ウィロ・スミスの魅力
はい、みなさんこんにちは。今日も新たにインフェクション、新型オトナウイルス小林です。
樋口です。
よろしくお願いします。
お願いします。
えっと、じゃあ、樋口さん前回に引き続き、いろいろプチネタがいっぱいあるんで、なんかいろいろ喋っていきたいなと思いますけど。
なんかありますかね。
そうですね。じゃあちょっと僕の方から一個言っていいですか。
はいよ。
ここに、ウィロー、無限かっこいい、というふうに書いたのがあるんですけど。
ウィロー。
ウィロー、ウィローですね。
何それ。
これはですね、ウィロー・スミスという女性のアーティストがおりまして、ご存知です。
わからん。
ウィル・スミスっているじゃないですか。
はい。
ハリウッド映画の俳優の。
はいはい。
あの人の娘なんですよね。
へー。
このウィロー・スミスが、今むちゃくちゃ良くて、それをもう誰かに伝えたくてしょうがなくて、ここに持ってきました。
えーと、24歳、ウィロー・カミル・レイン・スミス。
へー、知らん全然。
これはちょっとね、ちょっとレコメントさせてください。
はいよ。
まずね、YouTubeの番組で、タイニーデスクコンサートってあるの知ってます?
知らん。
なんかですね、NPRミュージックタイニーデスクコンサートって、ちょっとオシャレなちっちゃい事務所みたいなところに機材を持ち込んで、そこでアンプラグドライブするみたいな、アンプラグドじゃないんですけど、生音でそのままカフェライブっぽい感じで事務所ライブするみたいな、オフィスライブしちゃうみたいな。
それを結構、海外の有名なアーティストを呼んでやっているみたいな番組があるんですよ。
最近その日本人アーティストも結構よく出てて、そういった番組がございますよと。
これかな?
あー、それですそれですそれです。まさしくそれでございます。
で、そこにですね、僕の元々好きなウィロ・スミスというアーティストが出演しまして、それを見たんですけど、むちゃくちゃかっこよくて。
へー。
これもぜひ、樋口さん並びにこれを聞いている皆さん、ウィロの、ウィロ・スミス、ウィロという名前で活動しているんで、
W I L L O W、ウィロのタイニーデスココンサート見てみてほしいですよ。
これだからNPRミュージックっていうチャンネルで、
そうですね。
433万回見られてますね、8ヶ月前で。
このウィロについてちょこっとだけ喋っていいですか?
はいはい。
あのですね、まずこの人、歌手デビューが11歳ぐらいなんですよね。
で、俺がこの人の音楽聴き始めたのが多分7、8年ぐらい前なんで、ウィロが多分17、18歳、高校生ぐらいの感覚の時なんですけど、
もうその時からむちゃくちゃその世界観、リズム感、歌唱力とかむちゃくちゃ良かったんですよ。
へー。
結構そのディープな感じのR&B、R&Bって言っていいのかな。
結構その大御所とコラボしたりとかしてるような感じのもうすごい若手のスター、スターというかマニアックな感じだったんですよ。
この人が成長していくにつれて、もともと兄のジェーデン・スミスっていうのがいるんですよね、ウィロの兄ちゃん。
で、この人も俳優やってて、でラッパーなんですよ。
で、その二人でちょっとヒップホップR&Bっぽい感じで音楽活動やったりとか結構してたんですよね。
で、ウィロが17、8ぐらいになってから、そっからなんと青春パンク行ったんですよ、この人。
へー。
で、アブリルとかとコラボし始めてみたいな。
で、なんかちょっとガールズロックっぽいことやったりとか、青春パンクっぽい感じの音楽やったりとか、ギターとか持ち始めて。
もともとちょっとドープな感じのR&Bのテイストが好きだった俺としては、まあウィロも年頃だしねとか思いながら見てるわけじゃないですか。
で、すると今度ウィロがどんどんフログレに走ったりとかし始めたんですよ。
へー。
フログレ、そうですね、行ってみたいな感じなんですけど。
で、すげーなんか凝った世界観いくなこの人とか思ってたんですけど、もう今回のタイニーデスクコンサートに上がってたそのライブ映像を見て、いやもう完成されたなと。
へー。
なんか、俳優とかに囲まれて生活してるわけじゃないですか。
だからその表現力だったりとか、コンテンポラリーな感じの世界観だったりとか、もうそのR&Bとかヒップホップのリズムとか、黒人としてのアイデンティティとか、ギターとかバンドみたいな世界観とプログレッシブなところ。
こういうのが全て融合されて素晴らしいライブになってるんで、ぜひ皆さん見てみてください。
またなんかね、これ演奏しようところも雑貨屋みたいなところだよね。
そうそうそうそう。
へー。
それ多分タイニーデスク、だからなんかちょっと事務所オフィスみたいな感じのコンセプトだと思うんですけど。
なんかもう本棚みたいなところにばーっと本があったり雑貨があったりレコードがあったりして、寝売りにがあったりして、そういう、なんやろな、そういうところで演奏してますね。
ですですです。
へー。
ちょっとね、これ音流せんき、あれやけど、後でちょっと聞いてみよう。
ぜひ。これはもう本当におすすめしたい。
はい。
本当におすすめしたいんで。っていう話でした。
テレビと人間の関わり
オッケー。
はい。
チェックしよう。
じゃあ、次行きましょうか。
これはほんと、こんだけです。
はい。
オッケーオッケー。
はい。どうですか?ひぐさん、なんか気になるやつとかあります?
