00:03
なにをあせよう。
かむさんも聞いた。
終わっちゃった。
これ、完全にあれですね。
高齢化しそうな危険ですね。
WATAさんが気に入っちゃったらしいんだよな。
気に入っちゃいました、これ。
始めやすい。締めやすいし始めやすい。
いろんな国の挨拶でしょ。
そうだね。やってみます。
それいいかもしれないね。勉強になるしね。
確かに。
全然関係ないですね。
全然関係ないよね。
次次邦談。
前回の次次邦談はあれでしたね。選挙前に。
そうですよね。
前回は選挙だけの話だったわけですよね。
そうです。
あれからもう1ヶ月というのは恐ろしいですけどね。
考えてみると。
確かにそうですね。
今回は政治ネタは少なくなりそうで、
お互い喋りたいものの
リストに、
芸能というか。
そうね。
僕は炎上が結構話題になっていた
1ヶ月あったかなと思ったんで。
後で芸能のネタで
時間かけて喋れたらいいかなと思うので。
さっと政治経済ネタ
なんかあれば喋っていきますか。
さっといきますか。
一応前回衆院選の前に
撮ったんで、衆院選で何か感想があれば。
ちょっとあれで小川さんの会で
ちょっと喋りましたけどね。
ちょっとだけ喋りましたかね。
でもあれですよね。
予想通りでは
あったかなって感じですか?
おおむね。
世間的にはこんなに立憲民主が
負けるとはって感じだった。
そうだった。
その理由としてやっぱり共産党と
組んだことが大きかったんじゃないかって話。
立憲共産党って言われてますもんね。
立憲共産党って言われてましたよ。
その流れもあって、
枝野さんが裁員されて。
今ちょうど
立憲民主の新たな
代表選みたいなところを
やっていたりするわけなんですけども。
前評判としては
そこまで惨敗するっていう想定でも
自民党としてはつらいんじゃないかっていう
中でね。
維新がめちゃくちゃ伸ばしてきたし。
そうですね。
今回だから立憲民主が
共産党と組んじゃって
さすがにその反自民党の人も
立憲民主に普段だったら
入れそうな人もさすがに共産党は
って言った時に入れた先が
維新とかだったんじゃないかっていう。
自民党には入れたくないけど
人がやっぱ維新とか国民民主に
入れたんじゃないかっていうね。
確かにね。
維新、大阪の方で
すごかったらしいですね。全勝だったらしいですね。
そうなんですか。
めちゃくちゃ人気
なんですって。特に吉村さんの人気がやばいらしいですよ。
僕実際ちょっと
本当にどんなもんなのかなって
思ってるんですけど、関東側では
僕そうでもないと思ってるんですよ。
吉村さんって。どうしても
見え方的に結構いろんな見え方が
あるから
どうなのかなっていうのは
個人的にはあって。でも大阪では
やっぱすごい圧倒的なんですよ。
03:01
そうそう。やっぱ実行力とかね
ちゃんと実行してるってことで
評価されてるみたいですよ。
やっぱり維新って言うとやっぱり
橋本さんのイメージとか昔あったじゃないですか。
ただ橋本さんって
嫌われてるじゃないですか。
各方面から。
右左からも
嫌われてる気がするから。
というかね、吉村さんは
わりと橋本さんと言ってることは近いんですけど
イメージもあってか
本当に人気があるみたいで。
あの人って何歳なんですか?
若いですよねめっちゃね。 40代?
40代。だから多分
これからやっぱそういうになっていく
っていうような感じは
雰囲気としてはね、ありますよね確かに。
なんかやっぱ若いし
キャラも立ってるしみたいなね。
イケメンだしね。
いやーね、あそうか。
そうなんですね。
かたやあれですね。小池都知事は
あのーまあ
今日とかになんかね、ちょっとお休みされてましたけど
登庁されたみたいな
ことを出てましたけど
あのーやっぱ逆にすごい
やっぱ逆にではないんですけど
ぐーっそ叩かれてますよね。
もう退任するみたいな
ドロップアウトするみたいな流れになって
あのなんて言うんだっけ、木下文子さん
ですかね
ちょっとあの問題もあったりとか
あとあの当選時のマニフェスト
何ひとつ
達成できてないみたいな
いじられようがすごいしてますけど
樋口さんもなんかあれですね
元気ないですよね。
あの3、4ヶ月前の
なんか勢いみたいななんか
オリンピック前ぐらいだね。
まあやっぱりちょっと
いろいろうまくいかなかったみたいな
ところあるんですかね。
総理を目指してたのかな
でもなんかそんな感じも
もう最近見えないですもんね。
勢いがない感じ
女性で言うと高市さんの人気が出たりとかして
確かにそうかもしれないですよね。
確かにあの菅さんが
退任されたあたりぐらいから
自民党がそっち側の話題で
もう持ち切りになってたって
総裁選のところで持ち切りになってたっていうところと
だいぶ影を潜めて
まあ良くも悪くも
潜めた部分はあって
影が薄くなってしまったみたいなところ
あるかもしれないですけど
革ジャン着てましたね今日でも
緑じゃねえんだと思って革ジャン着てた
黒い革ジャン着た
かっこよかったけどね
こいつね
かっこいいからね
スタイリッシュ
都知事どうなるんですかね
今後ねなんか
東京都はやっぱりずっと
そういう意味で言うとあんまり
あれですよね人気のみたいな
人気の都知事っていう状態が
しばらくない状態ですよね
なんかこうすごいアンチも多くて
叩かれてるみたいな
不穏な感じというか
そうですね政治だと話題になった話だと
どうですか
あの960万のやつですかね
結局あれですよね
お金配るっていう件で
06:01
落ち着いた配り方がちょっと意味不明
ってなってますよね
18歳以下で10万円で
所得制限960万
結局合計すると2兆円ぐらい
らしいんですよね
前あの安倍政権の時
1人10万円配った時とか
比べるとちょっとだいぶしょぼいですよね
しょぼいね
所得制限960万
これは結局どうなったのか
よく分かんないんですけど
世帯年収が960万円ってことなんですけど
世帯主の年収が960万
らしいんですよ
一件合わせてだと思うじゃないですか
世帯年収だからね
そういうことらしくて
だから960万足してなかったら
ギリギリぐらいで合わせて
1800万とかでももらえるってことだと思います
そういうことだよね
でね960万っていうので
マウント合戦があるっていう噂が聞きましたよ
はいはいマウント
あーうちはもらえないかなみたいな
おーいいですね
そういうなんかいいですよねそういう
いやいいと思いますよ
なんかそれは
それはそれじゃないですか
別にいいと思う
あり方だからそれは一つ
中国じゃないですかマウント合戦してる
うちはもらえないなみたいな
ことでみんな言い合ってるって
なんて
あえて言うんだろうね
そうそう
いやそうですよね
まあちょっとこのやっぱ
あれですねさっき
一個前のエピソードで
振り返りの回をやりましたけど
その時に話してた
女性が文句を言ってたっていうやつが
