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2024-09-20 21:14

#54 創作の上での「生みの苦しみ」を考える

作品を作っている上で、ああでもない、こうでもないと悩む時の悩みポイントについて話しました。

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けんごさんは全然曲のときには止まることないですか?
それともやっぱり止まって何しても出てこないみたいな時ってあります?
ありますあります
なんか適当でよければ全然出てくるんですけど
納得いかないっていうパターンが多くて
06:01
そうなんですか?
本当になんかもう何でもいいから作っちゃってみたいな感じだったら変だし
なんぼでもできるんですけど
やっぱり自分がちゃんと
例えば絵に対して納得してるかとか
曲として納得してるかみたいな
ところがやっぱりないと仕上げたくないっていうのが先に出ちゃうんですよね
境目みたいなところってあるんですか?けんごさん的には
その基準みたいな
そうです納得
これはなんか外に入ってもOK出してもOKみたいなとか
なんかそうですね
なんだろうな
すっごいざっくり言うと気持ちいいか気持ちよくないかですかね
出来上がったものを聞いてて自分が
気持ちが乗って気持ちよく聞いていられるかみたいな
そうそうそうですね
なるほどな
確かにそれはありますね
でもだいたい作り始めたタイミングってまだしっかり分からないじゃないですか
作っていって作り込んでって
これ案外気持ちいいかもしれないみたいな
いい感じになったとか
っていうのが来るまで割と粘りますか
それともこれはちょっとこれ以上広げていくのもどうかなみたいな感じで早めに切っちゃいます
どうなんですかね粘るは粘るんですけど
でも多分時間的に言ったらどうだろうな
2時間粘ってダメだったらやめちゃうかもしれないですね
そうか2時間ぐらいか
でも気持ちよさのところっていうのがスタートの切り方みたいなところもあるんだと思うんですけど
何なんでしょう上手く気持ちよく眺めていられるものこねていられるものみたいなのができるときと
そうじゃないときの差ってあんまないような気もするんですけど
はいはいはいはい
でも明らかにね何か作ってても何かこれは何かうんともすんとも言わんなみたいなことがずっとできてるときもあるので
うんうんうん
あんなムラ利きみたいな何か理由があるのかな
ねえ不思議ですよねあれもね自分から本当に作ってて最近思ったのが
自分から出てきたしで何か何だろう基本当然自分的には良いと思って作ってるものなのに
出てきたものが何か気持ちよくないってどういうことだろうって思うことはありますね
うんうんうん
しゃあなしまあまあそのさっき言ってたとりあえず出してよみたいな感じで出した思いつきも言うたら自分から出たものなんだけど
何か何かダメなんでしょうね何がダメと思ってるんでしょうね
09:02
ねえ
うーん
ちょっとそんなそれが不思議だなっていう感覚がありましたね最近
ああそうか
4,5曲一気に作ったっていうかまあそれこそその絵を4,5枚並べて
うんうんうん
とりあえずもう思いついた順番に作っていこうと思ってガーってこうやって
うん
でこれピンとこない次のやつみたいな感じでこうできないとこはもうほっといて次やってみたいな感じでやってて
うん
でなんとなく全部できたんですよ4,5曲
はい
だけど全部ボツにしたんですよ
ほお
あもう今日ダメだみたいな
なるほどね
ってなった時にあれなんで自分からこんなに出てきてまあ別にそんな生みの苦しみがあったわけじゃん
ずっと一応案としては出てきて
うんうん
で自分的には当然いいと思うものを作ってるはずなのに
うん
なんで4,5曲全部ボツっていうくらい嫌なんだろうみたいな
ほお
アイディア出しのタイミングは
一応全部同じように均等に出てきたアイディアだしそんなに煮詰められたもんでもないはずなんですけどね
なんか今日はもうダメだってそのなんかもよくわからないけどダメだって認定してるんですもんね
そうそうそうそう
うーん