俺気になるのが、テレビでは人間が人間を見ている。
あーはい、これですね。
何人?
行ってみましょう。
最近ですね、テレビの線をつないだんですよ。
はい。
だから、ちょっと年末年始テレビ見たんですよ。
テレビっていうのはそのー。
テレビ番組ね。
テレビ番組です、はい。
で、久しぶりに見たんですけど、そのちょっと前ぐらいかな。
で、妻がポロッと、大体テレビって人と人が喋っているのを見る感じだよね。ってなんかポロッと言ってたんですよ。
うん。
で、俺本当に久しくテレビ番組をちょっと見れてなくて、多分20歳ぐらいからかな。
本当に20年近くまともに見てないっていう感じなんですね。
で、久しぶりにまともにこう座ってじっくりテレビを見てて、本当やんみたいな。
ずっと誰かと誰かが喋っているか、誰かがスポーツしているかとかをずっと見てるな。
しかも、大体あと美味しいもん見せてくるとかいうのを見て、で、ふと考えたんですよ。
ドラマとか映画とかアニメとかいろいろあるんですけど、
なんか人間はずっと人間を見てエンタメにしてるのかっていうのがすごいなんか気づきとして大きかったっていう感じ。
そうか、この話してないっけ?してないか。
ここではしてないんじゃないですかね。
そっかそっか。
そう、俺も思ったことあったよ。
全く同じことを思って。
コントとか作るわけよ。
で、やっぱ人が面白いと思うストーリーを作るとかになるわけ。
コントとか。
で、映画も小説も同じと思うんやけど。
あのね、この世のコンテンツと呼ばれてるものの中で、
ストーリーがあるものをほとんど人間もしくは人間に模したもの。
ないよ。
だから例えば、モンスターが出てくるやつとかあるよ。
あと動物があるやつとかもあるけど、人間っぽい感情があり、人間っぽい動きをするのね。
そうじゃないものって言ったら、本当にアニマルプラネット?
自然をずっと流してるだけのドキュメンタリー。
と思ったんやけど、
でもさ、あの自然を映しているやつも、なんだかんだサバンナで、
弱いものが強いものに食われる時のやつとか映すわけやん。
あれは明らかに人間が見た時の感情を何かしら想起させているような編集をしているよね。
そうですよね。
しなったらね、ほとんど人間なよね。
ですよね。
人間の感情なよ。コンテンツ一応。
そうですよね。だからコンテンツ?人間?エンターテイメントって、
全て人間か人間に見立てたストーリーみたいなことになりますよね。
もちろん図鑑とか、なんかこう世界遺産100選とかいう本みたいなね。
そんなのは若干ストーリーではなくなっていくんやけど。
時間軸があるものか。時間軸があるものはだいたい人間の感情であるなと思った。
ですよね。
だから、それも踏まえてちょっとポッドキャストに対する理解度も少し上がった気がするんですよ。
そうかみたいな。だから人間が人間と喋るっていうのはそもそも重要あるんだみたいな。
やってる側としては、こんなくだらない話してて誰か聞いて意味あんのかなと思う瞬間もあるんですけど、
結局その構図で見てみると、人間は他の人のストーリーとか、他の人が何か喋っているとか、
そういうものをエンタメとして摂取しているのが基本構造なので、
喋ればいいのかと。
そうね。
というところにちょっと気づきがございました。
