり替えてるじゃないですか。
だって嘘つくのやめてもらっていいですかってその人の人間性のところに持っていってるから。
嘘つきですよねあなた。ちゃんと正直に言ってくださいよっていう。その人が悪者になる。
この人は人間として劣っているよっていうところを見せつけるためのパフォーマンスをやってるから。
それってフェアじゃないじゃないですか。議論で喋ってる内容で議論するべきなのに。
結果でも人間性を否定してるっていうことに意外とオーディエンスも気づかない巧妙さがある気がしてて。
ヒロイキが人格攻撃をしてるって印象を持ってる人あんまりいないと思うんですよ。
なんかあのやっぱり思うんですけど、あの切り方をやっぱりすごい最近象徴的ですけど
それこそアベマとかテレ東の経済のYouTubeチャンネル。
あの番組とかさ告知の時にさヒロイキがバサッて切るのを告知動画として使ってるんですよ。
なんかあれがやっぱ象徴的であの切り方ってやっぱすごい映えるんだろうなと思って。
で、あれにグサッてこう見てる人もいや切ってくれたみたいなやっぱりあのなんか討伐してくれたかというか。
あれ快感なんだと思うよ本当に。
教育に悪いと思う極端に。
だって良くないことしてると僕は思ってるからね。
まあねだからこれだからレトリックだからね本当はそうじゃないけどなんかこう悪者を倒してくれてるっていう感じがある。
だって例えば格闘技とか見た時に当然勝者と敗者がいるわけじゃないですか。
だけど見終わった後にどっちもすごいって印象が残って終わるのが格闘技なんですよね。
そうだね。
ヒロイキの理論の仕方論破って終わった後に負けた方がバカにされる。
なんかその人間としてダメな人っていう風に終わるのがヒロイキの論破の仕方だから。
それってフェアじゃないと思うんですよね。
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確かに確かに。
その問題が解決したんじゃなくてそのプレゼンしてた人がただただこうダメな奴だという楽園を押されたっていう事実しか残んないっていう。
確かに。
本当そうだと思う。
あのだからさこの前なんか田原壮一郎さんがそのさ成田さんと
ヒロイキの番組でね。
いやあのね田原さんは田原さんだから別にもう何も語るつもりは僕はないですけど。
はいはいはい。
やっぱねひどいよおじいちゃんボコボコに。
ああそうですか。
まああの別にボコにしてたわけじゃないんだけど。
やっぱねもう田原壮一郎ってそういう芸風だから。
なんかその線をあのやっぱいじって。
はいはいはい。
なんかあの老害っていう感じで楽園を押させるフォーマットって別にヒロイキだけじゃないけど。
うんうん。
あれはねやっぱでも老悪的だとはやっぱ。
それもう武中さんにやってる証拠と一緒ですね。
そうそうそう。田原壮一なんてそもそもそういう風なもうそのキャラじゃないですか。
その芸風ですよあれはだから。
それに対してあの本当もうあの老害がもう喋らなくなる日本を作っていきたいみたいなこと言うからもう。
でそれを見た視聴者としては田原壮一郎って老害だなって印象が残るでしょ。
残るでしょ。
それはもうフェアじゃないですよ。
いやそうなんだ。
でこれもっと言うとだからそのまあいわゆるシルバーデモクラシーの話でしょこれって。
だからあの本当に既得権限のじいさんばあさんをその淘汰せよみたいな多分そういうスタンスでもう語るわけですよ。
なんかあれも極端だなと思ってやっぱりその一言で片付けちゃったら何でもそうだわけですよ。
何の問題でも。だからそれをあのそういう風に見せる結構魔法が使える人なんですよね。
広生さんはだからもうその問題をいやもうあなたたちは結局何もしてこないでであの甘い蜜を吸って年だけ食ってみたいな語り口をすることで。
でも若い人はもうそういう風に見えちゃいけないんですか普通に。でなんかまあ自民党とか政治とかさ見ればさそうだみたいなさそういう誘導の仕方したらそうにしか見えないわけで。
だからすごい極端に世の中をもう老悪的にこう見せてるというかそういうとこあるよね。なんかすごい色眼鏡で色眼鏡でみんなこう社会を見ちゃうような。
伝え方だからあれは。
広生というコンテンツのそのやっぱり魅力ってあのやっぱり見た人が自分に広生という武器を自分が持った気になれる気がするんですよね。
いやでもそうだと思う。やっぱり。
なんか自分が賢くなったような気持ちになるっていうというコンテンツだと思うんですよね。
いやわかる。まあでも本当最近ね話したすごいホットな話題でしたけど親ガチャの話とかもすごい典型的だったなと思います。