これなんですよ
だからこんな愚かな
こんな愚かなことをする
自民党は言語道断だと
もう出馬するって言ってました
出馬しますか
でもこれはもう保守からも批判殺到なんで
あそうなんだ
まあまあそうか
いや要は知事さんのやり方が
だいぶ批判あるから
だからあれですかすでにもはや
雲行き怪しくなってきてるんですか
だいぶ批判あるですよね
なんですかね
なんか諸手二手が
ちょっとなんかしょうもない感じ
ありますよね
やっぱり最初にこう
世間が懸念してた通り財務省っぽい
出たあれが出ちゃった
なるほど
だからそれこそ新自由主義からの
脱却ってすごい言ってて
でもそれも言ってることがどんどん
変わっていって今何言ってるか
分かんない状態なんですよ
結局なんかもうアベノミクス的な
感じで落ち着いてるんですよね
やろうとしてることが
新自由主義からの脱却ってめちゃくちゃ言ってたのに
竹中さんをメンバーに入れてるんですよね
入れたんですよ
ええそうですか
実際別に竹中さんが新自由主義かどうか
置いといて世間的には
新自由主義のゴンゲーじゃないですか
まあもうね
だったら入れないことが
メッセージになるはずなのに入れちゃってますよね
ちょっとだから
09:01
あれかちょっとあんまり
あれかあんまり分かんない系の人か
あの空気分かんない系の人
そっち寄りってこと
あの
竹中
映像寄りの人ってことですかどっちかって
もうなんかよく分かんねえみたいな
なんか
あんま分かってねえってことなの
普通に考えたら
おいおいおいおいってなるもんね
竹中さんのセリアのイメージ考えたら
外すってことがメッセージになるはずじゃないですか
でしょうねそれだけでいいわけだもんね
逆に外すだけで十分なのに
入れちゃうっていう
ああそうですか
でそこに入る竹中さんも竹中さんですよ
頭おかしいよね本当に
もういいですよそういうところがね
どんだけ悪者になりたいのよ
進んで悪役を買うからさ
可愛いですよね竹中さん
いいね
ああそうですか
じゃああれですね
なんかうっすら淡い期待も
あったんですけど
ちょっとなんか
早くも影を落とし始めてると
そうですね
スピード
Gにあるかもしれないですけど
次のまたね選挙でね
どうなるかとかですかね
でも竹中さんの話出たから
まあこれ別に
今月と関係ないんですけど
これいつかちゃんと話したいなと思ったんですけど
格差の話とかちゃんとしたいって言ってましたよね
格差の話したいんですよ
実はちょっとね今週本当は格差の話
韓国の格差の話しようかなと思って
ちょうどイカゲームとか
スタートアップの話したんで
結構調べたんですけど
せっかく2年目の
2周年の回だったんで
今回はあえて
またちょっと機会を
いや格差が実は広がってない
っていうのが正しいって話を
ちゃんとした方が良いのか
みんななんとなく格差は当然
それは広がってるでしょって考えたんですけど
データ見ると縮まってるんですよね
実際はね
ジニケースっていう格差の指標があるんですけど
あれで見ると社会保障とかもね
含めて計算した再分配所得っていうのを見ると
どんどんどんどん格差は縮まっていって
小泉政権以降
格差が広がったっていうのが多分みんなが思ってる
と思うんですけど実際は小泉政権以降
縮まってるんですよね格差が
実際はそうなんですよね
だけどこれだけ格差が広がってるっていうのが
前提になってる
その謎みたいな
そうなんだよね ちょっと見方にもよるんで
格差は当然あるんですけどね
広がってる縮まってるって考えると
実は縮まってるっていう
見方が正しいんじゃないかとね
ここら辺だからね
リアリティのとこを
一回話したいなと思ってて
僕らがインターネット上で見てる
リアルな
1日食費300円ぐらいしか
使えないような
リアルな困窮してる人たちって
実体って
どこにあるのかみたいな
当然貧困層は当然あって
それはやっぱりメディアがどんどん
12:01
広げて格差するとそのイメージだって
当然あるんですけど実際データで見ると
格差っていうのは実際が縮まってる
っていうのがあったりするので
その辺はメディアとしては左の人からすると
不都合な真実だったりするかもしれないですね
そうですよね
だってもう韓国だから
すっごい格差があるって言われてる
韓国よりも日本は下だとかって
言われたりするわけですからね
その実体ってどこにあるのか
世界的に見たら
日本は別に格差はあるんですけど
どんどん広がってるかどうかって
考えるとそんなことはないっていうのが
よくはなってきてるってことですね
でアベノミクス以降は
もう明らかにって感じなんですよ
小泉政権以降は
なんとなくそういう感じが見始めてきた
で安倍政権以降で
ちゃんと縮まり始めてたっていうのが
データを見るとね
だけどこういう話って
出ないというかしないですよね
それだと困る
だからそうでしょうね
この辺も僕も
まだちゃんと勉強してないから
だから今度ね格差の話を改めて
する時に僕もちゃんとデータ見て
あと経済的な観念と
もう一つやっぱ格差って
本当に生きる上での
生きづらさっていうとちょっと
最近のバザードっぽくて
あれなんですけどそういう観点も
らしくてその観点も
いろいろ調べたりするんですけど
その係数がちょっと
違うお金じゃない問題も
あるらしいみたいな話もあるんで
その辺もちょっとね
今の僕が話したのは
再分配時に係数ですね
いいですねその辺はね
切り込んでいきましょうよ
確かにこういう
マクロの経済の話とかって
やっぱり勉強しないとわかんないですよね
わかんないですよね
実感とはかけ離れてるから
やっぱり僕らの個人の消費とか
会社の経営ってやっぱりミクロだから
僕らどうしても個人個人で見たら
そっちしか目に入らないから
確かに
政治そのもんですかね
そのもんですかね
文書交通費月100万のやつは
文書交通費月100万のやつが
今月一番話題になった政治問題なのかな
これ僕全然知らない
だからほらあれですよ選挙の
後に結局月末だったじゃないですか
で月末に
当選になって
実際10月は1日しか
政治家になった1日しか仕事してない
政治家がいるわけですよね
初当選会とかだけどその1日
なのに1ヶ月分の100万円が
ちゃんとみんな一人ずつ支払われてた
それを維新の
尾野大輔さんて人がなんだこれはって言ったら
確かになんだそれはってすごい
文書交通費っていうのは
それこそ交通費とかね
100万円支給されるんですって
しかもそれは領収書つけなくてもいいから
何使ったかわからない状態なんですって
それが100万円ポンと
現金で置かれてたんですって
びっくりした
みんなそれはね
尾野さんが言わなければポケットに入れてた
っていうところで
まあ余計なこと言いやがってると思われてたでしょうね
15:01
そうそうそうそれで今
大物になって
そんなどんぶり感情あるの?
