松村邦洋さんの「挨拶にスランプなし」と気遣いの重要性
どうも、TAZAWAです。 WATAです。
一個前の収録で、だいぶ疲れましたんで。 そうですね。もう会議室の時間、残り20分ということで、いろいろ消耗させてしまいました。
でも、もともと今回、ゆるいというか、ゆるい話、いい話できたらいいかなと思ったんで。 いいんじゃないですか。
最近、ちょっと重いっていうか、長く。 そうですね。編集点が難しいだろう、長い、長尺の話が発散していく形のやつか、重いかがあったんで。
たまには、明るくてゆるい話もしたいなと思って。 いいんじゃないですか。
この番組では話してないから、WATAさんとは話したことある気がするんですけど。
僕、すごいメイリエンだなと思ったのは、タレントのモノマネの松村邦博まっちゃんいるじゃないですか。
パワー。 そうそうそうそう。
懐かしいな。
松村さんのメイリエンですけど、あの人って本当に人格者って言われてるんですよね。
本当にいい人ですよね。
挨拶にスランプなしっていうね、言ってて。
あの人って、昔からどんだけ番組収録でうまくいかなくても、挨拶だけはきっちりして帰るっていう。
だから、挨拶だけはスランプなく常にちゃんとできるわけじゃないですか。
だから、どんな時にも挨拶だけはしっかりして帰るっていうことをやってらしくて。
あとやっぱり、結構モノマネをするから大御所の人とかね。
彼のモノマネってすごい愛があるけど、ちょっといじってはいるじゃないですか。
だから、ご本人にしっかりお中元をちゃんと送ってるらしいですよ。
それ聞いたことあるわ。
まっちゃんから必ずお中元送られてくるって関根須藤さん言ってたもんね。
だから、津川雅彦とかね。
津川さんね。
モノマネしてるじゃないですか。
大げさに首を振るとかね。
ああいうのやってたけど、松村くん、私はあんなに首を振らないよみたいなこと言われてたんです。
お中元あげ始めたら、松村くん後悔ってちゃんとやってくれるみたいな。
やさしい。
そういうふうに、あと西田とかも、僕あんなにしゃべり方しないよって言ってたけど。
まっちゃん。
お中元送り出したら、自分でモノマネしてくれるみたいな。
寄せてってくれる。
そうそう、寄せてってくれる。
やっぱりね、ほんとそう。
だから、挨拶もしっかりするっていうのも一つだそうだし、
あとお中元、送り物をしっかり送るっていうことの大切さって、
すごい僕らも年を重ねて大人になるとより感じるなって思って。
めちゃくちゃ。
だから、まさに最近思っててね。
渡瀬さんも僕もお互いどっか行ったら、お互い何か買ってきたって話して渡してるじゃないですか。
だし、僕の周りの友達とかでも、みんなどこか行ってきたりとか、
自家帰ったりしたときに買ってきてくれてるし、僕も買うしっていう。
だから、ほんとにみんなそういうようなコミュニケーションを取る人だから、
そういうコミュニケーションの気持ちよさというか、
メリットでメリットっていうとあれですけど、それから生まれるその良さというかね、
そういう部分についてね、渡瀬さんと話せたらいいかなと思って。
そういう気遣いというかね。
年齢と共に変化する気遣いと贈り物の意義
こういうのって、僕正直20代とか若いときってこういうコミュニケーション取ってなかったんですよね。
僕も苦手でした逆に言うと。
だけど、お便り買ってきたりとかっていうことって気持ちいいなって思って積極的に年取るとするようになりますよね。
今はむしろしたいというか、これは変報制とか未改良期待制とか全くなくて、
こういうときにしかできないなって思っちゃうんですよね。逆に言うと。
普段からやってあげたいけど機会って実はなくないですか。
どっか行ったら分かりやすく、ここでしか買えないからとかって言って、ご当地の買っていってあげたりできるじゃないですか。
きっかけがあれば意外とやりたくなるもんだし、数少ないきっかけを失いたくない感じもあって。
それ年だと思いますよね。
年でしょうね。だからなんかこう、余計なお世話だって分かってるんですけど、
人になんかしてあげたい瞬間ってあるじゃないですか。
もちろんされて嫌がる人は絶対いないし。
絶対いないですね。自分がされて嫌なことなんてないじゃないですか。