やっぱほんとやっぱああいうキラーワードを使える人がやっぱりさなんで使っちゃダメなんですかっていう感じのスタンスってさすごい武器になる気がしたのよ。
であの一気にそっち側に持っていくっていうか世の中の風潮でそっち側ですよっていう扇動の仕方でもあるわけじゃないですか。
必ずしもみんなそう思ってないんだけどそう思ってるよっていう風に向き先を変えられるっていうのはなんかあれ見た人でいやそうだよそうだよってやっぱ思いやすいと思うんですよ。
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やっぱりなんかあの普通に何も考えずに捉えたらそういうのうまく使うよねっていうのを。
でなんかそういうところってあんまりさ語んないじゃん。ひろゆきのさそういうところ。あのこの番組は語ってきますよだから。
そうですね確かに。だからそれこそひろゆきが自分の切り抜き動画を許容し始めたから切り抜きの動画が増えてきてるから。
そうだね。
今昔は丸ごと動画見ないとひろゆきの発信ってわからなかったけど今切り抜きで気軽に意見を聞けちゃうから逆にその間違ったこと言った時に逆にその叩かれがちにもなってて。
なんかちょっと諸花剣感あるなと思ってあのひろゆきのやり方。
いやそうだよね確かにね。
やっぱりだから当然僕だってその知らないこともたくさんあるし、だけど論破キャラっていう何でも知ってるよっていうキャラでやっていくと疲れる危険性も高くなるわけだから大変だと思うんですよねあのキャラつらなくて。
いやそうだと思う。だからまあこの1年たぶんそこで今すごいスパークしてると思うんですけど来年以降たぶんすごいあれでしょうね。
だからどういう流れでそのキャラクターをたまっていくのかみたいな。
そうですね。転換しないとつらいと思うんですよね。
結構大変だと思いますよね。
だからたぶん言ってもあの戦略的にたぶんあのキャラクターとかあの答弁の仕方をしていると思うんで。
だからまあ結構そのひろゆきさん自身も結構その悩む部分はあるのかもしれないなっていうのはね。
あの結構さあやっぱりあの本格的な人にさあとディベートするとさあやっぱり結構アラが出るなっていうのはさあもうほんとご周知の通りというか結構見ててすぐすぐわかるからね。
なんかあの感じってねなんかザクザク切ってるのが気持ちいいんだけどそれが結構なまってるところも出てる気もするし。
そうですね。
あのだから難しいよねあの切り継いで続けられるかどうかもしれない。
ねえ僕はひろゆきは別になんかその論破のシーンじゃないところのひろゆきをもっと楽しみたいですけどね。
なんか普通に喋ってるとことかで全然僕はいいし。
ああまあ全然ね。
僕はもう論破のシーンを見たくないだけなんで。
はいはいはい。
あのyoutubeですねどんなにこうミュートしようと思っても必ずこう。
いや僕そうなんですよ。
あんまり見たくないから論破のところだから関心がないみたいな毎回僕押してるんですけど。
ひろゆきの今の破壊力がすごいからどんどん押してくれるから。
すごい何かしかになんかそのキーワードサジストに入ってるのかわからないけどもう何かしか紛れ込んでくるよねほんとね。
確かにあのyoutubeのトップでひろゆき出てない日ないもんね考えてみて。
何かしかひろゆきの顔が出てるわ。
まあそれはなんか和田さんは学習してるからか。
僕が見過ぎてるっていうかひろゆきのモノマネの動画がもうすごい。
確かにね。
ありとあらゆるモノマネ動画出てくる。
でもたぶんモノマネ一番上手いのはガリベンズであるんでしょ。
あの人がやっぱ一番上手い。
他の人は全然あれですよね。
言っちゃうと。
そう考えても僕らもひろゆき大好きすぎるという伝説はね。
あるんですけどね。
何だかんだこんなに話題にしちゃって。
あんまり僕でもなんかよく思ってないっていうのがバレてなかったつもりだったんですけど。
結局こういう風に話しちゃいましたね。
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和田さんのせいですからね。
これ僕のフリのせいですね完全に。
もうこういう話しちゃうとね。
もうずっとこれで盛り上がっちゃうんで僕らはそう。
ちょっとねフリが良くなかったんですよ。
てかあれですよ。
もう一年経ちましたよっていう我々の記念すべきそういう回だったんじゃないですかこれは。
そうですよ。
完全にフィーチャリング。
そうですよね。
実はこの番組のメンバーなんじゃないかっていうぐらい扱ってますからね。
非公式メンバーみたいななんかね。
いやーちょっとだからそういうね。