そうそうそう
だって最終日
1日も働いてないんですよって
なんなら別になくていいでしょ
そうそうそうだから結局
維新とか返すとかそういう話をしてて
日割にするってことで
今なんかなってるらしいんですけど
日割にしたところで
いやなかなかですよ 1ヶ月で100万円みんなもらってるわけだから
領収書なしで
そもそも1ヶ月100万っていう額
自体が教学の額では
そうそれとまた別にちゃんとありますからね
文書講席だけで100万ですからね
そうか別にもあるのか そうですよ
すごいね
昔から議員の
交通費の問題とか出張費の問題って
言われてるけどなんでこうなの
そうですよね
少なくとも
何使ったかくらいは申告するように
してほしいですよねだって
まあそうですよね経費で
やんなさいよって感じですけどね
ちゃんとね
すごいね
電子マネーにすればいいんじゃないかっていう話が今出てますけどね
はいはいはい
スイカとかでね
そうかそうだよねちゃんと帳簿残せればね
そうそうそう
100万あったら絶対行くでしょだって
100万あったら
絶対行くでしょ
実際何使ってるのか気になりますよね
いやだって行くでしょ
風俗
えってか小川純也さんは
何使ってるのこれ
って思いますよだって家賃4万7千円なんで
確かにね
100万
だからその辺は党によっては一回集めて党で使うとか
いろんなやり方色々してるらしいんですけど
でも自分で
みたいな人もいるし
こういうのを聞くとね
税金でって思うとね
すごいよね
すら怒る人もいる
わなっていうのはね
分かるけど
同時にでもこういう議論で
厳しくしすぎるとね
政治家がストイックであることを求めすぎると
政治家になりたいと思うような人もいるんじゃないか
みたいな議論も同時にあるんですけどね
これとは別だよね
まあでもね可視化されたっていうのは
まあ一ついいこと
そういう深刻する人が出ないとね
本当分かんない問題だと思うんで
当選だったからねびっくりしたらしいですよ
特に今回はなんか時間
手続きかなんかでたまたま現金だったんですって
今普通は振り込みなんですけど
今回現金100万置いてあったから
そこにテーブルの上に置いてある
現金100万びっくりするでしょ
怖いよそんな
受け取れないよね
ハニートラップかもしれないですよね
確かに
使ってないのに100万
せめてさ使ったのを申告してから
出してくれると思うけど
だってポンって置かれてる
何に使うかもわからないものをポンって置かれてるわけでしょ
すごいよねだからね
じゃあ芸能ネタいきますか
結構いろいろありますよ
18:01
芸能
僕でも炎上の話は後でちょっと
たっぷりしたいから僕はまず心情の話
したいですね 心情ねビッグボスね
心情いいっすよね
やっぱ僕好きだな いや心情は
もう本当
これまたでもちょっと野球
興味また野球見たいなと思う人増えたんじゃないか
っていうぐらい
だいぶ話題が
話題振り舞いじゃなくて
すごいですよね
もう全開ですね
心情といえばねやっぱ
僕らの世代はあの
牧原からの敬遠討ちね
僕あの動画ね
未だにちょこちょこたまに見ちゃうんすよね
たまに見るんすよねあれ
元気が
元気が
下その牧原もはぁみたいな顔してるから
ああいうの出てるのやっぱり
心情ですね キャラクターがね
あれ実際剣を打つための練習してたんですって
実際 あそうなんだ
で実際あのホームペース踏んでんすよね
だからアウトなんですけどさすがにもう
審判も言えないのか
心情だからなのかヒットになりましたよね
完全にホームペース
踏んでんすよね ダメでしょ
そうそうで心情もあれ踏まないと
打てないっすって言ってましたもん いやいやだからそれルール違反
真っ白い歯で言われてるから困るわけよそういうことは
ああ白いんすよね
白いよねほんとね
あとね聖剣もネタにしてね自分でね
うんまあ
今なんか安岡力家さんみたいな感じになっちゃった
確かにね
確かに
僕はカールスモーキーシーカーになってしまいましたけどね
カールスモーキーシーカーもありますよね確かに
いや前回
あの心情星前回でしたもんね
優勝する気なんて肌肌ねえみたいな
最高ですよねああいうなんかね
だからそれをさ
球団も何にも言わないから
そこがいいんですよ
似顔となりで似顔笑いしてる
ゼネラルマネージャーみたいな
いやでもね盛り上げてくれそうですね
そうですね
あのああいう違うアプローチで野球を楽しめるなっていう
一つのこの
何ていうの視点を与えてくれて
すごいいいですよね
なんかあの
大谷翔平的なやっぱ凄さ
なんか野球
野球で日本人こんな活躍できるんだ
すげえんだみたいな
のもいいんだけど
なんか日本の球界のそのわけわかんない
あの謎のそのいるじゃないですか
あのレジェンドたち
はいはい
まだ新庄も例外なくそのうちの一人だと思うんですけど
なんかシンプルに野球の
なんか強さ凄さを求めてるっていうとこじゃない
なんか
そうですね
強さされたなんかこうありますよね
あのね新庄の
監督やってまた新しい新庄像が出るかもしれないですね
出るんでしょうね
だから謎を栽培でるんでしょうね
確かに
太ってるやつ試合出さないといけない
そうなんですか
確かに確かに
言ってた言ってた
最高ですよ
ねえそうか
21:01
ちょっと楽しみですね
ちょっと見たいなって思いましたもんね
あとそれこそ大谷翔平もね
最近またアンルーピー撮ってね
そうですよ凄い
ねえ
やっぱ凄いですよね
やっぱでも
大谷翔平ってやっぱあんなの
います?
