00:07
Speaker 1
はい、みなさんこんにちは。今日もあなたにフィクション新型オトナウィルスの古林です。
ヒグチです。
よろしくお願いします。
え、なに?俺、マジで今、マイクおかしなったのかと思った。マジでびっくりした。
Speaker 2
ダメ?
Speaker 1
いやいや、ごめん。ダメとかいいとかの判断より、いい悪いの判断の先に、なに?が来た。
あの、グッドオアバッドではなくてホワットが来た。
そんなに痛くやったらグッドオア開けた。びっくりした。なんでそんなことした?
Speaker 2
いや、あの、そろそろ飽きたかもなーと思ってタイトルコールに。ちょっとたまには変化を加えないとかなーと思って。
Speaker 1
びっくりした。
Speaker 2
っていうわけで、やってまいります。今日も新型オトナウィルスです。
まあね、決まったことできん気ね。本当に決まったことできん人間の気。よろしくお願いします。
ヒグチさん、あのー、今日ね、話したいことあって。
俺、結婚したじゃないですか。で、新婚生活もうまいことやってるんですけど、やっぱりね、若干ナイブな話かもしれないですけど、
女の人と夫婦なり、例えば彼氏彼女でもそうなんですけど、一緒にいると、女の人って成立ってあるじゃないですか。
Speaker 1
はいはいはい。
Speaker 2
で、人によっては寝込んでしまうぐらい具合が悪くなったりとか、お腹が痛いと言いつつも頭も痛くなったりとか、なんだったら肌も荒れるとか、眠いとか、で、機嫌が悪いとか、色々起こってくるじゃないですか。
Speaker 1
はい。
Speaker 2
で、これは結構やっぱり人類にとって大きなファクターじゃないですか。で、俺男なんで気持ちがわかんないんですよね。
Speaker 1
これそうよね。
うんうん。
よう考えたら凄まじいことなんよ。1ヶ月に1回苦痛が訪れてくることが決定している人生なわけよね。
Speaker 2
そうそうそうそう。で、なんて言うんですかね。やっぱ自分の奥さん見てて、例えばこう具合悪くなったりとかすると、もちろん気遣う気持ちもあるんですけど、
分かってやりたいなって思いません?
分かる。
どんな感じなん?っていうのが。
Speaker 1
超思う、それ。
Speaker 2
だからなんか、どう気遣えばいいのかも全然分かんないんですよね。
うん。
で、痛さもよく想像つかないし、生理痛とかそれにまつわる前後のあれこれ、体調が悪くなったり良くなったりあるのも全然想像がつかないから、
例えばあるじゃないですか。生理前でイライラしてるみたいな話って。
はいはい。
で、多分自分がその状態になったことあれば、それに対して受け止め方がもっとあると思うんですよね。
うんうんうん。
でも、どういう感じでイライラしてるの?ってか、想像つかない。
とか、対処が難しいなって思うことが、僕37歳なんですけど、いまだにやっぱこれ難しいんですよ。
03:00
Speaker 1
むずいむずい、分かる分かる。
Speaker 2
対処が難しいっていうか、結局どういう状態なのか想像がつかないから、どう気を遣えばいいのか分かんないっていう感じ?
うん。
これが難しいなって思ってて。
はいはい。
そういうわけでね、俺嫁にそれも言ったんですよ。
正直、例えば今日お腹痛いみたいな話が出た時に、
あ、そうだ、今日お腹痛かったのごめんね、全然気づいてなかったみたいになって、
それを気づかずに歩いて連れ回してた自分がちょっと申し訳なくなってしまって、
どんな痛さなの?ってずっと聞いてたんですよ。
で、何かこう、下腹部とかがズーンとくる感じ?みたいな。
ズーンとくる感じか?とか言いながら、
俺ら分からんもんね、その感じ?とか言いながら、
言ってたら、思ったんですよ。
逆に言うと女の人が分かんない男の痛みってあるかなって思って。
はい。
Speaker 1
あ、あるよね。
Speaker 2
あるじゃないですか。
Speaker 1
それもピーンとくるよね。
ピーンじゃないわ、キーンとくる。
そうそうそうそう。
Speaker 2
男子諸君共通の痛みといえば、あれがあるんですよ。
あれあるよね。
金玉ぶつけた瞬間。
Speaker 1
これはね、すごいもんね。
Speaker 2
いや、すごいじゃないですか。
で、それを想像して、俺ふと思ったんですよ。
ちょっと待って、金玉打ってウーンってなった時に、もちろん金玉も痛いんですけど、
下腹部グーンって重苦しくないですか?
