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こんにちは、永山です。

こんにちは、クリスです。
ossan.fmは、毎週金曜日、クリスと永山が気になった出来事や、おすすめしたい本や映画をゆるゆるとお届けするポッドキャストです。
今週もよろしくお願いします。

よろしくお願いします。

なんか、だいぶ過ごしやすくなってきましたね、最近。

もう、だいぶ涼しいですね。

なんか、寒い時もありますもんね。

うん。明け方とか、夜とか結構寒いですね。

そうそう。今の時期がちょうどいい。この間、週末に野球ね、子供の野球やったんですけど、この週末の気候がもうずっと続いて欲しいと思いましたね。

スポーツはいいですね、やっぱりね。ちょっと寒いぐらいの方がね、汗かくし。
そうそうそうそう。
気持ちいいですよね。

気持ちいい。風がね、気持ちが良くてね。そうなんですよ。
で、今日はちょっとですね、最初に、これ多分皆さんあると思うんで、こういうのもあるよっていうのがあったら教えてほしいんですけど、教えた方がいいのかなどうかな、でもちょっと差し出がましいから、うーんって悩むことがあるなと思っててですね。
オンラインミーティングでのリアクションボタンの使い間違い

例えばですね、最近の皆さんで言うと、オンラインで会議をすることも多いと思うんですよね。Zoomとか、Google Meetとか、なんでしょう、Teamsとかあるんですかね。
いろんなオンラインミーティングツールがあると思うんですけど、使ったことがない方に説明すると、その画面の中に人が写ってて、10人、20人とかで会議とかするときもあるんですけど、
10人、20人で誰かが話したことにリアクションというか拍手とかを送りたいときに、リアクションボタンってあるんですよね。

ありますね、最近ね、そういうボタンね。

そうそう、なんか声出してるとね、やかましいから、このボタンで自分の意思表示をするみたいな感じであるんですけど、結構、拍手してるつもりで挙手してることが多いんですよね。
リアクションボタンと別に挙手ボタンっていうのが。
またありますよね、だからそれは俺がちょっと発言したいとか質問したいとか、あれ、いいですかみたいな、そういう意味ですよね。
そうそう、ちょっとすいませんっていう、挙手ボタンとリアクションボタンが別のケースが結構あって、両方とも手のマークなんですよね。

そうか、アイコンがちょっと似てんだ。

似てるというか、その手のひらだから、なんか拍手っぽいじゃん、拍手っぽいんですよ。

だからなんかこう、みんな、例えば私の会社だと朝会とかをやって、その何十人も入ってるやつで、例えば昨日こんなことがありましたって言ってみんなわーって拍手みたいな感じで、拍手をしてくれる人も多いんですけど、たまにピコンって挙手をしてたり。
ちょっと私にもなんか一言言わせてくれみたいな。

だから僕も結構間違えるんですよ。結構間違えるんですよ。で、この間その会社のね、上司室の方が気を利かして、誰も教えてくれないというか誰も言ってくれ、言いにくいことだと思うんで、私がちょっと代表してっていうことで、その全員に向けて、このGoogleメディアのこのボタンは挙手で、これが拍手ですっていうのを。

おさらいをね。

おさらいをしましょうみたいなことがあったんですよ。だからそういう、なんかこう、それってこの人、拍手のつもりで挙手してるって思ったとしても、直接なんかこう、横に人がいたらそれこうですよって教えられるけど、なんかこう、わざわざチャットで教えるにはちょっと。

そうね。しかも複数人いる前でいきなりそれ言われてもなんかちょっと恥ずかしいねみたいな話になっちゃいますもんね。

恥ずかしいですね。個別に送るともしかしたら別の人が一気にこう言ってるかもしれないと思うじゃないですか。

タイミングむずいですね。

おだしょー 中根君、これにはちょっと似たような話と違うんですけど、この間、少年野球チームのライングループがありまして、少年野球にもう70歳、もう75歳とかなのかな。結構ご高齢なコーチの方がいるんですよ。もうずっと教えてくれてる方。仲も良くて。何ならそのコーチに教わった人がもう大人になって子供が今入ってますみたいな。
すごいですね。
すごいでしょ。そのご高齢なんですよね。その方が、昔はチーム連絡ってメールだったりとか、メールの前はあったのかな。でも30年前ってまだメールとかじゃないですもんね。