アメリカでもあんなのいないでしょ
言っちゃうと
それでいてなんか人間性もなんか
ねえ凄いですよね
ゴミ拾っちゃうし
折れたバット返し走っちゃう
シュッとしてますしね
なんか見た目もなんか髪型とかも凄い
高青年
凄いよね
もう世界の
野球の歴史にも
名を刻む人になった
ピッチャーもやって
バッターもやって
やっぱこう天才性に
関しても一郎とはまた違う感じ
ですよね ああ違うんじゃないですかね
一郎は僕は一郎好きですけど
武士みたいなねそういう
そうですね
また違いますよね
今どきの天才って感じなのかな
かもしれないピュアな感じがしますね
一郎ってやっぱちょっと
一癖も二癖もあるじゃないですか
なんかちょっと
成人派って感じはしないんだけど
やっぱ大谷は成人派って感じ
ですよね 確かに一郎は確かにこう
男が見てかっこいい男って感じですよね
大谷 ですよね 大谷翔弥はね
おばさまとかも
大谷 お母ちゃんが好きだと思う
翔弥ちゃん翔弥ちゃんってもうね
応援されてそうだもんねほんと
町内のなんか
可愛い顔してるし
まあいいやつそうですしね
そこもねやっぱね
すごいですねでもなんか野球
そう考えると結構盛り上がってくるんですよね
なんかね
なんか僕の聞いてるポッドキャストで
人気のポッドキャスト番組なんですけど
野球の話をすると
ほんと再生回数がぐんと下がる
っていうことになるんですよ
視聴者野球の話求めてないから
みたいなこと言っちゃうんですけど
なんか
でもねまたわからないですよ市民権を得て
そうですね
野球ってもう
僕らの世代ってもうナイターの世代
じゃないですか だから
みんな巨人の選手とか
知ってたし野球知ってない人も野球の話
って何とか通じましたけどね
今は相当野球好きじゃないと
大谷 いやだってもう
自分で進んでさダゾーンとか契約して
みんなで見えないから野球なんて
どこで見るのだって野球なんて
そうですね見方がわかんない確かに
いやだってナイター中期のあの
黄兵衫さもう
あれ野球興味ない人はほんと
迷惑な時代でしたね多分ね
僕はバラエティ大好きっ子だったから
ほんとにあれでしたよ
トンネルズはみなさんのおかげです
とかが 延長で時間が
繰り下がるんですよね そうですよ
だから12回とか行っちゃった日なんでさ
それこそ10時半
ぐらいまでさ見れないわけですから
子供が寝なきゃいけない時間まで野球が
押しちゃうみたいなね悪でしかない
そうですよね ずっと親父が
24:01
見てるからさ
なんでお父ちゃん見るんですかね
うちも見てたやっぱり巨人ファンですか
巨人ファン 巨人ファンなんですよね
なんだろうでもうちの親父はもう
だって喫水のですよもともとだから
その実家のオオタク
のオオタクなんですけど
実家が練習場があったんですよ
巨人の練習場が
近くにあって行ってたって言ってましたよ
そこで本人も野球
すごい好きだったから
スカウトされないかなっていう
思いで練習場に
アピールしたらしいですよ
だから喫水ですね喫水の
巨人ファンでも
うちも父親もおじいちゃんも巨人ファンで
まあでもあの世代はね
そういうもんな
長島さんも
なかなかね
いないよね広島
ファンとかいるんでしょうけど
あんまりないよね
僕らが関東だったから
っていうのもあるんですかね
僕は新潟ですけど地元行けば
またね広島とか
広島とか
だいたいそうだよね
ヤクルト巨人
ぐらいじゃない分かれるとしても
関東で
か日ハムか
昔日ハムがね
東京ドーム本拠地でしたもんね
そうだよねそんな時代が
ファンだったから
ただ僕が好きだった日ハム時代は
ブリとデューシーとか
ウィルソンとかあの時代なんですけど
この話すると誰も分かんない
広瀬ペツローの時代ですから
分かんない
全然分かんない
今の日ハムと全然もう
全然違う時代のね
ファン だから僕ね
昔野球部だったし野球はね
好きだったんですけど
ファンだったから野球を一切見てないから
チームがもう
何チームあるとか知らないし
何リーグがあるのかもよく分かんないぐらい
ですよ未だにこれ
この間初めて知ったんですけど
横浜ベイスターズ
今DNAなんですよね
え?
これこの間知ったんですよ
いやいやいやおかしいでしょそれは
野球知らない僕でも
知ってるんですからそれだって
何年前の話だったんですよしかも
もうナンバさんがさ
球団買うってすごい話題になったじゃないですか
ファン DNAを知ってたんですけど
横浜ベイスターズとは結びついてなかったですよ
ええ
ファン 野球見ないと分からないですよ
今ないチームがある
っておさっき言ったんですけど
いつの時代と
金鉄?
ファン 金鉄は今ない
ないでしょ
ファン 金鉄バフォロースはないんですか
ないでしょ
ファン 何になったか僕も知らないですけど
オリックスブルーウェーブは?
ファン オリックスはあるんじゃない
オリックスはあります
千葉ロッテマリーンズは
ファン ロッテある
その辺はじゃあ
ファン へえ
そんな興味ない?
27:00
ちょっとぐらい見るでしょ野球ニュースで
ファン 見ない見ない
そんな人はよく新庄の話
分かりましたね
新庄はすごい
野球って枠を乗り越えてくるからね
ファン でも旧団の話って
しなくないですかスポーツニュース以外では
そうだね
確かにソフトバンク
ダイエー・フォークスは知ってますよね
ソフトバンクなのは
ファン ダイエー・フォークスがソフトバンク?
それはイメージあるな
野球やってた人の
発言だと思う
ファン いやでもね
でもごめん福岡はソフトバンク
フォークスだからもうダイエーじゃないんだよ
ダイエーじゃないごめん
ダイエーじゃないんだよ
ダイエーって言っちゃうねやっぱ
世代的に
それ以外はそんな変わってないんだよ
セリーグとかだって変わんないですよ
セリーグ・パリーグは今もセリーグ・パリーグ?
