新年の挨拶とゲスト紹介

開けましておめでとうございます。nagayamaです。

開けましておめでとうございます。クリスです。
ossan.fmは、毎週金曜日、クリスとnagayamaが、気になった出来事や、おすすめしたい本や映画を、ゆるゆるとお届けするポッドキャストです。
今年もよろしくお願いいたしまーす。

よろしくお願いしまーす。

いやー、開けましたね。nagayamaさん。

開けましたね。開けましたね。

綺麗に開けましたよ。もうスパーンってね。
スパッとね。
本日に清々しい新年、あのー、紅白良かったですね。今年の紅白。
今年じゃないから。
毎年言ってるね。去年ね。
収録は12月の頭にやってますから。

まだ1ヶ月あるけどね。

まだ1ヶ月ありますけどね。
我々ね、この1月年明け用のものを収録していこうということで。
皆さんはいい年明け迎えられたでしょうか。
この配信は1月3日にする予定ですので。

いいお正月を。
迎えられるといいですね。

今年は休連休で、1月の3日が金曜日なんでね。
まだ土日があると。
4、5まで休みなんで。

その休みなんで、わざわざこのタイミングで聞かないだろうから。

いやー、帰臨のね。
宇宙船の中で聞いていただいてね。
そうそうしていいんじゃないですか。
わかんないですけど。
はい、ということで、新年のですね。
素敵なゲストをね、お呼びしておりますので。
早速お呼びしたいと思います。
よろしいでしょうか。
お願いします。
おっさんFM2025年1月のゲストは、
DBSラジオ文化系トークラジオLife番外編ポッドキャスト
働き者ラジオのホストであり、
劇務から退職してお休み中の
工藤郁子さんです。
よろしくお願いします。

はい、工藤です。よろしくお願いします。

よろしくお願いします。

いやー、ようこそ来ていただきました。

ありがとうございます。

いやー、お招きいただき大変光栄です。
はい、嬉しいですね。
工藤さんといえば、おっさんFMにですね、
以前にもゲストに出ていただいたことがありますので、
その話は後ほどしようと思うんですけども、
働き者ラジオの活動

最初に私が
すごい紹介文噛むんじゃないかとドキドキしながら
読み上げました。
TBS 文化系トークラジオLife番外編ポッドキャスト

働き者ラジオと。
言えてる。すごい。
一発で行きましたね。

はい。
働き者ラジオ、すごい人気の
ポッドキャストで。
私の周りにも聞いてる
方たくさんいらっしゃいますが、
ちょうどね、昨年末に
シーズン1終了ということで、
しばらくお休みということになってるんですよね。

そうなんです。

働き者ラジオは
工藤郁子さんと山本ぽてとさんの
お二人でやられてると。
山本ぽてとさんが
出産を迎えにあたって
ちょっとお休みという感じなんですかね。

そうですね。まあ産休育休みたいな感じで
少なくとも半年は
お休みをすることになっております。

確かになるほど。
あとなんか、工藤さんも
ちょっとこう

次の動きをやろうかなみたいな。

また激務に戻る。

激務には戻りたくない。
就職イコール激務にはしたくないので
ほどほどというかホワイト
ホワイトな感じで働いていきたいと

ホワイト案件。

ホワイト案件。
ホワイト案件ね。

ホワイト案件は良くないよそれ。

ブラックバイトみたいなことがイメージされちゃうから

良くないです。
キマグレFMとの関係

ホワイト案件って良くない言葉なんだよね。

流行語を最初に持ってたわ。
流行語を最初に見ましたよ私。
そうで工藤さんとは
働き者ラジオの方で
おっさんFMのことをちょっと
紹介いただいたりとかして
聞いていただけてるのかしらみたいなところから
工藤さんがやってるリッスンのイベント
お祭りリッスンでちょうど前後の
コマをですね
我々おっさんFMと
最初工藤さんの

自分の声日記の方で登録してたんですけど
まだ当時公開してなかったんですが
それこそ
一緒に働き者ラジオをやっている
山本ぽてとさんがちょうどつわりが

辛い時期だったので

一週分稼げるんだったら
それはありがたいですって言われたので
じゃあ分かりました。働き者ラジオってことにしましょうって言って
変更になったという
そういうことか
そうだったんですよ
ちょうどね6月頃に
妊娠が分かって
7、8月ぐらいがちょっとやっぱ辛いってなって
どうやり過ごすか
みたいな話になっていてですね
それで一回分
できるんだったらありがたいですねって言って
急遽変更させていただいて
その時に事務局の皆さんにもお世話になりましたね