電話でしょ。
たぶん電話とかなんでしょうね。
電話連絡網みたいな、ありましたもんね。
ありましたありました。
次の人に回すみたいな。

あったあった。そういうのからたぶんメールになり、今やLINEになってるわけですよ、そのLINE。

LINEか。

でも70歳ぐらいになってLINEをね、このやり方を覚えるってこと。結構これまでもグループ通話をボタンを間違って押しちゃったりとか結構あったんですけど、その方がね、チームのLINEグループに、
今日なんか試合があるかないかわかんないって言ってたけど、試合はあるんですか?みたいな質問を投げてたんですよね。
で、その別のコーチが、あ、すいません、連絡漏れでした、今日試合ありますっていう連絡をしたんですよ。
その次のそのコーチのレスポンスで、このいいねっていうマークが来たんだけど、いいねじゃなくて逆の指の下に。

親指が悪いねみたいなやつ。
そうそう、悪いねみたいなサブタウンですか。

本人は絶対いいねのつもりをしてるんですよ。
で、それがすげえ、そのコーチが結構昭和のコーチで、結構普段の練習でも、割とこうなんかね、僕ら慣れてますけど結構。

厳しかったじゃん。

ちょっと口がね、厳しかないんだけど、ちょっとね、あんな方なんで、なんかそのマーク、ちょっとアナーキーな感じのリアクションとイメージが僕はピタッと合いすぎて、もうね、しばらく5分ぐらい、ちょっとそれ見てなんかおかしくて。
いやーと思って。
それは面白いね。
それをなんかさ、いや、コーチこれって、なんかこれは良くないねで、これはいいねなんですよって、本当は多分教えた方がいいんだけど、でもそれをわざわざ、なんかどうやって言うみたいなんで、ちょっとモヤモヤしてるみたいな感じなんですよね。
だからそういうなんかこうね、人に。

ありますよね。

そうそうそう。これね、僕、ちょっとあれがあって、オッサンフィルムでちょっと話したかもしれないですけど、高校生の時に受験があったんですよね、大学受験が。で、寒い時期じゃないですか。で、こう、何人かで同じ大学受ける子で集まって行くぞって言ったんですけど、そこに僕の仲のいい女の子もいたんですよね。
で、その子はコートを着てきてたんですよ。で、僕が何気にそのコートの襟、あ、立ってるよっつってこう、コートの襟をこう曲げてあげたんだけど、多分それオシャレ、今思うとあれ多分その立ってる方が性だったと思うんですよね。

立ててるっていうんですね。

立ててるタイプのやつだったと思うんですけど。で、あれもだからちょっとその悪い、その余計なおせっかいをしてしまったなみたいなことじゃないですか。

メタ的なやつ怖いですね、それね。なんかその、教えた方がいいよなと思ったら、教えたやつが実は間違ってたっていうメタ構想になってるのは、ちょっと想像すると怖い。

怖いじゃないですか。ね、そんなのもあって、なんかこうモヤモヤするなってことが結構こうあるなと思いまして、もしね、これお聞きの方で、いやこんなことがあったんですよ、よかったら教えてほしいなと。

ありますよね、そういうのね。
なんかありますよね。

なんかあるでしょ、なんか日常の中でちょこちょこあるじゃないですか。

パッと出てこないけど。

そういうのがあると思うんで、それはちょっとお二人のネタにね、していただければと。

そうですね、まぁこんなのあるよとか。

あるよとか。
あったらぜひちょっとね。
あったらぜひ。
であの、すいません話は変わるんですが、先週永山さんが作業の仮店舗をオープンしましたっていう、野良着のブランド。

はい。

で、仮店舗が京都の市場大宮と千本山城の間ぐらいですか。

そうですね。

にあります、できましたっていうことで、僕行きますよって言ったじゃないですか。
はい。
早速行ってまいりまして。

ありがとうございます。

はい、早速行ってきましたよ、あのどれどれつって。
で、Vlogにもしましたんで、なんとなくお店の雰囲気とか動画を見てもらったらリンク貼っとくんで。

はい、ぜひぜひ。

はい、ですけど、で行ってね、あの靴下を、マグロ餃子の靴下。

買いました。

買いました。

ありがとうございます。
2足。

2足も。
2足買いました。
これで今年の冬はもうバッチリです。
レジの支払い方法のミスアンドマッチ

バッチリですね。

はい。
で、あっちの方まで行ったんで、この永山さんがさ、王将の話したでしょ。
うんうん。
王将によってなんかあの不機嫌なおじさんがいたっていう話を先週したんですけど、なんか口がちょっと餃子の口になっちゃったんですよね。