ファン セパですね
だってセリーグなんて変わってるチームないですよ
基本的に
だからそのDNAが
横浜がDNAになったくらい
あと楽天
楽天・ゴールデン・イーグルスですよね
フォークス ライブでは
何苦戦したっけ
覚えてないです
いてもおかしくない
この中にね確かに今思うと
すごいなんかITが
すごい賛成してるんだよね
フォークス そうかそういう意味だと
DNAとかって野球のチームの方で知ってる人の方が
多かったりするんですかね
会社名はさ
DNAなんて今何やってるかわからないでしょ
昔だからもうバゲがあったから
フォークス 僕のはあんまわかんない
わかんない今ね
だからラインナンチャラとかできるのかな
ラインナンチャラ
ラインバッファローズとか
ありそうですね
オリックスじゃなくなっちゃうっていう
でもちょっとね昔と比べて
野球の見方も変わってきてるだろうからね
なんか面白いかもしれない
アイドル選手も
全然知恵が悪い承知
フォークス でも数年前にメイジングに
見に行ったんですよ野球
その時点でデータとかが出たりしてた気がして
それすごいよね
フォークス 昔と違うなと思って
スタッツというかリアルタイムで出るからね
その数字が
ホントすごいですよね
その辺はね今ね
僕ら野球の話で盛り上がる
フォークス 盛り上がり方がちょっと
ずれてますけどね
確かに
フォークス 僕たち野球はもうファミスタとかで
覚えましたからねプロ野球の選手は
ファミスタパワープロ
影響ありますよね確かに
パワープロね
フォークス 僕ファミスタ派なんですよね
フォークス ファミスタ売れてたよね
ホントにすごかったよねファミスタって
なんであんな売れてたんだろう
ファミスタって売り切れてて
買えなかったんだからね
予約しないと買えなかった
ドラクエとかああいうのより売れてたからね
フォークス スーファミはね
ファミスタ5は最後で
それ以降のシリーズはねワールドスタジアムって
ペレセレで出てたんですよね
30:00
ワールドスタジアム?
フォークス ワースター
ファミリーじゃなくちゃ
ワールドスタジアム
そうですか
ゲームの影響はありますよね確かに
フォークス 野球盛り上がりすぎたんで
そうですね
ちょっと僕がね芸能ネタで
一個話したかったのが
リップスライムのペスさんの
話知ってます?
フォークス ちょっと記事さっき見たくらいで全然よく知らないです
すごい話だなと思って
どういう話かというと
脱退してたんですよね
ペスさんが2017年に
でもリップスライムって
例によってじゃなくて
あの件で
スーさんっていう人が
不倫してた問題で
その影響で活動休止はしてたんですけども
でもしてたんだけども
ペスが脱退してる
っていうのは知らない状態でファンは
知らない状態だったんですよ
2017年に脱退してたの
脱退してたのみたいな
活動はしてた? ペスさん 活動はしてない
で毎毎から再始動するんじゃないか
みたいな噂があって
あった中でこういう
本当に脱退しててもう二度と
復活なんてありえないですみたいな
状態だったんですけど
それがだからやっぱ掘り返す
結構掘り返しちゃったんですけど
色んな情報をずっとね
信じられない
どういう状況なんだろうかと思うんですけど
ペス氏いじめ問題といじめってのはどういうところ
ペス あんだから
ずっとパシリーみたいな状態だったんで
ペスさんがいじめられたってことですか
ペス しかも今最近の話じゃないずっとよ
リップさんは
20数年やってますよ
1990
生態的には僕もブレイクしてた時期を知ってますね
ペス 見てましたちょうど
だから元々はアルバイトみたいな
扱いで入った状態だったらしくて
リップさんみたいに
仲良さそうに見えるんですけど
一部なんですよね
あの辺に住んでた
主要メンバーとペス君って
全然ペスさん
別のところから入ってて
結局ずっとハブられてた状態で
インスタとかで
結構細かく書いてるんだけど
僕が
色々再結成とか
再指導してくれって言われても
僕バイトなんでそういう権利ないんです
っていうことを
言っているんですよ
インスタとかで
彼らには散々心を折られてきたんで
もう婚姻罪関わりたくないです
要はそういう形で明るみになった
ってことですね
ペス すごくないこの話だって
バンドとかグループってそういうもんなんですかね
なんか信じられないなと思って
あと
すごい悲しい話なんですけど
結局ペスさんってすごい割と
作詞とか作曲の才能があるんですよ
結構曲を書いてるらしいんだけど
これはまあちょっと
前ツバというか噂話レベルなんですけど
実はほとんど曲書いてたのに
もう
それぞれ
他のメンバーも書いてたってことに
されてて実はほとんど曲
33:00
作ってたのが彼なんじゃないかみたいな
一応ラップの上手さとかも
あったししかも曲作る才能が
あってなおかつ
2017年以降彼がもう
脱退したって言った時から
その他のメンバーって何も
音楽活動してないんですよ
ペスさんは音楽活動してるんだけど
他のメンバーは音楽活動してないんですね
だから曲が要は
自分たち作れないから音楽活動できなくなって
したんじゃないかっていう話があったりとか
その頃そんな
グループ内でプレゼンサーあった人がずっと
バイト扱いで
それはやっぱりリップスライムを
聴いてた人好きな人にとって
衝撃的な いや相当衝撃だった
そういう感じなんですね
外から見てると分かんなかったんですね 分かんない分かんない
分かんない
僕もだって結構知ってますからリップスライム
それはじゃあグループとしては
そういう風なところ見せないようにしてたってことなんですか