Speaker 1
あ、来る来る、分かる。
Speaker 2
もしかしたら、同じその性の痛みなんで、
あ、あの感じじゃね?ってちょっと思ったんですよ。
いや、違うと思った。
Speaker 1
だいぶ違うと思った。
Speaker 2
もしかしたら、
俺らが金玉痛い、痛い、痛い、みたいな、
ってなってるみたいな感じなのかもしれないっていう目で見てみたんですよ。
Speaker 1
そしたら、めちゃくちゃ傷変えたんですよ。
多分、だいぶ違ったと思うけど。
Speaker 2
いやでも、俺が思ったのがこれ。
仮に違ったとしても、男の人がそういう目で見たら、傷変えるようになると思うんですよ。
Speaker 1
まあね。
Speaker 2
だって、考えてみてください。
例えば、ヒグさんの奥さん。
具合悪い、お腹痛いって言ってるときに、
ヒグさんが、あ、なんかお腹痛いらしいねって思ったときに、
思い出すんですよ。キーンの瞬間を。
あれ痛いよねって。
分かる、痛いよねって。
大丈夫、座って聞いて慣れたほうがいいじゃないですか。
Speaker 1
まあね。
Speaker 2
だから、実際にそれとこれが近いか遠いかは、
神様じゃないと分かんないじゃないですか。
Speaker 1
そうね。
Speaker 2
だから、男の人は、成立を見たときに、
女の人がお腹痛いって言ってたときに、
金玉の痛みを思い出して、
あ、痛いよねっていう共感をぜひ示してほしいなと。
Speaker 1
なるほどね。
どうですか?
いやいや、マジで発想はいいわ。
めちゃくちゃ。
発想はめちゃくちゃいいんやけど、到底無理やなと思った。
06:02
いや、あのね、ちょっと真面目な話していい?
Speaker 1
真面目な話をすると、
あの痛さは、多分やけど、
とても瞬間的なものと思うわけよ。
もうなんかさ、これこそ筆説に尽くしがたいよね。
なんていうか、やばいやん。
もう俺野球しよったきさ、
たまにゴロ取れんときにいっちゃうわけよ。
パッコーンと。
地獄なわけよ。
Speaker 2
あれの痛みってさ、瞬間的なものなわけ。
Speaker 1
おそらくやけど、生理痛の辛さってさ、
痛みそのものよりも、
その痛みがずっと続く人生であるっていうことが結構、
でかいような気がしていて。
なるほどな。
もうまたこれが来たんよねっていう。
いやけさしちょんやけどこれ、みたいなことと、
ずっと付き合っていくみたいな痛みと思っていて、
だからその瞬間ガーンとその痛み来るぐらいやったら、
そんなに嫌じゃないような気がするよね。
もちろん嫌と思うんやけど、
継続というものがないと、
本当の辛さが理解できないというか。
だからコバがもしそれやるんやったら、
1ヶ月に1回、1週間前後、
それをやらなきゃいけんのよたぶん。
金玉銃を想像するっていうのを、
1週間毎日やらなきゃいけんのよたぶん。
それをたぶん半年から1年ぐらいやって、
Speaker 2
初めてわかったと言っていいと思っていた。
金玉の痛みを想像して、
痛いよねって言ってるうちはまだ甘い。
Speaker 1
それを1週間毎日続けて。
Speaker 2
実際そういうことですよね。
Speaker 1
それ痛いよねわかる、それ痛いよねわかる、
まず1週間続けて、
それくらいしつこく続けて、
こんだけ痛いのわかるって言い続けないけんの、
俺と思ったときに初めてわかるじゃないですか。
Speaker 2
はいはいはい。
そうっすよね。
Speaker 1
これちょっと待って。
違うことに例えていいですか。
子育てとか家事とかがそうと思っていて、
子は子供おらんやん。
俺虎之介中も世界一の子供がおるんやけど、
奥さんがやっぱりどうしてもさ、
これは文化上かな、
育児することになるやん。
俺普通に仕事しようし、奥さんで育児休暇あって、
育児して、
友達だらけ戻るんやけど、
何事もなければその流れでそのまま奥さんが担当するわな。
で、おっぱいもやるよきさ。
自然とそうなるんやけど、
でも言うたら俺も手伝いたいわけ。
大変そうにしちゃおうきさ。
09:02