ストーリーテリングの重要性
もっと言うと、喋る、そうね喋るなんやけど、感情が動くかな。
あーなるほど。感情が動く。
やっぱ感情が動くっていうのが肝にある気がするな。
でも情報は違うのか。
例えば、ビジネスに必要な情報をトークから得るとなると感情が動いてないんかな。
でもやっぱりストーリーテリングはしよう気がするな。
だから感情って言ったらもっとあれか。
ストーリーテリングやね。
ストーリーテリングか。
ストーリーを摂取しているんやなという。
いやそうっすね。
感じはするね。
わかる。
なんかストーリーってすごいですよね。
だって気になるじゃないですか続きって。
話の続きって大体気になるじゃないですか。
だからその話の続きが気にならない人って少ないんじゃないかなと思って。
そうね。
だからそもそも話の続きが気になるっていうこと自体が人間の普遍的な性質としてあるから
ストーリーっていうのが基本的にコンテンツのベースになりうる。
そうよね。
なんだなーってめっちゃ思うんすよね。
情報だけで摂取できないんじゃないかな。
時間軸がある情報ね。
そうかも。
例えば結局俺とか趣味で量子コンピューターの発展とか見るの好きなんですけど
それって量子コンピューターの今回こういうのができましたよみたいな話自体は面白いんですけど
結局こういう形式があって今度こういう方式に変えましたとか
今ちょっとなんだろうな
IBMが進んでてとかそういう結局変遷があって今見る記事が面白いんですよね。
だから情報といっても実はストーリーの中で解釈はしてたりはするんですよねやっぱ。
時間軸とストーリーがあるもんな。
でも絵画とかもそれを感じるのかな。
写真。
あると思いますよ。
あると思いますよやっぱり。
ストーリーがないコンテンツ。
でもやっぱ気化学模様とかはそうじゃない。
うん確かに。
美しい気化学模様とかはストーリーがない気がする。
一発ギャグとかどうすか。
ストーリーテリングの重要性
いやあれはもうフリがあるやんどう考えても。
あーそうか。
例えばなんかあのー何?なんかのパロディーとかあるのはそもそもそういう前提があるやん。
じゃあCMのなんかよく聞くフレーズがあってそれを文字ってやるとか。
あれどうすかアメマ。
アメマ。
あれもでも大の大人が変なことをするみたいなストーリーが若干あると思うよ。
完全に文脈から切り合わされてないと思うよね。
そうか。
これねお笑いで言うと俺最近トラノスケと漫才を見ようよね。
むちゃくちゃハイコンテクストやなと思ったんよお笑いって。
やっぱりねなかなか小学生が完璧にお笑いどころまで理解できるお笑いってめっちゃ難しいなと思った。
そうか。あれ結構難しいのか。
かなり失調感とできん。
M-1の値段とかやっぱりお笑いはなんかある作られたものをいかに壊すかみたいな構図やんどうしても。
ボケッチそういう構図になっちゃうわけやん。
ってことはあるであろうものを点線で頭の中で構築させないといけない。
こうであるやろうなーを描かせてそれじゃないものをやるからボケになるわけで。
でもこうだろうなーを小学校1年レベルで特に喋りで思わせるの意外とむずいなと思ったよね。
結構説明しながらM-1見たんやけど。
なるほどなー。説明したら楽しめる?