まあ、あそこ通ったらなりますよね。

なっちゃうんですよ。で、王将行くかなと思ったんだけど、でも王将はね、実は我が家は結構永山さんに比べると近いので。
結構頻繁に?
頻繁ではないけど、まあまあ半年に2回とかね、市販機に1回は少なくとも行ってるんですよね。
で、なんならおじさんバンドの練習の後とかは、まあ結構行くんですよ。
月1、そうそう、お疲れみたいな感じで。
だから、せっかくここまで来たし、ちょっとと思ったら、もともとその近辺に昔住んでたことがあったんで、そういえば久しぶりに行ってね、ピザ屋さんに行こうと思って。
あそこにね、本当は作業のお店のすぐ近くにアルカミーノだったかなっていうお店があって、石窯でピザを焼く店があったんです。

あそこに行って、で、ピザ食べて、で、店出たんですけど、やっぱりちょっとなんか餃子を食べてないっていう。
心残りがずっとあったわけですね。

そうなんですよ。だから、生餃子を買って帰って、まあ今日晩ご飯の時に焼いて子どもたちに出せば。

なるほど、それいいですね。

で、僕も1個2個食べればいいわけだしと思って、生餃子買おうと思って行ったんですよね。
で、昼の時間帯かな。ちょっと昼下がりだったのかな。で、お店入ったら、僕よりかは先にレジに1人並んでたんですよ。
で、その後ろにすっと並んで、行ったら僕の後ろにまた食べ終わった人が並んで、レジにこう3人並んでたんですよね。
で、なんかその時のレジの方、女性の方がもう大変だなと思った話なんですけど。
レジって一番シンプルなのは、もう電票をピッてやって、何でしょうね、お金をいただいて返す。
最近だったら、QRコードとかでピッピッとか電子マネーでピッピッてやるのは、シンプルでパンパンパーンって行くじゃないですか。
で、まず僕の前におじさんが、まずそのスマホを持ってこう並んでたんですけど、順番が来た時に、そのスマホをポイって前に出して、何も言わずにそのスマホを出して、
じんいてしてるんですよ、そのQRの画面を。で、そのレジの人も、「ん?」って感じで、迎え合って、その読み取りとQRコードを持って迎え合う時間が2、3秒あって、

「電票は?」とかって言われる。「あっ。」とか言って、そのおじさん、自分の電票持たずに、自分の決済QRコードだけ出して、何を払うとしたのかまずわかんないじゃないですか。

払う気がとにかくあったんだね。 払う気はとにかくあった。払いたい気持ちだけあったから先にピッて出してるけど、その何をいくらかっていうのをまずもう気にしてない現代人ね。で、そのレジの人が、あそこはレジとカウンターの席がすぐ近くなんで、「あっ。」つってもうババババってレジを出て行って、その人が座ってた席に行って。
店員さんが取りに行ってくれたんですね。 そうそう。店員さんが取りに行ってくれたんですよ。ここをつって。で、持って帰ってきて。で、ピッてその読み込んで、で、もう一回そのQRコードピッて決済をして、で払ったと思ったら、その男性のお客さんがまたスマホいじってピッて出すんですよ。で、その王将の下院将のQRコード出すわけ。で、僕はそれ見て、いや先じゃねえかなと思ったんですよ。
王将でのハプニング

で、やっぱり案の定先で、「ん?」つって、その店員の人も会計終わったと思ってるから、「ん?」と思ったら、スタンプってこと言ってて。で、そのレジの人がちょっと軽くため息っぽいっていう雰囲気を見せてもう一回操作して、スタンプカードは最初に出してもらわないと後で作業することになるんでとかって言ってて。

で、あそこのシステムって、スタンプカードの下院将を先に読み込むと、会計が終わったら自動的にスタンプが押されるんですけど、実は後からスタンプを押す方法もあって。なんか紙のスタンプカードってあそこあるんですよね。紙のスタンプカードをこっち側に戻す作業みたいなのもあるんですよ。QRコードをレジで発行して読み込むみたいな。で、その作業をレジの人がピピピってやって、なんかそのスタンプの数だけの数がね。