Speaker 1
手伝うわけよ、ちょっと皿洗いするよとかさ、
子供今日寝かしつけするよとかするんやけどさ、
一日やったら大変やんなっちゃうわけ。
それで分かったような気に多分なっちゃうよ普通の男の人たちって。
でもこれ何がやばいかっち、
これが永遠に続く感覚がやばいわけ。
一日も休みがない中のがやばくて、
これが終わるのいつなんつう絶望感がやばいよ多分。
これは世の中の
男性諸君のほとんどは絶対理解できないと思う。
俺その変人が
理解できたのは初めて2週間、
俺がワンオペでやるやつのやったことがあって、
育児を。これはぜひ俺がやってる別の番組、
結構昔にこの話をがっつりしてるんで、
そっちは聞いてもらおうとして、
奥さんは本当に毎日家に帰ってこんでいいよと。
ちょうどそのとき奥さんが忙しい時期やったきさ、
家に帰ってこずに残業を毎日やりよった
みたいな時期やったき、寝かしつけまで俺やるし、
次の日の子供の体操服の準備、
水筒、あと朝飯の準備、
みたいなものを全部やるみたいな。
2週間やったわけ。
1週間くらいでもうボロボロになるよ、
全部は。
精神も体もボロボロになっていくわけ。
もちろん仕事も毎日やりつつよ。
日中仕事して、
仕事終わるくらいのときにもう晩飯どうしよっか
っていうプレッシャーがまずくるわけ。
やべえ、もう何も考えてねえわ。
とりあえず今日は創材買って乗り切ろうとかなるけど、
それも3日4日続いたら、
創材ばっかりじゃまずい、作らないけんな、
何作ろうみたいになって、
アイロンかけないけんわ、
明日、保育園の当番の日焼け、
エプロン持っていかないけん日焼け、アイロンかけないけん、
今からこの夜中からかけないけんの?
みたいなやつよ。
多分やけど、手伝っている人は結構いると思うけど、
男性職員で家事を。
やけど、手伝っているうち、
やっぱりね、店長とバイト君の関係なんよね。
Speaker 2
なるほどなるほど、どっちが玉持ってるかってことですね。
Speaker 1
玉持ってるか、責任を最終的に取るっていうのは、
どうしても奥さんになりがちだよね。
俺は教えられたことをそのまんまやるだけなんよ。
皿洗いはこうやってやって、こうやって乾かしてねとかさ、
明日着る服はこうして、
畳んでこれに入れてとかあるんだけど、それをゼロから開発して
作ってシステム化したのはもちろん奥さんです。
例えば俺とかは、
寒くなったら長袖にせないけんとか、
暑くなったら半袖からタンクトップにせないけんとか
いうのも知らんし、靴はどれくらいのタイミングで
買い替えないけんかも知らんし、
12:03
Speaker 1
洗濯機、洗剤どれくらい入れたら
肌荒れを起こしやすいとかも知らんくて、
教われたことだけをそのまんまやるだけなんよ。
それで到底わかったと言えないという感じというか。
Speaker 2
そういう感じがあるわけ。
Speaker 1
だいぶ例えの話長くなったけど。
Speaker 2
いやいやでもそうですね。
Speaker 1
成立それに近い感じがしたな今話聞いて。
Speaker 2
確かに確かに。しかもそれって、
生まれつきではないじゃないですか。
毎月お腹が痛くならなかった時期もあって、
ある日突然それが始まって、
毎月毎月お腹痛くなるみたいな。
のって結構きついですよね。
それがデフォルトっていうところですよね。
Speaker 1
ただめちゃくちゃいいよね。
めちゃくちゃ良くて、それマジちょっと
見てみようかなと思うくらい。
いいし、多分なんかね、俺真面目なこと言うと、
それでも到底想像できないくらい
きついんだろうなという想像力を持っておいた方がいい。
Speaker 2
そうっすね。
Speaker 1
どうせ理解できないというね。
Speaker 2
そうっすね。そうなんですよね。
その辺うちの奥さんフランクに話してくれるんで、
どんな感じ?とか聞いたら
色々話してくれるんですけど、
やっぱなんか聞いてると、1ヶ月が
すごいなんかジェットコースター乗ってるみたいな感じですよね。
調子良い時もあってグイーンて結構下がっていったりとかっていう、