これの意味ってやっぱり、なんだろう、わざわざ旅先に行って自分のことを一瞬でも思い出してくれたって証じゃないですか。少なくとも。
まあそうですね。
なんか一瞬どころじゃないですよ。結構前日から何買っていってあげようかなって思ってる人多いと思います。
そうそうそう。
それぐらい気を巡らせてるんですよね。
でも一方で、そういうことしない人もいるから。
まあいるか。
たまたま僕の知り合いではいないけど、だから話せるんですけど。
もしいたら嫌味っぽくなるから話さないですけど。
買ってこいよっていうメッセージが。
なんかにはいると思うんですけど。
まあいるか。
だからそうすると、わざわざ挨拶にスランプなしっていうことの通り、わざわざやることでその後のコミュニケーションとかもいいことたくさんあるなとやっぱ思うから。
全然そうだと思いますよね。
なんかよく言われる通り、もちろん自分への自己投資も大事なんだけど、人への投資ってやっぱり自分への投資の機会よりも、さっき言った通り機会が少ないらしいんですよ。
だからちょっとでも多くそういうときに意識的に使ったほうが自分の気持ちの余裕ももちろん生まれてもあるし、やっぱりやられた人はやっぱり嬉しいわけだから。
そういうとこでこういう関係って、実は自然と広がってたりとか、自分がどういうふうに見られてるか、そういうとこで気持ちする。
さっきのマッチャーの話も、やっぱり松村さんのキャラクターって見ての通りなんだけど、裏側のそういう努力があってのキャラクターだと思うんですよね。
あんまりバイネームで言わないけど、同じポッチャリタレントでも全然違う印象を抱かれてる人とかもいて、やっぱり裏側の顔ってそれぐらい大事というか、表面的な。
テレビ上で伝わってくるものよりも、やっぱり裏でちゃんとそういう律儀にいろいろしてる人って、やっぱり愛されるわけじゃん。
そういう噂が広まってくるから、結局自分がこういう関係も広がったりとか、結果的に仕事につながったりとかもあるかもしれないし。
でも仕事っていうふうに考えなくて全然いいんですけどね。単純に人との触れ合いというか。
だからまさに和田さんもね、僕もそうですけど、買っていかなきゃいけないなとかって、義務官でやってる人って実は渡さないと思うんですよね。渡してる人ってみんな好きで渡してる気がするから。
基本的にそうですね。
だからそれが面白いなって不思議なもんだなと思ったんですよ。要するにこういうのってマナーとしてべき論で語られがちだけど、意外とやってる人はべき論じゃないっていうところがある。
べき論では全然ないですよね。
気遣いっていう感覚は全くないですよね。
もうちょっと買っていってあげたいとか、そっちの感覚。
あとはちょっと笑い取りたいとかね。
それもあるよね。話題を作りたいとかもあるし。
なんかそうなんですよね。関係性というか育みたいからやってるっていうのはありますね。
あと僕の場合は単純に本当に願をかけてただその運気をあげたいっていうちょっとやばい方の。
そこまでしなくて大丈夫です。
結構僕の方は念を込めてやる。
ご親睦とかに一回当ててお守りとか持ててるんで。
割と本気で。
やめてください。存在に扱いなくなって。
事物みたいな。
本当は管理に困るんだよね。WATAさんからもらい物をね。
そういう狙いもありますね。どんどん増えていくみたいな。
意外とこの、さっき言ってたけど送らない人は送らないし。
そういう人って断絶しやすいというか。
そういうリレーションがないわけだから。
どんどん一人になろうとするところはあるから。
結構この1個1個のちょっとした気遣いじゃなくて思いやりみたいなのがあるだけで
やっぱり心が豊かになるところはあるじゃないですか。
本当にちょっとしたことなんですけど。
そういうものが全くない世界にいる人もいますし。
やっぱり結構すごい進むだろうなと思って。
あるししない人の中にも損とか考えてる人もいるでしょうね。
もったいないとかね。
いるでしょうね。お金を使いたくないし。
だからそういう意味で歳を取っていくといろんな意味で余裕が出てくるから
そういうことができるようになってくるってのがあるかもしれないですよね。