おもしろい
その時の我々の特別エピソードのタイトルが
生活の見直しでも若干つわりにかかってた
ちょっとおもしろいですね
全然意図してないですけど我々はね
たまたま
そうなんですね
そのお祭りリッスンに
すごく楽しく会話をさせていただいて
楽しかったですね
素敵な時間を
だったなと思うんですけども
あの時にね

工藤さんに写真撮っていただいたんですよね
そうなんですよね
働き者ラジオの方で使うカバーアート
というか写真
ゲストのお二方はこの方です
京都で行って撮りましたということが
分かりやすい写真を撮ろうということで
3ショット私、nagayamaさん、クリスさん
3ショットでも撮ったんですけど
念のため2ショットでも撮りましょう
とか言ってお二人だけで撮ったら
なんか可愛い感じにね撮れて

すごく素敵な感じに撮っていただいて

ディスコードですごいなんか盛り上がったというか
特にnagayamaさんの顔が
可愛かったのかな

nagayamaさんの顔が
すげーぶりっ子の顔してる

フリって目をして
別に何の意図をしたつもりもなかったんですけど
そうですか

カメラマンの腕ですよきっとこれは
やったね
楽しい感じだったんですよ

あの時がね

それで

投稿したらすごい
なんか可愛い写真きたとか言ってすごいみんなが盛り上がっていて
もうこのままアクスタにしましょうって
本当にアクスタになって
ちょっとびっくりしましたね

今私の机の前にそのアクスタがね
1,2,3つぐらい立ってますね
同じやつが大きさが違うやつが立っておりますけどもね
すごいですね
いやーね
アクスタ自体もその後
買っていただいた方が何人かいらっしゃって
ディスコードの食べたチャンネルでね
アクスタと一緒にご飯とって
いただいたりしてますよね定期的にね

そうなんですよ
だから自分が撮影した写真が
まさかアクスタになるなんて
すごい衝撃もあったんですけれども
その「たべた」チャンネルに毎回アクスタと一緒にね
ごはん撮影されてる方が
定期的にいらっしゃって
すごいいつも見るたびに不思議な
気持ちになっています

写ってる僕らもめっちゃ不思議な気持ちになります

不思議ですよね
何なんだろうなと思って
ありがたいなと思って

ありがたいですね

そうそう
そのお祭りっすんでねワイワイ楽しく会話をした後で
ふみこさんの方は
キマグレエフエムですね
junebokuさんがやってる
純朴生活に
ゲスト出演されている
わけですよね
その中でjueebokuさんが
工藤さんに声をかけたのが
おっさんFMでも呼べるんだったら
こっちでも呼べるだろうみたいなさ

言ってましたね
そこだけ切り取るとちょっとすごい
語弊がある感じに聞こえますが

そこだけ切り取ってもそんなに語弊はないと思うよ
だいたいこんなこと言ってましたよ

言っていたけど
一応で

元々だから
工藤さんがおっさんFMのことを知ったきっかけが
先に
junebokuさんがやってるね
キマグレエフエムの方から

そうなんです
キマグレエフエムを最初に聞き始めて
junebokuさんが
ゲスト出演をしたという話を
キマグレエフエムの方でされていて
ゲスト出演どこでしたんだろう
というのでおっさんFMさんを知ったと
聞いてみたら
前後のエピソードも面白いじゃんってなって
もっと聞くようになったという
経緯があった上で
なんでおっさんFMの方が先なんだみたいな
そういうjunebokuさんの
わだかまりがあったっていうことなので

面白かったですね

面白かった

嫌な気持ちというか
おっさんFMでも呼べるなら
俺でもっていうのはそうだよなって

僕も思ったので
思うしそういう
距離感の気持ちもすごくよくわかる

わかる
わかるんですよね すごい面白いなと
思って
聞かせていただきましたけども
あとそうそうちょっとお伺いしたいところが
あって
TBSラジオ文化系トーク
ラジオLife
番外編

さっきめちゃめちゃスラスラ言えたのに急にどうしたんですか

ポッドキャスト働き者
ラジオっていう概念が
概念がね
私はその説明の回とかを聞いたことあるので
わかるんですけど
知らない方もなんだそれはって
思う方もいると思うので
そこまでちょっと教えていただけますかね