ああ、一回物理化してからそれをもう一回読み込むみたいなことをするわけですね。

そうそう。一回QRコード出して、これをあなたの下院将アプリで読み込んでねって出すんですよ。そういうフローが初めてだったのか、その渡されたお客さんもうんうんってなっちゃって。で、そのアプリで読み込めるんだよとかって言われても、なんか最初ピンと来てなかったみたいなんですけど、もうレジに僕も後ろも並んでるし、プレッシャーがあるじゃないですか。で、そのおじさんなんかちょっと納得しない感じで首をかしげながら出ていきましたけど。
ちょっとまずその時点でまずレジの人大変じゃないですか。ちょっとトラブル、軽トラブってるじゃないですか。で、まず次にやってきたのが僕なわけですよね。で、僕は何も持たずに行きまして、生餃子4人前って言って。

それはよくあるケースなんで、生餃子ってレジの横に掘れのケースがあるんで、そこから4人前の餃子をその店員さんが取りに出しに来て持ったんですけど、そしたらなんかなぜかちょうどそのタイミングでお店の方で多分食事をしてる方がお土産用に生餃子を注文してたみたいなんですよ。しかも4人前同じ。
悔しい。 悔しいでしょ。そしたらそのレジの厨房の方の覚醒器の声で、でっかい声で、「生餃子4人前は一緒でいいの?」っていう声が聞こえたんですよ。で、当然それ厨房の声なんで、多分店員さん同士のコミュニケーションか、もしくは店員さんと注文したお客さんのコミュニケーションなのに、僕、自分のことと勘違いし合って、

相性でいいですって言っちゃった。そしたらその、僕の相手をしてくると店員さんは、「え?」みたいなビクってしちゃって。「え? 何? 何? 何?」みたいな感じになっちゃって。「あ、あ、あ。」ってなっちゃったんですけど、「すいません、なんでもないです。」って言って、もう店員さんも首をかしげながら、「なんか言った?」みたいな感じで戻ってきて。

で、そのレジに来て、生餃子を買い消ししようとしたら、僕のさ、後ろにいたお兄さんが、多分財布から自分のお金出そうと思ったんでしょうね。自分のさ、電票をさ、もう置いてるわけよ、レジに。しかもさ、そのレジ代の端っこじゃなくて、僕が払う袋に置いてるわけよ。

それはちょっと僕もアナイ派だと思ったんですけど。そしたら店員さんそれ見て、「ん? これは?」って言われて、「あ、これ僕じゃなくて、こっちの方です。」って言ったら、ほんとね、もう相当イライラしてたから、なんか店員さんも口に出して、「ややこしい。」とか言って。その電票を持って、そのレジ代の端っこにパーンって置いてましたけど。で、そんなことがあって。
もう後ろの人の、僕はそれでお金払って出ましたけど。僕はもう逆に、僕はこれでミスしてはいけないと思ったんで、先にそのスタンプカードのね、QRコード出して。ぺいぺいに言って、早めに言って、「ぺいぺいにお願いします。」って言って、「ありがとうございました。」とか言って帰ってきましたけどね。
だからなんかその最近、QRコード決済、電子マネー決済も多様化してるし、スタンプカードも紙と電子と両方運用してたりすると、もうだからコンビニの店員さん並みに王将のレジの業務が煩雑化してそうだなと思う。

いやー大変だな、今のほんとに。だからね、コンビニのレジでもね、もうとにかくポイントカードないかっていうのを先にどんどん聞いてきますよね。

聞いてくる。

だからあれはもう先に聞かないと、後から大変だとなるっていうことが分かってるから、っていうかそういうケースがたくさんあったから、とにかくポイントカードありませんかっていうのはとにかく聞いてくるみたいな。
もうありとあらゆるところで聞かれますよね。そのDポイントと楽天カード。
そうそう聞かれますね。薬局とかでもね、なんかね。

めちゃめちゃ聞かれますよね。

この間もうなんかその対応してるポイントがたくさんあるのかわかんないけど、なんかつけるポイントありますかって聞かれて。
すげー雑だなと思ったけど、楽天はつけられますとか言って。

逆に。そうかもう全部名前挙げていくと本当にもう大変だから。
肩こりと凝り解消グッズ

そうそう。なんか思い当たる節があったら言ってくれみたいな、そういうなんかコミュニケーションがあってて。もうそこまで来てるのかと思って。ちょっと面白かったですけどね。