でもね噂はあったんですって
なんかなんか
はぶられてるぞっていう
仲いい3人組がいるんですよ
それ以外としてはぶられる傾向があって
なんかやっぱり
ちょっとよく見ると気を使ってそうな
雰囲気みたいなのあったり
後輩みたいな扱われ方
年がね結構下なんですよ
他の人と比べると
扱われたっていうのはやっぱり事実としてね
映像としても残ってたりみたいなのはね
あるらしいですけど
ただ普通に見ると仲いい
なんかそれこそ地元のね
やんちゃのお兄さんたちが集まってみたいな
雰囲気の
仲の良さが
売りなんじゃないかっていうチームでしょ
いや衝撃ですよね
そんなことあるんだと思って
これは今回の件でリップスライムとして
どういう動きになったんですか
だから結局このペスさんが
主要なメンバー
リョウジさんとイルマリ
っていうやつとあとDJフミヤ
っていういるんですけど
彼らがね3人でインスタライブが
よくやるんですよ
でもやっぱ
ファンの期待をうまく
くすぐってなんとかファンを逃がさないように
するっていう名目だったと思うんですけど
リップ
再起動というか再始動というか
再結成みたいなのいつかやっぱり
やりたいなと思っててみたいな
言ってでもそれに対して
はぶられてるペスさんが
そのインスタライブに
普通にロムしてたらしいですよね
要はそのインスタライブ見てて
じゃあ再活動するんだったら
ちょっといろいろちゃんと話させてよ
みたいな感じでインスタライブで
コメントしたら
無視されて
なおかつ急にそのインスタライブ終わっちゃったんです
でYouTubeライブで
放送し直して
ペスになんか言われると不都合がある
っていう状態があからさまに
なっちゃったらしくて
だからこんだけ僕がペスさんがね
こんだけ自分が話し合おうとしても
全然取り合ってくれないし
もうこういう状態なわけで
僕にはもう何もできないですから
みたいなそういうの洗いざらい
今言っちゃってたんですけど
闇が深いしだから
なんか何なのかな
何をしてんのかなっていう感じですけど
36:00
どういう関係性なんだっていう
だからね
あんだけ売れててね
曲もそれなりに
作ってて
仲良くできないもんなんすか
なんなんすかね
だからちょっとルナシーのパターンと全然違う
いじめられてるパターン
怖いなと思いました
ちょっとだから因出ですね
ロックバンドの方向性の違いの会社さんたちもまたちょっと違いますね
シンプルに仲が悪いからね
それはしょうがないんですけど
敷いたげられちゃってる
さすがにね
すごい深いですよね
闇が深い話だなと
やっぱ音楽やってる人たちって
何らかあるじゃないですか
考え方の違いとか
それとぶつかり合いが健全だから
そこでぶつかっていいものができる
みたいなことも当然あると思うんですけど
ヒエラルキーがある中で
いい音楽って作れるもんなんだなと思って
それが逆に言うとすごいだろう
このヒエラルキーの中で
ペスさんは曲作ってたわけでしょ
報われないのに
なんかね
すごいですよね
遅いギリギリの環境の方が
名曲生まれる
でも全部吸い上げられちゃうんですけど
でもそうかもしれないね
ある意味
逆にナーナーではなかったってことですね
ナーナーではなかった
そうですよ
よく言うとそう
そうですよ
有名ちょっとだから
リップスライムで有名な曲とか
ありましたっけ
楽園ベイベー
楽園ベイベー
ファン
カスティックみたいな
たそがれ
なんちゃらとかありましたよね
忘れちゃいましたけど
たそがれなんちゃらとか彼が書いてる
リップスライムの中では
歌物はペスさんが書いてる
たそがれなんちゃらのリンク
たそがれなんちゃら
ファンの方に申し訳ないですけど
大して知りもしないのにリンクありやがって
いい歌なんですよ
聴くと
いいPVで仲良く
撮ってる
こんな悲しい話だったっていうね
是非見ていただけたら
こんな失礼な曲の紹介あります?
本当に
この流れでこの紹介
なるほどね
ミュージシャンつながれで
ゴールデンウォンバーの話じゃないですか
これ渡さんが書いてるから
どう思うのかなと思って
田沢さんがね
どういうことですか
霧章に続いての
そうかそういうことか
なおかつ今回も無理ですから
多分再起不能ですよ
ちょっと説明してください
だから
歌広さんがやっちゃったんですよ
不倫をね
当初一人だった予定で
妊娠させちゃって
39:00
堕胎させちゃったんですよ
子供を卸させちゃって
っていうのが一人でたら
続々と出ちゃって
5人とか6人ぐらい
しかも同時申告
同時多発
それは不倫がどうだったの
多重堕胎って言ってるから
全部子供を卸させちゃった
っていう
ただの不倫じゃないんですよ
かなりもう無理そう
みたいな感じになってます
なんかすごいよね
ちょっとあえて何も言えないけど
本当に
何も言えない
これもだからそんなことある
っていう話なんですけどね
そんなことになるんだ
みたいな
音楽業界いろいろ
最近やっぱ出てきます
なんかねいろいろね
これ違う意味での炎上問題ですけど
これはでもちょっと
誰もフォローできない
それに対して炎上で言うと
武田哲也
ちょっと違うのか
AKB
これは大田さん知ってます?
うっすら知ってます
でもこのAKB妊娠の
発言をしてるのは誰でしたっけ
とくみつさんか
とくみつさんがやらかしたんだよね
そうですねアカシアさんの話か
未だにやっぱり
エネルギーしたみたいなことで
彼だったらAKBの一人や二人は
妊娠させられるなと
なるほどねそれに対して
武田哲也が年取ると
こういうこと言っちゃうんですよ
これが炎上したの?