この
まず文化系トークラジLifeは
TBSラジオつまり地上波で
やっている番組です
偶数月
だから2ヶ月に1回
最終日曜日の深夜25時半
まあだからだいたい月曜日
翌月曜日の1時半からやっている
深夜番組でかなり長い歴史があって
そろそろ
20年目が迎えられそうかな
ぐらいな感じの長寿番組
でして
そちらの方に私と
山本ぽてとさん
時々出させてもらっていると
いうことになってるんですが
そして文化系トークラジオLifeは実は
ポッドキャストの取り組みが
すごい先駆的な番組でもありまして
ずっと長いこと地上波で流した
内容を同じ内容を
どの番組でも配信するということを
やってきたわけですけれども
ただその2ヶ月に1回っていう
配信頻度というか放送なので
間は結構空いちゃうんですよね
ポッドキャストとしては
なので配信頻度を
ちょっと高める
ポッドキャスト用に高めるということを
目的として文化系トークラジオLifeの
番外編ポッドキャストというのが
ポッドキャストの多様性

いくつか番組内番組
みたいな感じである
できていて
その中の1つが私と
山本ぽてとさんがやっている
働き者ラジオというものですね
だからコーナーとか
ポッドキャスト内の番組内番組みたいな
ものとして捉えていただけると

よろしいかと思います
ということは逆に言うと番外編
ポッドキャストは働き者
ラジオ以外にもある

そうなんです
例えば「山本ぽてとのポトフ」
っていう番組とかがあって
そのポトフの方の中で
例えばオッサンFMさんも
出展される予定の
文学フリマの東京バージョン
ですけど文学フリマ東京の
見どころとか注目本
みたいのを紹介するのをやって
いたりとか

あと書評家の

倉本さおりさんが
「書評系叩き売りラジオ
バナナ」っていうのをやっていて
バナナをたたき売るように
本をたたき売るというか
注目本を紹介していく
っていうそういう番組
内番組も番外編として

あったりしますね

そういうのがいくつかある中の一つが

働き者ラジオ

ラジオなんですけど他にも
社会学者の鈴木謙介さんがチャーリーさんが
「ゆるライフ」とかいろいろやってたり
したんですけれどもみんな忙しくて
あんまり更新してくれなくて真面目に更新
してるのが働き者ラジオ

だから
働き者ラジオの
登場頻度が高く見えてる

高く見えてるという
毎週休止というかシーズン1
終了までは本当に毎週木曜日に
かつかつ毎週やってたんで
他の皆さんは時折やってる
みたいな感じだったので
ちょっと目立っていたということになってますね

なるほどね

確かに番外編ポッドキャスト
イコールみたいな感じで僕の中になってましたから
他もあるんだみたいなね

他もあります
他も面白いので聞いてみてくださいぜひ

確かに
本体のほうのそのライフのほうはもう
2006年から
やってる番組で
工藤さんのキャリア

最近私は
最近聞き始めた

にわかのあれですけども
とんでもございませんメールまで送っていただいて
本当にいつもありがとうございます
メール書いてるんですよね

ハガキ職人化されていてクリスさんがすごい

読まれてましたもんねクリスさん

2回くらい読んでいただきましたありがとうございます
嬉しい
登場されている方たちも
ライフを聞いててリスナーだった方が
今
登場されてたりもしてますよね
若い方が
やってますみたいなことを言ってませんでしたっけ

この間番組の方で
この間が2024年の
ちょっと10月だったけど
11月になってしまった会が
ちょうど若手回と呼ばれている
ところで
20代から30代を中心とした
論客の皆さんが
集まってたんですけど
その中で哲学者の方だったり
書評家の方たちが
口々に実は
学生時代にライフをよく聞いていて
憧れていて
だから出演できて本当に嬉しいです
ということをおっしゃっていたりする
だから世代は結構回ってきている
という番組でも