それは間違いないですね。だから時間的な部分と経済的なところもそうだし
配慮できる余裕みたいなのはありますよね。
気遣いがもたらす人間関係と自己成長
だからやっぱり僕も歳を重ねていく中で渡したりとかした時に
すごい気持ちがいいなって思って味を占めて
毎回そういう風にしてるってのもあるかもしれないですね。やっぱりやるとね。
でもそうっすよね。自分自身のQOLが上がるみたいなのもありますもんね。
よく本当の意味で幸せを感じるときって他者貢献だって言いますけど
その一番些細なことかもしれないですよね。
確かに。
割とスモールステップでできることではあるから、確かに。
でもなんか考えてる時楽しいですけどね。
何お土産を買っていこうかの大切りみたいなもんですからね。
WATAさん特にそれ強いんで。
僕の前とかそうなんですよ。さっき言ったメッセージ性も込めるんで。
WATAさんが僕がコンロ開けてないのに茹でるラーメンくれたもんだから
僕固めて鍋買っちゃいましたからね。
だからそれ逆に配慮できてないかもしれない。
僕のライフスタイルすら変えてこようとしてますからね。
結果として出費が出て、しかも場所も取られるっていう。
だからその影響がちょっと出てますよね。
買ってくるものによって。
まさに挨拶にスランプ出しっていうことで言えば
一つの処制術も入ってるじゃないですか。
入ってますね。
だからやっぱりわざわざそういうことをすると
この人そういうことをできる人なんだ、する人なんだっていう印象を与えられますよね。
ある種ね。
と思いますね。
もちろん芸能界なんで僕らの現実世界とは全然浮世離れしてるとは思うんですけど
ただこれは推察ですけど
いわゆる本当に気持ちとかフィーリングを込めて
そういう贈り物をする人はそんなに多くないんじゃないかなということで
関係性として、本当に形式上そういうのを贈り合う中の人はいたとしても
わざわざ挨拶までしてくれて
そうですね。
お中元とかくれる。
そういう強要というかそういうマナーがある人なんだなっていう。
そうそうそうそう。
だから一目置かれるし
やっぱりそういう結構殺伐とした世界だからこそそういうのが染みるというか
そういう結構
関係性もそうなんだけどもらった人が単純に心が癒されるところもあったりするかもしれないしね。
だから僕が今回言いたかったのは
普段そういうことをあんまり確かに考えたことなくてしてなかったなっていう人が
あえてやってみると思った人の機能より上がるっていう。
と思いますね。
信頼関係とかね。
運がめくってきそうな気がするからオススメですっていう話をしたかったです。
なるほど。いい話ですって。
シンプルいい話ですよ。
家庭のしつけと挨拶の普遍的な価値
だって僕もこういうのってかやっぱり
でももしかしたら
一つ家庭のしつけとかそういうのもあるかもしれないですよね。
要するにこういう時にはちゃんとあげなさいって言われてるから
だから大事かもしれないなと思った。そういう意味でのしつけって家庭での。
結構挨拶とかは
単純な挨拶って
本当にそれは影響大きいですよね。
挨拶しなさいってちゃんと育てられた人は挨拶するし
それによってのいい巡りってあるから。
そうそうそうそう。
だから本当に
ある意味そのしつけ、本質的な意味は置いといて
そういうこう礼儀としてするのが当たり前なんだよっていうことを
擦り込まれてるだけでもいいかもしれないけど
なんか結構
挨拶は
できる人できない人結構差が
社会人になってから差が出るなって思ってます。
だからそれくらい実は
もう挨拶なんてするもんだろうって思ってるけど
意外とそうでもないんだなと。
挨拶をしても返してくれない人がいるとかっていう場合もあるし
だからそれこそ最近だと
挨拶しない自由っていう言葉があるらしいんで
確かにね、自由ですねそこはね。
そもそも自由だからね挨拶は。
自由ですね。
そうですよね。わざと口を開かなきゃいけないんですよ。
労力を使わなきゃいけない。
声も個人情報だしね。
そうですよね。セキュリティがね。
セキュリティ的にね。
なるほどね。
だからまあそういうこう
なんて言うでしょうね。
まあどんどん触れ合わなくなっていく時代には
なっていくからこそ