そうそうそう
70超えますと自分がどんどん
年取りますからね生をちょっと
茶化して発言したくなるんですよ
年を取ると
それに対して炎上した
でもあれですよ
武田哲也でもゴールデンウォンマンの
歌広場の件でも
言ってるみたいですね
それでもまだ炎上してるっぽいですよ
ここでリンクしちゃうわけですね
世代間の価値観ってあるから
いわゆる年配の人の
発言でわざわざ
いろいろ言うってのはちょっと
無駄なことだと僕は思いますけどね
まあね
これあれですね老害っていうの
本当にキーワードになってますね
老害っていう
フィルターを通せばやっぱ
なんでも
適応できるという
時代代でスタンダードの価値観って
変わっていくわけで
昔の時代に生きた人なんだから
そこがずれるのは僕はしょうがないと思うが
当然悪気があって言ってるわけじゃないからね
まあまあまあ
遅れてるなぐらいでいいと思うんですよね
こういうの
そうなんだよね
結局なんかこのフルボッコ
しなきゃいけない人たち
っていうのが
だからその炎上の話をしたいから
一通り他の炎上の件も一応説明すると
今月ね今話してるやつは
全部今月の話ですけどね
陣内智則のコントが
42:00
また炎上したと
郵便局員の設定で
職員の設定で
なんか暇だから
手紙読んじゃおうみたいな
そこで読んだ手紙で
展開していくみたいな
それで
それは郵便局員として
その行動は許されないんじゃないかってことでしょ
おお
マジか
マジかと思うの
まあ炎上コメント
としてはお笑いで
犯罪を釈迦してはいけないとか
郵便局員はいつもこんなことやってるのかと
言うらしいんですけど
いやいやいや
言葉が出ないよ
いやでだから
炎上はどうしたら
いいんですかねどうするべきなんですか社会は
こういうものとどう向き合っていけばいいんですかね
こんな話にならないでしょ
だって
で僕でも
こういうでも記事の書き方で思うのは
ネットではこういうコメントが
あるみたいなことで紹介してるの
マジやめた方がいいと思うんですよ
誰がどう言ってたかって誰が言ってたか
ってまで言わないと
どうやっても書けるじゃないですか
全部一人が言ってるかもしれないしね
でもこういう書き方すると
みんなが言ってるって思い込むからね
読んでるとねそうするとやっぱり
それが炎上させてるきっかけにもなってると思うし
この報道の仕方というか
人気性入れることで
多少はなんかこう改善したりしないのかな
っていうかね
ツイッターのコメント紹介してたらツイッターのアカウント
もね紹介してるとか
もう少し
いやなんかもうこれだけ
炎上させるのが好きな現代人が
多様性の
世の中を受け入れられるんですかね
無理でしょ
だって真逆だからね
ちゃんとね
なんかあったらカンプだけまでに
叩こうとするってこれ多分
叩いてる人たちに自覚ないから
ないでしょうね
これでもなんかあのほんとよく
言う話というか
聞く話ですけど
すごい普通の人が
やってるんだよね炎上のその
コメントとかって炎上に対する
批判コメントとかそれこそ
過剰なまでに生き切っちゃって
殺害予告的なのをやる
すっごい普通の人が
もう先月子供生まれ
ましたみたいなお母さんとかが
そういうことやってる場合が
あるんですってだから
やっぱり嘘話以外の何者でもない
そうですね
だって普通に幸せそうな
普通の人なんですよなんか社会に対して
鬱屈とした何か感情を抱えてるんじゃなくて
もう普通のそこらにいる
ああいう人がそういうこと
やってる
嘘話は嘘話で全然いいんですよね
よくてそれをそれが
メディアにとってはビジネス的に
丁度都合良かったりするとね
そうなんですよそのね煽り装置になるからね
そこの相性の
良さというか悪さというか
だから
インターネットの構造上
ずっと変わんないんですかねこれって
いやでもどうなんですかね
45:00
それこそ太田さんのね
炎上の時にも思いましたけどね
あれだって叩いてる人たちって
みんな正義感でやってるからね
正義感でやってますね
すごいでもこの世からいなくなれみたいな
どんな正義感だって
それどうしたらああいうのって
そういう社会じゃなくなっていくんだろう
なんかもう全然検討がつかないんですよね
構造的にインターネットの
はいはいはいはい
いや僕あんまりこういう考え方好きじゃないですけど
現場使うとかってしなきゃいけないんですかねこういうのって
犯罪にするとか
だから何でしたっけ
監視社会みたいなディストピア感あるじゃないですか
宮台真嗣とかがよく言ってるような
だからそういうのを
裏で監視する警察が
市民警察が実はいて
原点するみたいな
中国ね そうそうそう
だからそういう世界観になってちゃいますよねこのモブラント
結局だから
力感みたいなのを
若干もう一般市民たちが
多分群衆心理としてインターネット上で
だったら刑法に触れるようなことも
やっていいっていうなんかやっぱ
あるんです思い上がりが
でもそれが多分結構
外役化してってそれ自体が
多分このまま加熱していくと
それを攻撃することの方が
力学としては盛り上がっていくと思うんですよ
要は炎上させてるやつの方が
悪いっていう力学に
そうなると逆のその市民警察が
出てくるわけですよ
これこれを成敗する
コレクトネスたちが出てきて
だからそれを逆に言うと結構
このモブラント結構すごい
それが要は全員が
本名で炎上させてる
世の中かだったらそれが成り立つ気がするんですけど
みんな匿名でやるじゃないですか
匿名でやる以上は
自分がやってることはバレないから
それはなんか怒られようが何やろうが
できるものならやっちゃうんですか
でもあれじゃない
特定犯みたいなやつがいるから
そこの精度が上がれば
そうそうそう
炎上させ合うみたいなのを成敗する
その逆に言うと
そのアカウントから
本人が特定できるみたいなところが
もう少し精度が上がっていく
解析できる
そうそうそう
あとはこれだから僕風潮として
まだそれを良しとしてるというか
全然悪いと思ってない
っていう風潮が全然
そろそろあると思ってて
むしろ叩くべきじゃないみたいな
そのやつは叩かれて叱るべきだと
みんなでボコせばいい
っていうそれを
犯罪区とかそんなことはおろか
むしろどんどんやった方が
いいっていうムードが
あるんだと思うんだよね
だから全然悪いと思ってないと思う
そうそうそう本当そうなんですよ
だからどうするんですかねこうやって
でも本当にそれを
過渡期を迎えると
またそいつらを潰す勢力で出てくるから
結局
吊るし上げを吊るし上げて
いじめるっていう構図
だからそういう構図って
インターネットの上ではもうどうしようもないですかね
どうしようもないのかねこれね
何とかなんないですか
人類の英知はこんなもんなんですか
48:00
まあねだから
僕ねちょっと違いますけど
ちょっとすごい極端な例で
例え話だと
例えば僕らはなんかは
特に例えば飲食店とかに
行った時に店員さんとかが
ミスしたりとかしても
何とも思わないじゃないですか
明らかに向こうが悪くても
何とも思わない
許せる方じゃないですか