ありますね
すごいですよね
工藤さんはいつ頃から
出られてるんですか

私もでも結構
中堅面してますが
先輩風を吹かせてましたが

実は最近

ここ2,3年
ぐらいだと思いますね

こういうのは
プロデューサーの方から
お声がかかったりするんですか

出ませんかみたいな
原則そうなんですけれども
私の場合は裏口入学と申しますが
山本ぽてとさんが推薦をしてくださって

それで

工藤っていう
すごいイキのいいヤツがいるから、連れて来れるからって
山本ぽてとさんに連れて来られて
デビューをさせていただきました

そういう
流れだったんですね

そうなんです
もちろんプロデューサーさん
長谷川さんとおっしゃるんですけど
長谷川本人がフックアップをすることも
たったあるんですけれども
やっぱり長谷川さんだけだと
出演者の選定とかが
偏ったりとか見えないところも出てくるので
結構他のレギュラー出演者の人が
推薦したりとか
最近この人がこういう本を出されていて
きっと面白いと思いますとか
そういう企画会議みたいな時に
提案をしているという

感じになっています
お誘いというか
ぽてとさんの推薦があって
お声がかかった時は工藤さん的には
よっしゃみたいなやったるでみたいな

そうですね私もライフ
学生時代聞いていたのでやったって思って
出ました
嬉しかったですね
勝利がしゃべっとると思って楽しかったです

でもこれ収録というか
結構深夜帯ですよね
そうなんですよね
朝まで生放送的な感じですよね

朝というか
未明の深夜1時とか
1時半ぐらいから始まって
地上波の方が4時とかに
終わるんですけど
4時だと東京ってまだ始発が
動いてなくて帰れない人もいるので
とりあえず5時まで
youtubeライブとか
ポッドキャスト向けで番外編撮りましょうとか言って
外伝って呼ばれてるんですけど
その外伝を1、2本撮って
5時ぐらいになると電車ちゃんと動いてるので
電車乗ってありがとうございました
って帰ったり
体力がある人はその後飲みに行ったりしてますね

すご
その時点で月曜日なんですよね
月曜日ですよ

だから
普通に働いてる人はそのまま出社したりとか
すごい
大学の先生だと講義で
授業行ったりとかしてますよ
研究と働き方

パワフルですね
パワフルですね
すごい
地上波だから当たり前ですけど
芸能界みたいな感じが
ありますよね
芸能界
ちゃんとしたそういう
世界みたいな感じがしますけど
なるほどなるほど
山本ポテトさんの
山本ポテトさんの話が出ましたけど
先日ですよ
これが1月の放送なんで
11月末の
11月のエピソードで我々が
山本ポテトさんの
ツイートを
間違って読み取ってしまって
山本ポテトさんが
寒い冬に沖縄出身だから
冬に靴下を履かないと
寒いんだなってことに
今更気が付いたことを言ってしまって
靴下を履くことは知ってるんだけど
靴下じゃないといけなかったんだってことに
気が付いたんですよってことを
おっしゃられていて
やばいやばいって謝罪をさせて
いただいたんですけど
緊急で撮っています
一応
ツイートの方では
ゲラゲラ笑わせていただきました
的なことを
書いていただいてたようなんですけど
和解に至ったかどうか
和解に至ったというか

ちゃんと謝罪は
最初に
私がオッサイフェブさんを聞いていて
ポテトさんに聞いた聞いた
冒頭が面白いからこれ聞いてって
紹介したら
ゲラゲラ笑いながら聞き終わった後に
ゲラゲラ笑いながら怒ってるって
言っといてくださいって言ってました

本当申し訳ないですね

日本語が読めない

全て冗談です
読めない感じでございません
ありがとうございます
そんな感じで
工藤さんは
ライフの本編の方でもやられているし
番外編ポッドキャスト毎週
ずっとやられていて
12月末までやられていたという
感じですよね
本職の方は
工藤さんは何をされているんですか

今はですね
大阪府水田市でパートをしていますね
パートアルバイトをしています

聞いたことあるな
聞いたことあるな
踏み込んでいいのかどうか
みたいなところを
図られているみたいなことを

おっしゃってましたよね

そうそうパートアルバイトをしています
職質されたらそう答えます

職質されたらそう答える
なるほどなるほど
そのパートアルバイトだと
あれなんで

そうですねフルタイムになろうかなって

今思ってる感じですね

職質されているという感じですね
そうなんです
パートアルバイトになった経緯も
結構なんか
大枠でいうと
単発バイトみたいなことをしていたら
場先がもうちょっと働いてくれないかな
って言われたので