なんなんすかねそういう時にはこれはイケるぞっていう逆にそのこれはイケるぞの時は何が他と違うかでイケると思うんでしょうね
えーなんか僕もそのアイディア出しをしてる時特に最近だったらそのおもちゃのアイディア出しする時にいっぱい色々出るんですけど
あーなんかこれイマイチだなというか
はいはいはいはい
驚きが少ないなみたいな感じで
なんか情報を足しても足してもなんとなく詰まらないんですよね
はいはいはい
決して悪くもないし形にならないこともないんだけどそれなりに形保ってるんだけど
うーんなんかこのままでき上がりまで走り切るための体力をここに俺はかけるのかみたいな感じになっちゃうようなものも生まれるんですよね
でも多分なんかそれどっかで打算的に作ってたりとかするのかなーっていう
おー
例えばニットさんの場合の打算ってどういう打算が入るんですか例えば
最近だったらその変形のギミックを考えるっていうのがもう僕のそのおもちゃ作りの最初のアイディア出しの部分になるんですけど
はいはいはいはい
なんでしょうなんかあれもこれもっぽく変形するんですよその大元のやつは
12:01
でもこの変形見て楽しいのかな本当にとか
はいはいはいはい
この変形のことを考えて作り込んでいく時間ってワクワクするのかなーとか
この最終的に変形したものって自分そこまでこういう見たいのかなって
はいはいはいはい
妄想を具現化するまでの過程ってこの子本当に具現化したいと思うのかな自分っていうので
迷いが生まれるとなんかちょっとまだ違う気がするなーみたいな感じで
よく最初の段階進むからアイディア10個出しても10個全部ボツにするとかありますね
あーそうなんだ
たまに各編でその10個のうちの1個をまたちょっとなんとなくいじって
あれここをこうしたらちょっといい感じになるんじゃねみたいなのを
たまにうまいこと拾えるとそれがちょっとこれは最後まで走り切ってみたいかもしれないみたいな
クオリティになることもあるので
はいはいはいはい
一概になんか最初の段階で決めつけて全部カットってしたものたちが本当にそうだったかって言われると
案外見方を変えればそうでもないみたいなのはあるんですが
なぜその突然良く見えたりとか
突然良く見えずにずっとダメなままに感じるのかっていうのの境は全然わからないまま向き合ってますね
なるほどね何なんすかね
決して悪いアイディアじゃないはずなんですけどね多分どれも
何かが気に食わないけど何が気に食わないんでしょうねそういう時って
曲作ってる時ってなんかありがちだなとかですか
それありますねなんかこうなんかありがちなそれこそメロディーとかコードだなとか
あと僕って言うとピアノだけで曲作ってるのでなんか練習曲みたいだなと思う
なるほどね
そうか練習曲フリービージーエムみたい練習曲みたいっていうなんかその
反化されたもの感があるよなってやつ
そうそうそうそうなんか安いなとかね
はいはい
逆にあれなんじゃないですか今ちょっと思ったんですけど
安いなって確かにわかるんですよどんなになんかちょっと頑張って作ってもなんか自分なんかチャッチーな安いなみたいな感じで思うときって
めちゃくちゃチャッチーところからスタートしてその中でこうして走ってる良くない良くないみたいな感じの盛り込み方をすると
それを素材をクオリティアップした時に大体良くなる傾向というか
15:02
スタートがもうチャッチーなのでそれ以上チャッチーくなるチャッチー感じることがないというか
はいはいはいはい
そのチャッチー中でもバランス良くできちゃったから音が良くなると何でしょう
あーなるほどね
っていうスタートが僕その今だとおもちゃ作る時の変形って
前はお題決めてこれがこう変形してあれになってこれになってスタートとゴールだけ決めてたんですけど
はいはいはい
なんか風呂敷広げすぎて機体だけでかくなっちゃっていまいちうまくまとまらないことが多かったんですよ
へーはいはい
それをそのブロック前にかゆりさんにお勧めしていただいたタングラムってやつのあれの立体のやつから作るようになってから
はい
スタートがすごいチャッチー変形なんですよね
あーまあそのブロック自体がシンプルだから
もう抽象的にざっくりとした形がこれとこれの形に変わるっていうのから始まるので