だからやっぱり尊いっていうのはありますよね。
だって挨拶スランプなしが本当に名言だなと思うのは
何の努力もいらないじゃないですか別に。
まあそうですね。
挨拶すればいいだけだから。
ベーシックですからね。
それこそスランプが影響しないんですから挨拶は。
息を吐くみたいな。
息を吸って吐く。
歯を磨くぐらいな感じですね。
そうすればいいだけっていうね。
そうなんですよ。
確かにだって仕事のパフォーマンスって自分でコントロールできないけど
挨拶するかどうか自分でコントロールできるから。
確かに。
って思ってね。
なんかそこも挨拶するもかなりこうQOLっぽい話ですよね。
自分ですることによって
自分のやっぱりこうフィーリングが
良くなってるというか挨拶できたっていう感覚って結構
大事な
言って相手がどうかっていうよりも
言ってること自体で
単純にQOLが上がる。
感謝と一緒で
言えば言うほど自分の幸福度が上がるみたいな言葉あるじゃないですか。
結構挨拶のそれに近いところはある気がしますよね。
言ってるだけでも十分良くなっていくというか。
あとね、贈り物とかだと
贈り物を通じたコミュニケーションの深化
僕一応心がけてるのは
もちろん絶対に自分から感想を言うっていうのはもちろんですね。
話に出たからついでに思い出したように感想を言うんじゃなくて。
自分からもらったやつあれどうでしたって自分で言うとか。
すぐ会う予定がある場合は会ったときに言えばいいし、
それがなければ連絡をLINEにするとかで感想をわざわざ言うとか。
そういうのは大事かなって思いますよね。
そこもワンセットだよね。
確かに自分もなんかあれどうだったかなって気になったりとかしてるから
わざわざ触れると嬉しいし。
双方コミュニケーションの色々あるなと思ってね。
こういうのも大人になって経験が積むからこそ分かってくるものだから
こういう風に話していくことって良いことかなと思ってね。
知ってる知らないのもあるじゃないですか。
ありますね。
自分の頭の片隅に意識としてそれがあるかどうかも結構重要なのかもと思って。
通り過ぎることもできる概念だから。
でも確かにその観点があるなって思ったときに
そうか確かにお土産自分にもそうだし
買ってった方がより楽しめるかもなっていう価値観になるじゃないですか。
単純に概念としてないから通り過ぎてる人も結構いる気がしてて。
あと変な気遣い。
渡しちゃうとお返ししなきゃいけないから気遣わしちゃおうかなみたいな
変な気遣いとかもあったりするけどその気遣いって結構貴重というか。
本当にそう思うんだったら別の形があるから。
そうだね確かにね。
ちょっと言い訳っぽく聞こえる気がする。
そうそうそうそう。
やっぱりそういうホスピタリティって基本的に迷惑になる人っていない。
そうなんですよね。
挨拶して迷惑になる人ってそんなにいないと思うんですよ。
それと同じことで。
嬉しくない人なんていないんですからね基本的にね。
お土産で言うと個人に買っていくものと会社全体に置いておくものって意味違うなと思います。
会社全体ね確かにね。
意味が違いますよね。
目的も違うのかな。
目的が違う人もいるだろうね。
僕は個人的に買っていきたいなって思うんですね。
まあまあまあ。
だってそのね。
そうですね。
あとは会社全体はちょっと目立つのが恥ずかしいって思うんですけど。
なんか言わなきゃいけないですねスラックとかで。
どこ行ってきましたみたいなね。
確かに出張行くとかみんなに講演して休みを取って行ったりする場合は
それの証として帰ってくるってのはあるけど。
わざわざ休暇で実家帰った時に会社全体には。
僕そもそも会社勤めってしてないからそういう機会はないなって思うんですけどね。
まあそういうわざわざやる必要もないですよね。
昔ワタワさんと働いた時は買ってきましたけどね会社にね。
偉いですね。
修行行った時京都に。
山こもりした時。
京都のやつ買ってきて。
だけどまあそれで話題作りっていうかね。
いただきましたなんつって会話も生まれてたから現れてよかったです。
まああれはあれでいいんじゃないですか。
全然それも一つのそういうね。
ちょっと形は違うけどそういう変数ではありますからね。