いいっすよって言ってパートになったみたいな

本当にバイトでよくある話じゃないですか
そうそう

バイトでよくある話が
されて

勤め始めましたね
なるほど
どこまで聞いていいのかわからない
この微妙なところが
すごい面白いなと思って

全然聞いてください

隠してるわけじゃないですからね

隠してるわけではない
さっきの
踏み込んでいいのかってお話だと
パートアルバイトって言うとどうしても
特に
女性が
それだけで理解された感じがするけど
パートアルバイトの先って何をしてるかって
何も言ってない等しいじゃないですか
もしかしたら
商社で働いてるかもしれないし
農業してるかもしれないし
みたいなことでわからないけど
それでわかった感じになるっていうのが
面白いっていうか変だなって思っていて
なので私はいつも
積極的に港区OLですとか
水田市でパートアルバイトを
していますとかそういう感じで
紹介してるんですけど
今場先というか
場先はですね大阪大学の
社会技術競争研究センター
というところで
特任準教授というのをしています

だから
たぶんそのパートアルバイト
パートですって言って
分かってる人の選択の中には
ないですよね
イメージの中には
ない
特任
準教授っていうのは
何をするんですか

研究をしてますね
特任っていうのが
何だろうな
専任とかじゃなくないし
あと特定のプロジェクト
ひぼつきの人ですっていうようなニュアンス
そういうニュアンス
なんですね
なので私は主に企業の皆さんと
いわゆる産学連携と呼ばれている
プロジェクトに
担当していることが

多いですね
なるほどなるほど
それをパートアルバイトってことは
時給制でやってるってことなんですか

今週に
週2日勤務ということになってますね

なるほど週2日で
限られた時間の中で
それをやるみたいな
ポッドキャストの収録環境

感じになってる

なるほどね
全然パートアルバイト
みたいなイメージが
そうなんだって思ってる人も

たぶんいると

みなとこオールも大概ですけどね

大概ですね
私を知っている人からみなとこオールです
って自己紹介をしている予行で
全く嘘はついてないけど
だいぶ嘘ですねって言われました

面白いその表現
全く嘘ついてないけど
まあだいぶ嘘

だいぶ嘘って言われました
僕は仕事
この話をじゅんぼくさんともされてたじゃないですか
そのお仕事の話
僕も実はこの
今はてなっていう会社の社長をしてるんですけど
この立場になってから
ちょっとパパ友とかに
仕事を聞きにくくなってしまっている
自分がいまして

それはどうしてですか

なんか自分が社長ですって
ちょっと
言いにくいですよ僕
だから
例えばお仕事何してるんですかって聞いたときに
その先にあるのは
自分の仕事も何されてるんですか
って聞かれる可能性があるわけじゃないですか

そうですねそうですね

そのときに
社長ですってなんかちょっとこう
全然しっくりきてなくて
しっくりきてないんだ
しっくりきてないんですよね
なんででしょうね
なんでかわかんない
別に言いづらいみたいなところがあって
そういう仕事の会話とかが
若干やりづらいみたいな
私はちょっとあるんですよね
実は

うちの会社でバイトします?

そしたらバイトしてます

そしたらバイトです

パートアルバイトです

パートアルバイトです
それはそれでさ
後でわかったときに

あいつなんなんだよになるでしょ絶対

それはそうだ
なんなんだよになるから
ちょっとよくないですよね

面白いな
クリスさんの感覚も面白いですね

なんかね
言いづらいんですよね

パートアルバイトと同じような感じで
社長っていうのも
話終了しちゃって
実際になんなのみたいなのって
センスは万別じゃないですか

社長とこそ

漠然とした社長感で終わるのが
なんかちょっと嫌なんですよね
皆さんが思ってる社長じゃないんですよ
ないですよって
申し添えたいんですけど
そういうチャンスもないじゃないですか
社長って言ったら皆さんそれぞれイメージがあるでしょ
確かに

社長になんかつけたらいいな

2代目社長ですとか
分かって知りたいみたいな
2代目社長もまた違うイメージある

ジェイソールブラザーズじゃないんだからさ
2代目
なんとかですみたいじゃない
なんかね
そこはちょっと微妙な
あれがあるんですけどね
まあまあいいです
私の話は
ってことは工藤さんそんな感じで
ポッドキャスト
ラジオやられていて
なんでしょうか