僕らの特徴的なところなんですよ。こういう話題をするっていうのね。
そういうのが出た1年でもあったのかなと思うんですけど。
あとあのこれあれどうですか私生活とか私生活に出る影響とか。
なんかこの番組が与えているプライベートなところとかなんかなかったですかこの1年。
でもやっぱ情報収集のところで言うとねもうでも政治経済とかね社会問題とかは多くなりましたね。
だってあのあれでしょプロントでさ朝日新聞と読売新聞とか見比べたの今年からでしょ。
そうですねこの話しましたけど。
だからもう。
もうでも今チラ見ですけどね朝日新聞とサンディ新聞。
一面で何扱ってるかって。
あとあのあれですよ慰安婦問題のシンポジウムとか行ってましたからね。
そうそうそう。
確かにね。
慰安婦問題のシンポジウム行くなんて思ってましたこの番組。
あれなんで行ったんだっけな。
まあでも誘われたみたいなね。
誘ったんです。
すごいね。
だから僕は高橋おじさん推しなんだよね。高橋おじさんが出るやつで僕の友達もそこに推し面がいたんでどうかって話をして。
会いに行ける内閣参謀みたいな感じで。
そうそうそう終わった後ねみんなうろうろしてるから僕らもそわそわしちゃって。
みんなおじいさん達ですね。
おじいさん達でしょもうね。
すごいよね。
すごいことだと思うよその一歩って。
だからたださんが高橋おじさんにすごい影響を受けてるっていうのはこの1年すごいもうかなり濃密に語る機会があったんじゃないかなっていうのはね。
思いますね。
まあ実際高橋おじさん今すごい人気らしいですよねやっぱほんと。
いや人気じゃないですか。
今だって経済系のyoutubeで1位か2位ですよね確かね。
そうなんだ。
登録者数が今50万人以上いるから。
すごい経済でそれすごいね。
で2位か3位が常年さん。
常年さん上なんだ。
それはすごいね。
だって僕さこの前見ちゃったあの香港とさ選挙のさ番組を2人で実況してる。
僕それ見てましたもん。
見た見ました。
投開票の日ですよね。
僕それ見てましたもん。
もうなんかすごいおじさん達がいちゃいちゃってさ。
24:01
楽しそうでしょ。
あんな選挙特番の実況でさ。
あんな楽しんでる人達いないでしょ。
こいつね財務官僚としてね。
もうなんかどちらどちらでとか。
こいつはね本当にもともとは立憲民主が悪かった。
とかなんかこう。
飲み屋の解説じゃん。
ああいうの言うの楽しいでしょ。
オフトークとしてああいう
ぶっちゃけ話をできるキャラって
なんかあんまり
理想でいなかったから。
なかなかレアなキャラなのかもしれないですね。
コンコンさんに止められてましたもんね。
止められてた。
だからそれが言っちゃいけなさそうなこと言っちゃうから
あの炎上して自認してるからね。
まあそうです結果的に。
まあ正直でいいんですよね。
まあいいんじゃないですかね。
そういうあれですよ、新しいそういうインフルエンサーが出てきたっていうことなのかもしれない、今年は
そういう意味で言うと、まあでもねちょっとねなんか政治がある意味これは本当僕の周りだけなのかもしれないですけど
ちょっとエンタメ化し始めてるっていうのはなんとなくなんかそう感じるなんか出来事がちょこちょこ最近あって
僕なんか先週なんかね会社の同僚の人と自粛明けじゃないですか、だからちょっとランチ会みたいなのが開かれたんですよ
その時に女性の方たちがね多かったんですけど、前に座られた女性の隣の方がすごい政治の話するんですよ
ねえあの私ね言ったよ自民党に、自民党にちゃんと言った、クーポンの件つって
ねえもう盛り上がっちゃったそれで、ねえあのもうね熱心なアンチ自民党なんですよ
でもう毎回何か施策でやらかす度に自民党なんかそのご意見を物申せるなんかフォームがあるんですよ
そういう問い合わせの窓口があって、毎回送ってって言ってました
そうですか、楽しそうに語っててねもう、いやいいなーって言っちゃう
で、あのその人もその人で、でその前にいた女の子も、いやあのね私もなんですよ
そんなことあります? それは多分その職場の職種にもよるんじゃないですか
デザイナーですね 今デザイナーだった
こういうことになるからね本当に
いやだからすごいよ、もうすごかった、その熱気と言ったら僕らの膝大ぐらいな熱量でした
なんかそのもう絶対許せないと思ってますとかですよ 久々のねランチ会でも
あのなんかねテレビ番組を、朝のそのテレビ番組を見ててもう怒りがもう収まらなくて
この気持ちどうしてくれるって言って、もう即座に問い合わせたの、今レッスン待ちですって
27:04