いやでも完全にはやっぱり理解するの難しい。
とか例えばさアホキャラがおったんですよ。今回やったバッテリーズっていうコンビがアホキャラなんやけど。
なんかそのアホキャラがいかにアホであるかっていうのはさ一般常識がある人から見てアホと思わない限りさ。
例えばじゃあ世界遺産の話とかしようわけ。
いや世界遺産行きたいんよーみたいな。全部墓やんけみたいな。ピラミッドも墓で、前方高円富も墓やんけみたいな。
なんで墓見に行かなあかんねみたいなのがあるんやけど。これむずくない。まず世界遺産っていう概念むずいやん。
でその中で世界遺産が墓であるみたいな。でそれがなぜ変なことかみたいな。
けっこう文脈必要やねん。高度な。
たしかにな。
とかとか。
そうですねだから世界遺産ってもうほとんど墓じゃないかって言われたときにあたしかにってちょっとこっちが思う必要がまずある質問で。
あるんやそう。なんで高い金払って墓ばっか見に行かなあかんねん。もう誰もしなんといてくれみたいなのが面白みやったんやけど。
なるほどなるほどなるほど。
文脈から切り取ったら理解できるんだよねたぶん。
たしかにな。そうか。
とかとか。お笑いはかなりあるよ。
なるほどな。
と思いましたけど。
難しい。
人間と人間が会話するうちにものすごい文脈の土台の上で言葉で語り合いのかもしれん。
たしかに。
そうか。
でたぶんそれを人間が見たいんやろうなっていう。
そのたぶんあれですよね。その文脈のその先が想像できるから気になるのが面白いみたいなケースが多いんでしょうねきっと。
そうやろうね。
だからこの番組もその聞いてくれてる人ってだいたいその似た世代の人が一応多いというか。
はいはいはい。
なんかそうだよねとかそのこう来るああ来るがなんとなくこうしっくりある程度しっくり来ないとなんていうかそのたぶんこうなるよねみたいな伏線も伏線にならないとかそういう感じなんでしょうね。
だから本当に完全に違う文化圏で完全に違う価値観で話し寄ったらたぶん俺らがびっくりするとか面白いと思うみたいなことがなんつーんかな。
完全に外れすぎちょっともびっくりせんしぴったり普通やったら面白くないんやけど想像よりずれているからおもろーってなるわけやんたぶん。
だからこのある程度想像する基準みたいなものが揃うみたいなのがやっぱ面白みになるからだから同質性をある程度求めていくんやろうね。
そういう気がしてきたなんか。
確かに。
前提の共有でこう面白さが変わるっていうのはやっぱなんかおもろい話ですよね。
そう。
本人たちは自然にやり寄ったとしてもね。
なんかちょっとこの話に付随してなんですけど今俺英語を教えてくれてるそのカナダの友達がいるんですけどジャスティンってやつがいて。
で最近そのジャスティンも日本語勉強するために漫画読んでるって言ってたんですよね。
人格を高める方法
何読んでるの?って言ったらワンパンマンワンパンチマンってあるじゃないですか。
え?何ワンパンチマン?
ワンパンマン知りません?
知らん。
ワンパンチマンっていう漫画があるんですよ。
割託してワンパンマンなんですけど。
あーこれね。
うんうん。
でそのワンパンチマンを読んでるよって言ってて。
あーねって言って。
俺ワンパンマンそんなに読んだことないんだけどまあまあ話はわかるよって言ってて。
俺らとしてはアンパンマンがあるからワンパンマンってちょっと面白いわけじゃないですか。
でおそらくそのジャスティンその面白み分かってなくて読んでるなって思ったのでそのアンパンマンの話をしたら
なんていうかこうやっぱそのへーみたいな感じだったんですけど
俺からすると逆にアンパンマン知らなくてワンパンマン読むってどんな感じよってちょっと思ったみたいなとこあったんですよね。
まあでもこれはさ俺らが洋画を見るときにキリスト教をあんまり理解せずに見ているとか
あと人種差別とかも理解せんまんまなんかこう見ているみたいななんかそんなんな気がするな。
まあそうっすよね確かに。
めっちゃあるやろうねと思う。
でもこういうことですよね。
こういうことこういうこと。
実そのそれがパロディになってるっていうのすら気づけないっすもんね前提情報共有されてないと。
いや面白いなと思いました。
努力と成長の関係
じゃあもう1個ぐらい言ってますか次のトピック。
なんか気になるやつあったりします?
ちょっとじゃあこれ言ってみようかな。
人格を高めるには。
それっすよね。
これちょっと言っていいですか。
人格を高めるにはって話があるんですよ。
あるというか俺が思ったんですけど。
例えば音楽ちょっとわかりやすいかもしれないです。
やっぱこうプレイとかいろいろあるけど最終的にはやっぱ人だよみたいなことってありません?