パートアルバイト

パートアルバイトもしています
みたいな感じの方ですというのが
最初の紹介的なところなんですけども
その
ポッドキャストですよね
山本ポテトさんと
どんな感じでいつも
収録してるんですかっていうのがね
我々の
ポッドキャスターとしてはちょっと気になる

そうですね
nagayamaさんはしかも
ポッドキャストアドバイザーもね

たった一回やったわけですからね
自分たちで
ポッドキャスト収録してると
どういう環境で収録されてるのかな
っていうのがちょっと気になるので
その辺を少し
聞いていきたいなと思ってまして

はい
まずいつどこでみたいな話ですが
ポテトさんが
妊娠される前までは
対面収録を
原則にしてました
というか
個人的な感覚としては
ポテトさんとお昼ご飯を食べるために
その前に午前中にポッドキャストを収録して
はい終わった終わったって言って
ご飯を食べに行って楽しく
浅草グルメを楽しむみたいな
そういう感じで
楽しんでいたので
基本対面収録だったんですけれども
妊娠が分かって
体調が不安定になったりとか
あと夏ですごく暑かった
とかそういう事情もあって
オンラインに切り替えましょう
となって色々試行錯誤の末
オンラインに
収録機材と方法

環境を整えてそれぞれの
部屋とかオフィスで撮るっていう感じになりましたね

その対面で

会われた時はスタジオとか

いえスタジオではなくて
山本ポテトさんが
入っている入居されているシェアオフィスで

撮ってました

会議室みたいなところを借りて
そうですね
その時使っていた機材が
ズームの
オンライン会議ツールの
ズームではなくて
音響機器の方のズームの
ポットトラックP4

とかいう

のを
これは4人ぐらいまで
マイクをさせる

お祭りリッスンの
2時間以上みたいなところで

ポットトラック
でしたよね
そうでしたそうでした
時々ゲストも呼ぶので
3チャンネルぐらいまでは
いける3,4チャンネルぐらいまでいける
みたいなのでこれにして
いますちなみに私は機材が
音響は全くわからなくて
ポテトさんが全部
やってくれていて
その場の収録の時に
ズームにイヤホンを
つないでちゃんと撮れてるかとか
音量の調整とか
ポテトさんがそのまま
リアルタイムのモニタリングとかもしてくれてる

みたいになっています

なるほど
このズームを使って対面で収録
してたんですけれどもオンラインに
しようってなって
最初は
色々試行錯誤してたんですけど
ディスコードでサーバーを立てて
収録スタジオみたいなサーバーを立てて
ディスコードで収録するのを
一応原則にしてました
ディスコードやっちゃうんですね
ディスコードやっぱり
遅延が少ないし
音量も控えめ
音質もまあまあいいということと
あと
いろんなボットが使えて
自動録音ツールみたいな

ボットが結構

充実していて
私たちが使ってたのは
クレックっていう
レコーディングボットみたいなのがいて
クマの子がいて
そのクレックっていうクマの子が
Now Recordingってすごいいい声で
っていうのを入れて
バックアップを取って
それぞれローカルでも取っていたので
基本ローカルの音源を
編集には使って
バックアップとして
ディスコードの音声というか
も使うみたいな感じに
構成台本の重要性

していましたが
時々リバーサイドFMだったりとか
Zoom
オンライン会議するのを
Zoom使ったりとか
ややこしいですね
基本は
ディスコードで取ってますね

なるほどね

基本音自体のデータは
ローカルに落とすという形が
基本

私がその時
オンライン用に
買い足した機材として
USBの
マイクがあって
読み方が
AKGっていう

ところの

USBでつなげられる
コンデンサーマイクロフォームを
買いまして
これでかなり音質いいよ
という感じになったので
今これでつないで

取っていることが多いですね

なるほど
今もそれを使って

今日の収録もしていただいて
AKGのマイクを使ってます

なるほど
結構クリアに聞こえて

比較的いい感じだと思います

打ち合わせとかはされてるんですか
どんなこと話すぞ

みたいなのは
打ち合わせは企画会議というか
収録が終わった後に
次回どうしましょうか
とか話して
なんとなくテーマとかだけ決めて
テーマを決めたら私が
いわゆる構成台本の
枠組みみたいなのを作りまして
枠を作って
企画会議と共有するんですけど
それがGoogleドキュメントで
共有をしているので
互いにこのテーマだったらこういうこと
とかこの本紹介したいみたいなことを
大体書き出していく
っていうそういう感じで打ち合わせをしています
だからしゃべるというよりは
台本を通じて打ち合わせる感じです