1ヶ月の波を勝手に作られてて、
その中でやりくりしなきゃいけないみたいな。
だいぶフィールドが違うんですよね。
Speaker 1
そういうストレスな気がする。
そういうストレスな気がする。
コントロールできないところで、
自分のバイオリズムを決められている感じ。
だからこれもね、色々話聞いて、
そりゃそうやなと思うんやけどさ、
例えば半年前から計画していた、
例えば温泉旅行とか海外旅行とかがあるわけ。
そうっすよね。
そこにぶち当たってみんちゅう。
めちゃめちゃへこむらしい。
来ちゃったみたいな。
だいたい1ヶ月2ヶ月前くらいから、
このペースで来るとちょうど当たるぞ、あの日に。
そんな心配せんもん、我々は。
Speaker 2
そうなんすよね。
もしかしたらその日体調悪いかもしれないみたいな想定、
そもそもないっすもんね。
自病でもない限り。
Speaker 1
だいぶフィールドが違うなと思って。
男二人でやるのは気持ち悪いかもしれないけど、
気持ち悪いというか、
嫌な気分になる方もいらっしゃるかもしれないですけど、
分からないということを分かってほしい男が。
これが失礼に当たるかどうかすらも分からないし、
15:02
Speaker 1
そういうことを分かってほしいかな、逆に。
Speaker 2
でも男性の皆さんは、
分からないのはもう多分分からないと思うんで、
分かろうとするというか、
自分のものを持っていかなきゃいけないなと結婚して、
奥さん横で見てて思ったっすね。
Speaker 1
思うよね。
Speaker 2
痛みの指標あれやと思う。
分かりにくい。
Speaker 1
出産の痛みとかも同様に全く分からんわけよ。
めちゃくちゃやばいらしいやん。
Speaker 2
だって鼻の穴にスイカ突っ込むみたいな。
Speaker 1
スイカ突っ込むっていう例えあるやん。
それやったことねえ。例えがまた例え必要なやつ。
その例え有名やん。
だからリアルに体験したことあることを例えにせんと。
鼻からスイカ突っ込まれるっていう例えはどういう痛みなん?
これ永遠に繋がっていくわけ?
勘弁してほしいよね。
Speaker 2
マジ間違いないっす。
Speaker 1
上唇を剥がしてペローンと
頭まで引っ張られたぐらいの痛みとか
聞いたことないけど、いやされたことねえ。
分からんのよだけ。
Speaker 2
痛いのが起こる前提はあんまり持ってないから
その辺も気遣いが必要だなって。
改めてたまに思い出さないといけないですね。
男性職業は。
うちの奥さんが生理痛になったときに
できるだけ痛いんだよねって
筋玉に例えて持っていくわけじゃないですか。
痛いって言って寝てて。
やっぱり筋玉に例えることができたんで
俺ちょっと共感力が上がったんですよ。
ずっと背中をさすってたんですよね。
ちょっと良くなってきたかもってずっと背中をさすってたんですよ。
どうやったらちょっと楽になるかなと思って
さすってたりとかトントントンって
背中とか腰らへんをずっとトントン叩いてたんですよ。
トントントントンってちょっと軽く拳握るくらいの感じで
腰をトントントン叩いて
奥さんに何してるのって言われて
Speaker 1
筋玉打ったとき男の人
Speaker 2
背中とか腰をトントン叩くじゃないですか。
俺気が付いたらその感じで
嫁の背中をトントントン叩いてて
筋玉打った友達におい大丈夫かって言うみたいに。
Speaker 1
これも伝わらんやろうな。
これはもう男全員分かると思う。
腰のところをトントン叩くみたいな。
Speaker 2
奥さんがトントン叩かれて
何してんのって言う。
Speaker 1
そうなんですよ。
18:02
Speaker 1
逆に奥さん方に言っておきたい。
男が筋玉打ったときは
本当に想像してほしい。
我々の辛さをね。
Speaker 2
本日は後がよろしいようで
この辺りでいいですかね。
Speaker 1
何の話?
Speaker 2
成立の話。
Speaker 1
いいかなタイトル。
Speaker 2
ありがとうございました。