まあね確かにね会社。
今日の話っていうのはどっちかというとその一個人に対するっていうね。
まあよりこう関係がある人とね。
それは完全に意味というか。
やっぱりいいことしかないっていうのはまあ確かに。
もうまず本当にそれだけは言えるというか。
他人に対してわざわざ手間をかけたっていうことがね。
何を選ぶかとかどうでもいいってことですよね要はね。
まあ本当それは何でもいいと思います。
あとやっぱああいう変な言い方です。
気を回した方が結果的にその情報をいろいろ調べたりするんで。
その旅自体も楽しめることが結構あるんですよ。
要するにその自分だったら。
まあ僕とか多々さん多分そうだと思うけど。
自分で食いたいものってそんなにないじゃないですか。
だから下手すると何も食わないで帰ってきたりするわけですよ。
僕特に僕は。
でも人に何かあげようとすると。
このご当地として何が流行ってるのかから始まって。
調べるじゃないですか。
あと有名なお菓子どうせなら買ってってあげたいしとか。
それはその土地をやっぱりその機会に知ることにもなるし。
それで本当に自分が欲しいものがあったら自分に買ってもいいだろうし。
そういうワンセンテンスあるだけで旅の楽しみ方がもうちょっと一つ奥行きが出る気がしてて。
だからね。
食に興味ある人だったらノーのこといいと思うんですけど。
だから旅の楽しみ方としてもいい気がしますけどね。
だから僕なんてWATAさんだからわざわざ美容のパックとか買ってきたりするから。
気遣いの機会とポジティブな人間関係
そうですよね。
あえて選んでくれてるだろうなっていう。
結構ガーリーなもの。和紅茶とかね。
割と僕を意識してパックとかくれたりする。
甘いものは避けてます。
それはちょっと病気の。
甘いジュースとかね。
それは気づいてますよ。配慮として。
一回間違って甘いものっていうかグミ買ってきたときに、
一回あえて渡さなかったからWATAさんにいかんのがマレーシアで。
翌週やっぱり渡しておこうと思って渡したりしましたからね。
そうですね。いただいて記憶があります。マンゴーめちゃくちゃ美味しかったんですけど。
確かにね。あれ結構そうなんだよね。食べちゃうからね。
確かに気を使わせてるっていうところがあるかもしれない。
僕の場合はちょっと違う意味で。
体の心配をされるっていう。
旅先でね。
旅先で。
外国でWATAさんの体調心配しましたから。
そうですよね。これあげると血糖値上がるだろうなみたいな。
また体重増えちゃうかもなみたいな。
余計な気を回させて申し訳ないんですけどね。
まあまあだから今日はそんな話を共有しておくと。
もしそういう感覚なかったり、確かにと思う人がいたらね。
ぜひぜひ。
でも意外に意外に。
よく出かけない人とかもいるから。
そういう機会が単純にない人もいるかもしれない。
だから人の家にお邪魔するときに何か買っていくとか。
別に自分の家の駅の近くでもいいから。
何か貸し寄り持っていくみたいな。
確かに。家に行くときに何でもいいから持っていくとかいいからね。
そうそうそうそう。
確かに確かに。
ちょっとした親ごとがあったら何かちょっとあげるとかでもいいし。
なんでに機会はあると思うんで。
他人をポジティブな視点で考える時間を少しでも持つっていう何よりもいい意味があるんで。
素晴らしいですね。
いや本当に。
好感度が上がりますねこれね本当に。
いやなんか。
本当だから一個前に僕自らから邪悪なエピソードを話してたからちょっと反省今してますけど。
あまりにコントラストがあるから。
反動があったんで。
反動ですよね。
どうしてもマナーの話って尊徳とかテクニックの話がメインになっちゃったりしがちだから。
そうじゃなくて幸せになるために感じてお互いに。
自分にもそうですよね。
と思ったんで。
これは良いですね。ライフハックっぽいですね本当に。
挨拶にスランプなしっていうタイトルになるかな。
そのまま背面スランプ。
バックル。
それは良い言葉だもんねフックとしてすごい。
かけかっこ強いと思います。
じゃあ一応。
いいよってことですか。
まあいいんじゃないと思う。広めたほうが。
ありがとうございました。
ありがとうございました。