編は非同期で
構成台本がだんだんと
詰められていくみたいな感じなんですね
そうですね
前回の
前回のマツリスの時にちらっと

作っていただいたのを拝見しましたけど

もうちゃんとこう
何分から何分みたいな

タイムレコードがあり
そうですね 毎節がここで5分程度

と書いてある
これすげえなみたいな
これが本場の構成だみたいな
僕らやってるのは本当に箇条書きの
最初白紙みたいなところを
お客さんに
渡してるから

すごいなみたいな
近所の公園でやってる草野球やってるチームが
プロのあれを見て
これが野球だ

すげえなみたいな
この台本を
作りたくてやってるっていうか
構成作家ごっこが
私はしたかったんです
あとタイトルコールがしたいっていうのが
ポッドキャストを始めた最大の理由だったので
本物っぽいっていうか
本物の構成台本を
作るっていうのを
楽しんでごっこ遊びしてますね

前回も
ごっこ遊び楽しいみたいな話を
お祭りするときにされてましたけど
なるほど
でもすごい綺麗に作ってらっしゃってて
ちょっと僕は本当にあれ見たとき

感動しましたよ構成台本

すごいなと思った

見せたゲストの人とかにも
くどーさんこのまま構成作家になれるよ
っていう
プロのプロデューサーの人とかに
言われるんで
結構イケてるんだって

場に受けてます
イケてるんだと思いますよ
すごいなと思って
nagayamaさん我々はもうゆるくやってるんで
あれですけどちょっとレベルアップするためには
やっぱああいうのはいるんだろうなと

そうですね
次のステップにはやっぱりこういうことをしていかなきゃいけないんだな

いやいやゆるい雰囲気も
味わいですから

面白いのは
働き者ラジオ自体は
前も松林のときにも言ってたし
大木さんのときにも言ってましたけど
面白くなりすぎないようにしてるんです

って話をされてたじゃないですか

そうですね
聞き流しできるように
げらげら笑ったりとか
集中して聞くような番組にしないように
してるっていうのもちょっと面白いなと
思って

そうですね
ポテトさんはそんなに面白くなれないから
嘘でしょあれはって言ってましたけど
私たちは結構
ポテトさんは特に
面白くできるタイプの人だと
ぎゅうぎゅうに詰めれば
もっと笑いのレベルを
上げていくことも
たぶんできる
あるいは逆に教養面を
打ち出していくこともたぶんできるんですけど
そういうのは
ちょっとまあまあ
違うよねカラーがとか言って
抑えめにしている感じですね

なるほどね
力を全て発揮してない感じかっこいいですよね
かっこいい

やめてください

僕ら100%出してこれだからね

僕らは100%
出し切って100%出してない
フリをしてますから

そうそうそれそれ
緩い雰囲気に
やってますっていう

本当はね社長
IT社長の
Tipsとかもガンガン喋ってるわけですよね
野心とかも喋ってるわけだけど
そういう面白いところとか
意識高いところは全部カットしてるんですよね

そうそうnagayamaさんが全部カットしちゃうんですよね
緩い雰囲気を

編集で緩い雰囲気出しますからね

なるほど

はいまあそんな

編集どうしてるんですか

編集は
実はポテトさんがやってくださっていて
そうなんですね
ジングルといいますか
TBSラジオのジングル
とかはTBSさんから
提供していただいていて
編集はもうこっちでやっているんですが
ポテトさんによると
すごくしっかりした編集
というよりはウィスパーっていう文字おこし
ツールを使って
ちょこちょこってカットしたりとか
しているみたいな
文字ベースで編集をしている
のでポテトさんはもともと
公正ライター
っていうかインタビューを
もっと読みやすくするっていう
ライターをされているということもあって
自分の仕事ぶりに引きつけた
ポッドキャストの編集の仕方を

やっているんですよね

一回文字に直して

AIが
自動的に文字にしてくれて
冗長な部分とか
あと話が若干前後しちゃったところ
とかを入れ替えたり
するっていう文字ベースで
あんまり多分音声聞いてないんじゃないかと思いますね