クレームも別に言ってもいいかもしれないけど
言わないじゃないですか
めんどくさいしね
だけどネットで
正義感で叩きまくる人って
種類としてはそういう時に
クレームを言えるなら言いたいっていう人
じゃないかと 実際に
実社会だと気が小さいから言えない
人がネットだとそのままが
出てるってだけだって気がするんですよね
そういう意味で言うと考え方を変えることで
解決できる部分も一部
あると思うんですよね だって僕らは
要は炎上に加担したことはないし
ないってことは
飲食店で別に一時クレーム言ったりしないっていう
その部分の考え方が持ってるから
炎上にも加担しないっていう
考え方で解決してるタイプがいるわけだから
みんなが
ある程度はその考え方を
成熟させることで解決する部分も
多少あるかなとは思います
なんでお店とかで
クレーム言ったりオフェな態度を取らないか
って言ったらこれ僕は昔から
考えてる考え方でお店とかを
本当の意味で楽しむためには
腰を低くしてないと楽しめないと
僕は思ってるわけですよ 店員さんにとって
都合のいいお客さんであることが
店員さんのフルパワーを
出してくれるだろうしとか そういう意味で言うと
本当の意味で楽しむためには
自分自身が腰を低くしてなきゃいけないと思ってるから
してないんですけど
それは僕でもそういうインターネットの
コミュニティでも一緒だと思うんですよね
オフェにして正義感で叩いてあったとしても
それって本当の意味で
みんなとの暮らしを楽しめてるか
っていったらそんなことないと思うんですよ
気持ちいいかもしれないけどって
そういうところの感覚を
道徳で言ったら
それまでになっちゃうんですけど
でもそうかもしれない
なんかさ
そういうインターネットの
そういうのやっちゃう人って
なんかあれでやっぱかっけえと思ってんじゃないかな
みたいなのを思ってて
なんかああいうのやってることが
なんか
だけど実は不幸じゃないですかあれ
実は不幸 スーパーダサいじゃないですか
だし自分も傷つけてる
自分の心もすさむと思うんですよあれやってると
すさむでしょ
自分に燃料投下してるだけだからね
だからその
自分の立ち行かない感情みたいなのを
なんか多分こじつけて
それにぶつけて
要は壁バーンって
殴ってるみたいなやつ当たりだから
壁殴って手怪我してるみたいな感じ
そうそうそう
で痛ってオラーとかって言って
また切れて
何も解決してないわけじゃないですか
そうなんですよだからそれで
自分が結果損してるってことがもっと
わかりやすくなるといいですよね
そうだね確かに
だからアドレナリに出ちゃってるからさ
いいんだよねスカッとしたわーみたいな
51:00
言ってやったわーみたいな
いいねついてるわーみたいな
これもそうだな
まぁでも
インターネットの特性上やっぱり特命だと
やっぱり難しいのかな
そういうのは
でもさ炎上系YouTuberいるじゃないですか
あの真理とかもさ
すげーなって思うんだけど
もう特命なんか顔出てる状態でも
やっちゃうみたいな
確かに
アイドルジェネレーションがさ
あれは極端な例だと思うけど
でもさもうなんかあそこまで行くと
ちょっと制御できないなって感じはするよね
それほんと一部の過激かなと思うけど
そうですよね
顔出して炎上的な
行動を取れるってそういないですよ
いないよねあれは相当
逮捕されるじゃん
大体
あれすごいよねだからね
アウター反射だよねだからねあれ
ただね根性座ってるら全然
そうですね
多くの人は普通の気が小さい
常識人だはずだから
そうそうそう
赤ちゃん抱えながら
やってますポチポチ
いやね
すごいよねだからね
逆にやっぱすさんみきって
エネルギーない人ってやっぱそれできない気するんだよな
やっぱなんかもうさ
できないと思うのよやっぱり
すっごいほんと普通の人なんだよ
エネルギー有り余ってる
まあね
家庭の中であんな根式章とか言い合ってる分には
全然昔も今も変わってないはずだから
それでいいんですけど
それがね世の中に反映されちゃうんですもんね
今はね
これどうにかならないのかなと思って
僕は本当に
これはだからもともと社会が
社会っていうか
一人一人人間が
持ってたものがインターネットによって
可視化されちゃったってことですかそれとも
増長させちゃったのかな
変わってないのかな
ただ見えるようになっちゃっただけ
だからこれはさ
お互いそういう経験って多分あると思うんだけど
あまりにも理不尽な
ことを街で
言われることってあるじゃないですか
例えば
なんでいつも
おばさんなのかなって思うんですけど
ただ道を歩いてるだけですよ
でおそらくそんな邪魔になってない
はずなんですけど
ドゲゴラーとかつってチャリで
歩行者を
すごい罵倒してくる
おばあさんおばあちゃんみたいな
これおばあさんおばあちゃんだけじゃないのかもしれないけど
あのタイプの人は
違うのはちょっと違うのかな
ネットにいる人とまたちょっと違うのかな
なんかだから
逆にそういう人はネットにはいない気がしますよね
だからなんか
ネット弁慶になっちゃう人と
また違うのかなやっぱな
そうなんですよね
これはだから解決できる
ものなのかな
テクノロジーなり僕らの工夫次第で
僕らが個人個人が大人にならなきゃいけないのか
仕組みで解決できるのか
はちょっとなんか
これ多分インターネットコミュニティにおける
多分今すごい過渡期でしょうね
54:00
これだから今すごい発展もできるけど
衰退もできる
議論に携わっているような気がしていて
ただ一つ見ないといけないのは
やっぱり今ディストピアな
監視社会みたいな
路線が一つ見えてきている
そこには励行してほしくないなみたいな
仮にもうインターネットの
アカウント作るときは実名じゃないとダメって言ったら
ある程度解決するんですかね
僕あんまり好きじゃないと思うんですけど
この問題あるけどどうなんだろうね
解決する部分もあるかもしれないね
ただ本質的に
ゼロにはならないし
消えないと思う
実名になった場合は実社会と同じだから
実生活での使い方がそのままネットにも
反映されるから
その意味ではある程度はもしかしたら解決するのかな
ペナルティがやっぱりなさすぎる
みたいなのはやっぱりあるのかもしれないけどね
いやなんか
こういう炎上とか地方中心で不幸が
生まれるとなんかその度に
なんかね
人類は成長できない
だから社会が
荒んでるっていう風に思っちゃうね
そういうの見ると
こんな荒み切った世の中なのかみたいな
のを
別に見たくないんだけどそういう情報が入ってきちゃうから
なんか本来そうじゃない
人たちも影響を受け始めるみたいなね
そういうのはあるかもしれないですけどね
やっぱね
ペナルティ ちょっと炎上問題をね
炎上問題って結構テーマとして
聞いて話したいなみたいなの
僕らちょこちょこ喋ってますもんね
ペナルティ ちょっとまた機会があったら
ちょっとまとめて
話したいなと思うんですけど
今回じゃあこんなところですかね
ペナルティ はい
それでは
ペナルティ ありがとうございます