ある。
結局一緒に音楽をする仲間がいて初めて音楽って成り立つから結局その人の歌詞にしろ何にしろその人の人格次第だよみたいないい音楽できるかどうかはみたいな話ってどっか突き詰めていく出てきたりとかするじゃないですか。
これ例えばプログラマーでもそうなんですよね。
わーっとかけてすごい技術力高くても周りの人と要は協力プレイができないとあれだからコミュニケーション能力だよとかやっぱ人格だよとかいろいろ言ったりするんですよ。
で、おそらくどの界隈でもこれ言われてるんだろうなって俺想像してて。
じゃあどうしたらいいっていう話なんですよ。
日々の努力をするやり方よね。
音楽上手になりたいみたいなめちゃめちゃできるようになりたいと思って音楽だって練習してたら上の人からいやいや最終的には人間だよって言われるわけじゃないですか。
じゃあプログラムできるようになりたいってガチャガチャやってたらいや最終的には人間だよって言われるじゃないですか。
会社の経営もそうですよね。
こうやって頑張って頑張って売れるかな売れないかなとかいろいろやってて経営者の先輩からいやいや結局経営者の人格次第だよとか言われるじゃないですか。
どうやって人格高めるのよみたいな。
分からんのよ。
教えてくださいそれを樋口さんに今回聞きに来ました。
めちゃくちゃ分からんこれ俺は答えあるというかそれは音楽やりよったら音楽を通して人格を高めていくんじゃないと思うし。
経営しよったら経営の中でいろんなことを学びつつ刺激を受けつつ自問自答しながら人格を高めていくんじゃないかなと思うけどね。
ストックするところが人格であるというか。
だから何も活動をしなかったら人格を高めるためのきっかけもないし材料がないんやけど。
だから課題に向き合うときにおそらく何かしらステップアップしてるんじゃないかなっていう。
それはもちろんそうなんですけど、例えば音楽をやっていますと。
何でもいいや一生懸命やっていますと。
これを練習しようこれを練習しようってやっていくわけじゃないですか上に行きたいから。
上の方の人から最終的には人格だよって言われたときに人格を高めろって言われているわけじゃないですか。
そこにフォーカスするのどうやったらいいみたいな話ですよね。
だっているわけでしょ音楽だけ頑張って人格の方に行かなかったから売れなかった人も前に行ったりするわけじゃないですか。
それじゃあコツコツ音楽だけやっときゃいいってわけじゃないでしょ。
人格を高めるにはっていう話がどこ行ってもついてくるじゃんって思っているみたいな。
なるほどね。
でもさちょっと待って具体的に考えると、それを言った人どういうつもりでいいのみたいなのがあって。
人格だよって。
だって人格だよって言われるってことは人格が低いから言われるんだ。
だからお前足りてないぞっていうことを教えてくれてるわけであって。
ってことはもうすでに人格を高めないといけない気づかないといけないポイントがあるということで立ち止まって我が身を振り返るとかなんじゃない。
その瞬間やらないってことは。
すげえガチレスですね。
なるほどなるほど。
要はこの人格、いや最終的には人だよって言われた瞬間にまず自分の人格を見直す必要があるというキーワードだということですよね。
そうそうそう。
これ言われたくねえな気をつけよう。まず人格だよって。
ねえめっちゃ嫌やなこれ。
もうでもさこれもっと言うと頑張ってもしゃあないよね。
そうなんですよ多分。
ちょっと待ってこれ違うんかなニチョンかなわからないけど若い時にさいくら頑張ってもさまあ大人になったらわかると思うけどっち言われたらさどうしようもねえやんもう。
確かに確かに。
子供大人になったらわかるそれを今教えてくれやと思うんやけどまあでも言葉じゃないのねこれはもう感覚やけ大人にならんとわからんけどまあまあ今はいい頑張れ頑張れみたいなあるやん。
ありますあります。
若い時に言われたらブチ切れそうになるわけよ。
わかるわかる。
いやいや頭いいよこっちはと考えればわかるのよ僕やと思うわけよ。今大人になるとわかるわけないなと思う子供の頃のこの感覚。
そうですね。
でねえこれはねえなんかしょうがない気がするけどな人格用って言われて。
うん。
なんかある意味今低いっつうよりも後々人格が高まってきたらもっとお前成長するよみたいなやったりするやんこれってさ。
うんうんうん。
後々わかるよみたいな感じだったりするやん。なんかそういう時って本当にそれしかない気頑張り続けて待つみたいな高まっていくのしかない時もあるなあとは思ったなんか。
確かにな。なんか人格を高めるショートカットないんですかショートカット法。
ある。
ああ。
人格向上の重要性
ものすごい辛い思いするとかじゃない。
たぶんそうっすよね。
うん。
でもショートカットじゃないじゃないですかそれ。
ああ。
なんかないのかな。
明後日、明後日までに人格高めないとみたいなね。
明後日大事なバンドのオーディションがあるから明後日までに人格高めていきたいみたいなね。
うんうんうん。
例えば経営者の先輩から売り上げっていうのはお客様からの結局ありがとうなんだよと昔言われたことあるんですね。