ちゃんと言えばあの返事が来るらしいんですよ、でもうそれにはもうそれでも満足しきれなくて
ツイッターでも自民党のツイッターでもそれまた裏赤みたいなやつで
いやもうそれはもう左翼、左翼ですよね
なのさやっぱみんなさ久々にリアルな会話するからさ、その辺ちょっとバカになっちゃってるからさ
多分普段言わないようなことも言っちゃってるんで多分そんなか、そんなさなんかしないじゃんそんななんかね
場合によって自民党派の人もねその場にはいるかもしれないわけだからさ、すごいよだから
渡田さんもあれですよね、なんかこう発表する時になんか左の話をする
そうそうそう、あのだから僕あのあれですよ、会社でこれはオンラインですけど
ライトニングトークみたいななんか語る場があったんですよ、で僕はデザインの歴史みたいな
デザイン、僕ちょっと最近だから歴史、歴史熱がこの1年くらい熱いからもうデザインってものを歴史で歴史とこう照らし合わせて
紹介するみたいなライトニングトークやったんですけど、でもうあのだからデザインの歴史の原点は
いわゆるマルクス周期から始まってるから、そこをねすごいこう熱く、デザインっていうのはねあの左寄りの
左寄りのアクションから始まりましたみたいな 渡田さんあれですよね、職種的にはマネージャーですよね
マネージャーですね クソヤバいっすね ヤバいっす、イデオロギーの
これ、これ懲りずにまたやろうとしてますね、僕あの
なぜ社会は左と右に分かれるかの話を今度しようと思ってるんで ああそうですか、いやもうこの番組のね
元気を渡さんっすわ 僕が不利をしちゃってるである
その田沢さんの魂に着火してるのが僕のこの多分燃料投下の説はありますよね、だからね
だいぶで色濃くその辺がもうね、僕は私生活の影響はそこなんですよ だいぶそういうちょっとねなんか日々考えてることが変わってきちゃって
だからまあでもそれは私生活とか仕事をしてる上でも多分すごいそういう面での課題感が強いんでしょうね
だからもう常日頃悩んでるからそれに対してなんでこんな悩まなきゃいけないのかみたいなことを考えた時に
どうしてもちょっとそっち側にこう左ハンドル、あのねちょっと舵が行っちゃうというか
でもまあもしかしたら左的な思想の魅力ってそういう時に刺さるの刺さるところにあるんですね
やっぱりこう何でしょう労働者として何かこう鬱屈した何かを感じている時ってやっぱりどうしてもねそっちの回転数は上がりやすいよっていうところで
多分そこが多分今僕ちょうどねなんかねその自分の思考性とその今の置かれている環境がパラレルに行っちゃってて
なんかちょっとやっぱそういう本を読みすぎちゃったりとか日々そういうことを考えすぎてるっていう
僕が注意するまでそういう読んでる本がそっちに寄ってるって気づいてなかったんですかね
気づいてなかった、あのね僕ねあの後反省して僕だからあのアマゾンの欲しいものリスト見たんですよ
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全部そっちでしたからね、綺麗に そうそうそうそうだから僕最近意識してそうじゃない方の方を読んで反逆の神話とかああいう本を読み始めたりとか
でも確かにあの左っていうかまあイデオロギーじゃないですかもうもはや でもあの保守ってまあイデオロギーが強いその右翼っぽいもあれば
保守って基本的にないじゃないからその現実をただ説明してるだけだとするから ああまあそうですね
イデオロギーっていうのが僕もそれじゃないみたいなのもあるからないですもんあんまり僕思想というか
今現実ってこういう感じなんだっていうくらいしかないんですよね あれもまあでも確かにタザサのスタンス確かそうなのかもしれないよね
なんかこうであるべきみたいなあんまないんですよね こうあって欲しいとかなぜ今こんなつらいのかそういうところもそんなにないんですよね
不満っぽい話は僕あんましないと思うんですけどそうなんですよね これね本当だからあのやっぱりなんだかんだその人間性の話とかも全然あるなと思って
そこはねやっぱすごくねハートが強いんですよもうタザサは多分だからそういう意味で言うと 結構ね心がちょっと脆い感じの人たちはどうしてもちょっとね
ああ だから保守の中でも特にその何ですかねその維新とかが言ってるような話って
勝ち組み的な感じになるんでしょうね いやそうだねそうそうそうそうだからそこのねなんかこの番組はね
言ってもそういうアンバランスさを保ちつつそこのこう絶妙なそのね2人の違いとか あの実は全然話が噛み合ってないとかその辺がね楽しめるっていうねあの番組がある
これだからね3年目これどうなっていくんですかねこれねもうどういう展開になっていくのかは あれですけど