ディテールの作り込みとか一切ない状態なので
それでこんだけのギャップのある形だし
ここにちょっとだけくっけたらそれっぽく見えるしっていうスタートが転がってると後から乗っかってくるディテールっていうのが自動的に入ってくるんですよね
はいはいはいはい
でももうこれ以下になることはないからっていう上で作り込める
足していけばもうその分クオリティが上がっちゃって少しテンションが上がりやすいので
うんうんうん
スタートがものすごいチャッチー音から作り出すっていうのは
はいはいはい
実はなんでしょうね
なえずに走り切れるために必要なものなのかなっていうのを今ふと思いました
あーじゃあちょっと作っててちょっと安いなチャッチーなってなったら
あえて1回ちょっとそれをそっからいかに膨らませるかみたいな
そうですねなんかもう最初超打ち込みですってミディ音源みたいなあのサイヤビーっていう感じの音とか
あとはジャスコみたいなサックスの打ち込みの音みたいなやつとかでやってみるのを
じゃあ楽器変えようかなとかなんかちょっと素材変えようかなみたいなのをすると突然良くなったり
良くなった
ピアノの音源がっつり良いのとか違う種類に変えてみた時に
あれ案外ここってもういらないかもしれないのかっていうのの
はいはいはい
多分大筋は盛り込まれてるはずなので
増やしたいのか減らしたいのかで言ったら邪魔だったらすぐ減らそうと思うし
増やそうと思えばまだまだ隙間があるんだと思うので
はいはいはい
ブレなくなるというか未練がなくなりできづらくなるみたいな
はいはいはいはい
とか僕はおもちゃ作ってる時には最小値からスタートしたおかげでちょっと
余計な未練の戦いみたいな感じも
それいいですね
18:01
無くなったなって感じがするので
もしかしたらねそっち側で行くかもしれないですよねうまく
確かにちょっと今度それやってみます
シンプルスタート
どういう風になるかぜひ聞いてみてまた教えてください
はい
そっか1週間の話からちょっとずれちゃったけど
僕の1週間の話もさっきチラッと話したいんです
ずっとおもちゃとにらめっこしてたので
はいはいはい
ずっとにらめっこしてたしずっとブロックと遊んでたので
お布団行って寝る直前までずっとブロックでガチャガチャしながら
イラスト絵描いて
でもおかげでまた1体これ作ろうっていうのがほぼ出来上がって
あとは3D化して上手にいくかっていうのを試していくところまで
それこそほぼあとは作業だけに残ってる
じゃあもう図面的なものは
そうです 肢体みたいなのは出来上がってるんですよね
なので楽しい時期に突入しようとしてますね今は
どこが一番楽しいですかネットさん的には
いやもう一番楽しいのは
僕どっちかというとデフォルメされたかわいらしい感じの顔とか
体の等身だったりを作ってそれが成立した姿立ち姿を見るっていうのと
その立ち姿の中で各所見えてる細かい飾りだったり装飾だったりデザインだったりが
変形前と後にどうやって残してそれっぽくできるかなというか
複線回収みたいな要因を残しながら元の形に近づけていけるかみたいな
その擦り合わせ部分が一番楽しい部分になりましたね
なるほどね
それはそこになるのかいっていうのの何かサプライズを作ってる時が楽しいですね
それはあれですかやっぱ思いついた時ですかそれとも作ってる過程で発見があった時ですか
そうですね最初から思いつくってことはほぼないので作ってて
あれここに何か入るかもしれないみたいな感じの思いつきに遭遇した瞬間が一番楽しいですねやってると
なるほどね
でも完成品を見てそれがこうやって動いてほらなったでしょって
改めてニヤニヤ眺めるのも好きですけど
でも種が生まれる瞬間こんなの自分の脳みそにいなかったけど出てきたわっていうのを
普通にコンテンツとして楽しんでますよねそういう娯楽として
それを今から一通りできたものを今度は形にしていって
本当にそれで成立するのかいっていうのを確かめる作業ですかね
はいはいはい
21:02
また次回も聞いてねフォローも待ってます
21:14

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