はいはい。
で全然わかる全然わかるけどやっぱりこうやっていく中でその一言の重みというか味わいってどんどん大きくなってくるじゃないですか。
うんうん。
そのそれをねサクッとやりたいですよね。
ああ。
その時ね先輩から言われた。
はいはいはい。
売り上げっていうのは結局お客様からのありがとうなんだよっていうのを聞いてるこっちとしてそれはそうですよって思うわけじゃないですか。
はいはいはい。
でもこう言ってる重みが違うわけじゃないですか。
うんうん。
結局人格を高めるにはみたいなそういうことだと思うんですよね。
そういう感じやね。
そう早くそのゾーンに行くためには俺何をしたらいいのみたいな。
うん。
これ難しいなーって思うんですよね。
うわーなんかなさそう。
うん。
早く人格高める高めたやつっち。
うん。
高まってなさそうやもんななんか。
なるほどな。
時間が必要と思い込んでいるんかな俺人格とか感謝の気持ちとか。
なんだろうな。ちょっと面白いねこれ。
そう若くしてめちゃくちゃこうなんというか得の高い人もまあいるじゃないですか。
うん。
このゴー玉知ってあるとかそんな感じだったかもしれないですけど。
うん。まあだからでも人生経験の密度かける時間と思うよね。
はいはいはいはいはい。
あとはなんか種類とかもあるか。
うん。
同じことばっかりやりよってもダメで。
うん。
その質量みたいなのがあるよねなんかこう人生経験の。
それとかが人格とか感謝の気持ちとかにつながってきているので。
うん。
まず早く経験するとか大事かもね。
うんうん。
いろんな立場でいろんな感情とかを早く経験する。
あといろんな種類経験するとかになってくるので。
うん。
気がするんよね。
ってことはショートカットがないかもね。
うん。
早くするしかなくない?なんか経験。
確かに確かに確かに。
うーん。
だからボーナスでは手に入らなくてこう積み上げるしか、量を積み上げるしかないからボーナスでは手に入らないので。
どうやって早く積み上げるかでしかないっていうことですよね。
そうそうそうそう。
うんうんうん。
だからもう悟りと言い換えよほんなら悟り。
うんうんうん。
人格を高めている状態は悟りポイントが溜まっている状態でしよう一旦。
はいはいはい。
で悟りってよく言われるのがある瞬間ふと気づくみたいなのがあるよね。
うん。
なんかが悟りとか言うんやけどある瞬間のためにものすごいたぶん下積みがいるはずやん。
うんうんうん。
ってなるとやっぱ溜まって溜まって溜まってゴールテープ切るみたいな感じといった仮定しよう悟りポイントっていうのを。
経験の影響
うん。
気持ちなった時にやっぱりそれをなるべく早く悟り絶えたらなるべく早く悟りポイントをゲットさないといけんから。
うん。
だからいろいろ研究さないといけんよね。
うんうんうん。
でまた難しいのかななんか大学時代パッチンコしかしてなかったとかも。
うん。
あとあと効いてきたりするよね悟りのために。
うんうんうん。
なるほど。
あんなに無駄にした学生時代があったから今があるみたいな感じであるから効率とかでもなくなるのかな。
そうっすよね。
うわーなんかゲームに例えたらどういう感じなんかな。
多分日々悟りポイントがあるんじゃない?
あーなるほど。
でおそらく人文知を高めるとか素養がある人は日々の中から悟りポイントを抽出できるレベルが高い。
確かに。それはそうだ。
だから素養を高めるとかはそれだけでは人格は高まらないんやけど日々の中から抽出できる先取りで言ったらその網目がなんていうかな細かいというかちゃんと細かい先も取れるみたいな。
その網目を作っていく作業が素養とか教養とか知識とかになってきていて。
なるほど。
で同じ経験してもさ、同じ旅行地に行ってもさ、めっちゃ感動できる人と感動できる人が多いじゃん。
はいはいはいいます。
これっちになんかこうそこまでにどういう経験積んできたかとか素養があるかとかさ、なってくるよね。
確かに。さっきの文脈の話と似てるっすよね。
そうそうそう。
それを汲み取れるあれがあるかみたいな。
で、いろんな経験をするとさらにもっといろんな経験をする権利が得れるよね。
例えばいろんな経験をするとまあ面白い人間になれて、面白い人間は市場価値を出せて、市場価値を出せるとお金を稼ぐことができて、お金を稼ぐと海外にいっぱい行くことができて、さらに面白い人間になれるみたいな。
投資感覚で言うと、やっぱ富が富を呼ぶみたいなことが起こりやすいよね。
確かになー。
人格高めるともっと人格高めやすくなるみたいな。
いやほんとっすね。そうか、人格を高めるとさらに人格高めやすくなりそうですね。
まあもちろんね、一概には言うけどね、人格高まったおかげで巨額の富を手にしちゃって、それによって人生破綻していくとかはあるので。
はいはいはいはい。
まあ一概には言うけど、やっぱりこう、出産運用みたいな感じはあるよね。
確かになー。こう言ってると、人格が高いってなんやっけってなってきますね。
そもそもどういうやつを言うの?みたいな。
誰な?人格高いうち。
ガンディとか?