最終的にはだから方向性の違いで解散 解散っていうそう
それなかなかですよねその思想の違いでだってそれ ポッドキャストで方向性の違いで解散はかっこいいですよね
しかも思想だからですよね イデオロギーで
いやねまあ あのなんか音楽ロックバンドの方向性の違いで解散する場合のラストライブってめちゃめちゃかっこいいんですよ
はいはいはい もうみんながもう目も合わさず演奏してるみたいな もう最後だからね もうルナシーとかエクスジャパンとかね
あの感じってかっこいいんですけど ポッドキャストでもそれそうなるんですか お互いそっぽ向いちゃってもう全然違うところを向きながらしかも全然相手の話を聞いてないみたいな
ラストギグみたいな いやねまあだからちょっとこれがどうなっていくかわかんないですけど
まあでもねまあ比較的僕ら自身はこうエンジョイしてる感じなんですけど こういう話をできる機会ってほんとねないんでもう普通に生活してるんで
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そういうアウトプットインプットができるっていうのはかなりだいぶ生活に影響を与えてるなっていうのはね思うわけなんですよ
いい意味でね ポッドキャスト そうですね ポッドキャスト まあねちょっとねあのさすがに聞いてくれる人が0人になったら困りますけど
またちょっとしばらく続けていければなっていうね感じでしょうかね まだ終わらないと終わりかけて2年ですけどまだ終わらないと
ポッドキャスト なるほどね このあの2年経ちましたねっていう振り返りはこんな感じのトークで大丈夫だったんですか
全然大丈夫です ポッドキャスト なんか思い出のエピソードとかそういうなんかあのハートフルな話をするわけじゃないですか
いやいやそんなしみったりで話は全然興味ないです
ポッドキャスト 広域の話題にさらに燃料投下して終わるっていうこのなんか いいんじゃない ラッシュさが出てる
第4回のエピソードね知ってます? ポッドキャスト ん?第4回 DJはやっと骨折できるっていう
骨折した話だけするっていう こんな時期もありましたよ
ポッドキャスト なんだやっと骨折できるって言ったって
あっそうだねそうそういうさあのプライベートなレポートがさ多かったけどね
ポッドキャスト そうですね そういう懐かしいですね骨折 あとワタさんがよくねあの葉っぱの話をするとかね
葉っぱの話ねしてたね葉っぱの歴史 ポッドキャスト そうですね
ドラッグの歴史 ポッドキャスト あと香水の話とかね 香水の話とかね ポッドキャスト あとタクティクス
タクティクスほんとねちょっとねあの今反省してますよ僕だからタクティクスの回は ポッドキャスト あのあれですねyoutubeの方で僕らのエピソードには珍しく低評価も置いている
半分以上低評価って いや壮大にちょっとタクティクスいじりをしてしまったっていう ポッドキャスト あれはタクティクスをいじってしまったから低評価をしてるんですかね
いやそれはそうでしょあんなになってること聞き返したらちょっと反省しちゃう本当に酷い言い方でしたよ本当に 共同先生の匂いだとかさあのなんかヘラヘラしながらさ
あれはあれでいい匂いだと思うんですけど そうなっちゃったね僕の好みの問題のところをちょっと追い付けすぎたなっていう
だから熱狂的なさ好きな人もいるわけだから 本当に申し訳ないことしたと思う本当この場を借りてね謝りますもう
あの回ぐらいから反省してるから本当に全体を通して まあでも本当の意味で面白いエピソードってそういうエピソードですよ
まあそうです 神回なのか黒歴史回なのかあれですけどもそうですねまあちょっと物議をね
かもす内容っていうところで本当そう考えてやからだよねただのね 1年目の話はさ葉っぱがどうとかさなんかもう香水がどうとかさ
ラップが好きとかさそうそうそう あのオイルオイルね cbd オイル cbd オイル
cbd オイルそういえばそうだなぁそうそんなもう使い切ってそのままでしたねなんかね ちょっと全然話をしなかった結局使い切ったんですね使い切りましたきました
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来年もよろしくお願いいたしますというところでまだまだ終わりませんでしたと
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いうところでねちょっとね引き続きお願いできればと思いますので
何卒 何卒
かむさむりだ かむさむりだ