ポテトさんは

おもしろいアプローチ

初めて聞いたそれは

おもしろいな
お仕事が
こういう文字起こしというか

インタビューを
文芸的編集しようみたいな感じなんですね
そうなんですよ
あるいはAIが出てこなかったらできない
タイプの

音声編集のやり方だと思います
すごく新しくもあり
でも文芸的
っていうのは文字を使う
っていう古来からある編集っていうのと
もつながってるっていうのは

めっちゃ面白いですねこれ

そうなんですよ
じゃあ文字の方を動かしたら
音の方も自動的に動くみたいなのが
将来さらにAIが進化してできたら

今現状はそんな感じですよ

そうなんだ

でもうえっとっていうところの
えっとっていう部分をジャジャジャって消すと
その部分をピッて音声の方も詰まるみたいな

すごい

ハイテク

ハイテクって最初見たらハイテク

おじさんだ

ローテクおじさんみたいな

ハイテク
ハイテクって言わねえなと思って
ハイテク

面白いな
試してみようかな

試すと
面白いと思います
ポテトさんによると
音声を編集してる人にとって
結構乱暴な切り方とか
そこでブツって切れちゃうのとか
音としてはあまり
つながってないこともあるらしくて
私はちょっといまいち
わかってないんですけどその状況がと

思いました
でも働き者ラジオ聞いてる感じと
そういう風には全然聞こえないからね

そんなに別の乱暴さっていうのはあまり
ないんですけどね

だからうまくいってるんでしょうね
多分プロが聞くとTBSの人とか聞くと
うってなるかもしれませんが

なるほどね
はいありがとうございます
2025年の豊富

結構いい時間になってきたので
今回新年一発目
ということですので
ちょっとこれだけは聞いておきたい今回
2025年の
豊富
パフパフ

ギャルだ
急にギャルが降りてきた
持ち上げますねクリスさん

やっぱこれちょっとほら
新年だからさ
12月のテンションじゃないんだよ今は
1月のテンションで喋んなきゃいけない

すごい芸能人みたい

頑張っていきたい
芸能人みたい
なんでちょっとこう
そんなことやれるといいなみたいなことを
一つでもいいので
ちょっとこう
挙げてるといいなと思ってるんですけど
まず我々の方から
先に言っておきましょうか
nagayamaさんどうですかね

これね僕が書いたんですけどね
ネタ一応これを押さえておいたほうがいいかな
みたいな気持ちで
ちょっと考えたんですけどね
この12月4日現在
まだ全然思い浮かんでない
ですが
最近ぼんやり考えてることが
ちょっと京都の市街地から離れた
もう田舎の方に
事務所を持てないかなっていうのをちょっと持ってて

へー
なんかあんまりこう
がやがやしてないところに

ところさんみたいな

ガレージみたいな
ガレージみたいなそうだからもうちょっとこう
地面の上に
いるみたいな場所

地面の上にいるみたいな場所
広瀬的にはどのくらい想定してます

広瀬的にはどのくらいですかね

田舎の方でしょ結構広めのところ借りる感じ
バスケットゴールとか置けます

そうですねバスケット
ゴールというか一面
バスケット一面取れるぐらい
ハーフでいいか

ハーフ取れれば十分ですかね

でも一面ぐらい取れるんじゃないですか

所さんじゃないですかそれ本当に

やってる
駐車場も入れたら一面ぐらいでもないと
マジでかもしれないですね
っていうのをなんかいやこれは妄想なんだよね
全然多分年が明けたら
実はくじけてるかもしれないですけど
はい

そういうスペースがあったら
僕もギターとアンプ持って行きます

確かにギターの置き場所困ってる
とかいう話もされてましたよね

うん
でかい音で鳴らせる場所
仕事してるから迷惑千万だよね
うるせえよって言われて

まあでもそういうことですよ
もちろん仕事もするんだけど
物置ですね物置

物置

ガレージですね
アメリカの映画とかに
出てくるガレージあるじゃないですか
ありますね

宝の地図とか出てくるんでしょ

そこでいろんなこと起きるじゃないですか

起きますね

あそこですよ
田舎の事務所の妄想

なんかワクワクする話ですね

作れないかな

マットエンジニアnagayama

ロボット作ったりとかしてね

絶対楽しいじゃないですか
いいですね

妄想最近よくするので

作れないかなっていう
ことですか
どの辺ですか郊外ってちなみに

静原あたり

静原京都の静原

静原って
北の方にずっと上がっていって
クラマとか

北の方に
作るイメージなんだ
山の方ってことですか

つまりは