なんでガンディは人格高いと言うんやろうね。
人のために頑張れているから?
それが人格が高いとする?
そうですね。なんかふわっと思うのはやっぱあれですよね。
人のために頑張れる、自分のわがままで人に嫌な思いをさせない、自分のわがままでとか人にあんまり嫌な思いさせない、これぐらい?あれ?
でもそれで言ったらさ、たとえば子育てしよう。親全員人格高いよ。
高いっすね。
でもちょっと違くない?
確かに。
それだけじゃなく。
なんだ?なんだ人格の高さって。
まあでもその、資産の高さみたいなのありそうですよね。こういろんなことわかってる感は雰囲気としてありそうというか。
資産の高さってのはメタ視点であることなんかな?
そうですよね。たとえばこっちを立てればこういう課題が起きるとかも踏まえた上でものを見れてるとか。
相対化されている、俯瞰で見れているバランス感覚がある。
あとあれかな?その共感力も必要な気がしますよね。これされるとこの人嫌だろうからとか、この人の目線ではこうなったほうがいいはずだとかそういうのもありそうな気がするな。
それ、もう歴史を知るとかだよね。分かった、そうやね。歴史を知るやん。
歴史を知ろう。
だって、いろんな文化知ったらそれやりやすいし、いろんな人の気持ちわかりやすいしさ。
メリットデメリットあるみたいなやつの歴史を知ると、あるメリットが当時ではデメリットだったとかいろいろあるわけよ。逆欲しくない?みたいな感じ。
だから、物事を相対化して、俯瞰で見て、時間軸を長く取る、規模を大きく取ることができるみたいな。
例えば、俺の一生を一生で終わるじゃなくて、過去から未来永劫まで人類が生きるとしたら、今こういう行動を取ったらいいよねみたいな。
例えば環境に優しいことをやったらいいよねみたいな。時間軸を自分の人生より長く取っているとか、例えば。
あとは、自分一人が得をするわけじゃなくて、地域のためとか、日本のためとか世界のために動くとかは、時間軸というよりは規模よね。認識としての規模というか。
そういうのが多いと人格が高いっぽいね。
なるほどなるほど。
あれ歴史やんこれ。
そうですね。歴史といってもそれでいくと、哲学を学んだほうが良さそうですよね。
哲学か。
なんていうか、あんまり良くない例って俺見たことあるんですよ。歴史とか。
極度に詳しいけれど、みたいな。行いと合致してない時も見たらあるじゃないですか。
なるほど。
人によっては。
知っているだけではなくて、やっぱり行うこともアクションとして必要なのから、その人格が高いっていう印象を持つためには。
それと哲学が通らなかったですね、話が。
そうね。でも、哲学やね。
哲学ですかね。
哲学なんか、ほんなら。じゃあ、バンドやってて、先輩にお前結局人やからなって言われて。
人格高めろって言われたら、まず哲学やった方がいいね。
なるほど。
え、そうなん?
今どうやっても帰ってこれなかったですね、俺。
色々こう、知ってるバンドマンとかバーって頭の中で通っていって、哲学とか。
フィルタリングしたっすけど。
これ難しいのが、哲学を勉強して知っている人が、その人の中に哲学があるかって言うとまた微妙なんだよね。
哲学の必要性
いやー、そうなんですよね。それは本当にそうなんですよね。
なんか哲学者が何と言っていたか知っている、暗記している人っていっぱいおる。
フィルタリングした人でマジで。
でもそういう人よりも、本当に自分の頭で考えてきただけの人の方が、すげえ哲学持っちゃったりするしさ。
難しいよね。
フィルタリングした人 難しいですね。
でもなんかあれじゃないですか、自分の中だけで考えた哲学はちょっと怖いですよね。
先人が残した哲学的な見解とすり合わせてみるは結構大事な、自分の中の哲学があったとしても。
すごい大事な気はしますけどね。
両方いるんやろうな。
だから自分の中だけで醸造して発行したようなものと、あと先人たちが言っているものを見て、
まず先人たちが言っているものを理解するのにも自分の中の経験や哲学が必要やもんね、たぶん。
それがないと何を言っているかわかんないと思うよね。
それを踏まえてまた実践に戻して、
じゃあそれで日常生活やったりとか活動の中でもう一回これちなんないなと考えて、
でもう一回哲学、誰かが言っていたところに戻るみたいなことを繰り返すとかなんかな。
人格の高め方講座みたいなやつってあるんすかね。
人格高める学校とか。
最後に、もうごめん、ここまで話して荒れないけど、最後にチャットGPTに人格を高めるには?って聞いてみていい?
聞きましょう聞きましょう聞きましょう。
もうこれで答え出してくれるんよ。
今ね、3万円のチャットGPTがね、月3万円のね。
やってますね。
チャットGPTがバーッと書いてくれてますけども、
自己理解と他者との関係
じゃあこれちょっと全部読んだらあれなんで、タイトル何個かに過剰書きで言ってくれてるんですよ、6個に。
タイトルだけ言っていくね。
自己理解を深める。
日記書くとかコーチング受けるとか毎日やるとか。
次、他者との関係を見直す。
傾聴する、あの人の話を聞くね。
フィードバックを素直に受けるとかそういうことやる。
あとは、行動と価値観の一致を意識する。
ちょっと難しいよね。
で、多様な経験から学ぶ。やっぱこれ経験出てきたね。
挫折や失敗との向き合い方。
だから失敗した時に振り返るとか。
あと、小さな善行を積み重ねる。
いいね。一日一善をやるってことね。
感謝、お礼を言葉にするとか。
で、最後まとめで書いてるのが、特定の正解や最短ルートが存在するわけではない。
今言ったような方法もいろんな選択肢のうちの1個ですと。
で、大事なのは自分が大事にしたい価値観やありたい姿をまず見定めるんやと。
そこに向かって少しずつ日々の行動を積み重ねなさいと。
で、自分の変化を客観的に振り返れと。
そうすると人格が高くなるでしょう。
人格向上のための行動
だから悟りやん、これ。
半分以上は、丁寧に自分のアクションとか考えをレビューしなさいっていうことですよね、大半は。
そうね。
内省を、内省というかレビューの方が近いのかな。
っていうことでしたよ。
はい、ありがとうございます。
高められそう。
高め、1日1前から始めようかな。
それならできそう。
そうね。
俺1個あるのは、人格が高い人やったらどうするかなーは考えようかな。
あー、いいっすね、いいっすね。
確かに。
だから俺、ワンピースのルフィーやったらどうするやかとか。
ワンピースのルフィーが人格高いと言ってるわけじゃなくて、
今一番かっこいいと思う行動は何やろっていう時に、
この時点で一番かっこいいキャラクターをパンと思い浮かべて、そいつやったらどうするか考えるみたいなね。
なるほどなるほど。
だから、かっこいいと思える人に何人出会えるか。
リアル、フィクション。
確かに、それはある。
目指すべき姿は欲しいっすよね。
この人人格高ぇな、あーなりてぇなっていうのは欲しいっすよね。
そういう脳内メンターみたいなものを何人持っておくかとかも大事やけど、
人といっぱい出会ってフィクションをいっぱい摂取するとかも結構ありそうやなと思う。
フィクションでもいいっすもんね。
フィクションでもいい。
ちょっともう長くなったんで最後に1個聞きたいんですけど、
ヒルさん、結構ポッドキャストとか詳しいじゃないですか。
まぁまぁ、分からんけど。
ポッドキャスターの世界も最終的には人格なんですかね。
有名ポッドキャスターになりたいなら人格を高めろっていう。
これは、そうだと思います。
やっぱりそうなんだ。
そうだと思う。にじみ出ると思うこれは。
特にポッドキャスト出やすそうっすよね。
にじみ出ると思う。
了解です。ということで、ポッドキャスターの皆さん人格を高めていきましょうと感じで今回示させていただこうかなと。
よかった、高くて。
ちょっと俺もうちょい頑張らないといけない気がするっすね。
人格かー。
先輩。
ごめん、ちょっとまだまだ周りの価値観と自分の価値観を擦り合わせる必要があるみたいな。
歴史を学ぼ。
素晴らしいお家でございました。ありがとうございました。
ありがとうございました。