確かに。なんかそのさ、それはなんか向こう側で吸収してくれないのかな。まあないのか。

大統一ポイントとかできるんですかね。
いやーどうなんでしょうね。まあ難しいか。どこのレイヤーで吸収するかってことですね。
ただまあね、やっぱりオペレーションが二つになるっていうのはね、あんまり緩和できないからな。

QRコードも、電子マネーもね、いわゆるそのSUICAとかの交通系ICみたいなICのタッチですから、QRコードだったりとか、いろいろあるじゃないですか。
あれ大変ですよね。

大変ですね。

で、なんとかペイって名前も多いしね。その、え?みたいな感じにもなるし。

セルフページもね、増えてて、まあ分かればね、スースーってできますけどね。

なんでさ、人って、人ってって言われですけど、なんで結構年齢がいったご高齢なおじさんとかって、あんなその単語で会話しようとするんでしょうね。レジの人と。
そのなんか単語っていうかさ。

ポイントとか。

ポイントとか。
レジ袋お持ちですか?

ちょっとありますよね。そういうのありますよね。だんだん片言になってるなみたいな。

なんで、なんかその、いやないですとかさ。持ってないですとか、1枚付けてくださいとか、なんかその、袋とかさ。
何その、たくさん喋ると、なんか狙われる。あれがあるのかなと思いますよね。

確かにそんな人いる。

いる、いますよね結構ね。

袋とかさ。

そうそうそうそうそうそう。で、なんかそうなると不機嫌に見えちゃうからね。

確かに見える見える。

なんかそんなのがあって、なんでちょっとこう、王将にね。王将ってあそこの王将、僕結構行きますけど、まあ今回はレジでしたけど、ちょくちょくね、なんかありますよ。

なんかあるんですかね。ハプニングが。

ハプニングがね。人間模様が。

あそこハプニングポイントなのかな。

だからネタに困ったらあそこに食べに行けば、なんかネタが拾えるんじゃないかなって気がしますけどね。

また王将の話してるとこに座って。

そうそうそうそう。もうこいつら本当は王将の話しかしねえなみたいな感じになっちゃいますけど。まあいいんですよ。王将はね、美味しいですからね。

王将に罪はない。

王将に罪ないですから、ぜひともみなさん行ってください。私の話はこんな感じでございました。

僕はですね、肩こり、肩こりどうですかクリスさん。

肩こりありますよ。

肩こりとか腕とか腰とか。

僕はね、肩パンパン人間なのと、出張に行って慣れないベッドで寝ると腰パンパン人間なのですね。

ベッドね、ありますよね。

両方あります。

なんかその僕もちょっとこう骨を折った後リハビリしてるんですけども、やっぱりその肩を折ってしまった、肩というか鎖骨を折っちゃったんで、肩周辺とか腕の筋肉にもこう影響があってめっちゃこう凝ってるんですよ。
煙の少ないお給の紹介

はいはいはいはい。

肩でさえ凝りやすい感じだったんですけども、最近それがめっちゃひどかったんで、凝りを解消するグッズっていうのをね、ちょこちょこ買ってましたら、買って試して買って試してってやってましたら、1、2、3、4、5、6、7、7個ぐらい。

え、凝り解消グッズだけで。

そうなんですよ。凝りショーなんで僕。ダブルミーニングですけどこれ。

ダブルミーニングだね。でもこれグッズ使うことによって凝りショーじゃなくなったりしないですか?そこは大丈夫?
そっちの凝りショーは大丈夫でしたね。
大丈夫でした。
ちなみにですけど、3個まで7つ揃える期間はどのぐらいなんですか?

半分、2つぐらいは前から持ってて、今回5個ぐらい追加で購入しました。

その5個は期間はその1ヶ月ぐらい?
1ヶ月ぐらい。
週1とかそういうペース。まあ一気に2つ買ったりとかもしてますけど。
なるほどなるほど。どれからいきますか?
どれからいく?まあ僕は今リストが見えてますけど、
まずは一番上の定番っぽいやつ。定番っていうかこれなんか気になるんですよね。
気になる。お給は。

お給ですね。一番上にあるお給。
これは普通のお給です。
お給は前も何回か自分でセルフお給はしたことがあったんですけども、
煙出るんですよね。当たり前ですけど。
そうですよね。
もぐさで出ますよね。
お線香みたいなちっちゃいタイプの自分でシールで貼るようなやつもまあまあ煙出るんですけども、
煙出るよなと思って検索したら、煙が出ないお給っていうのが開発されていて。

煙が出ないお給。

千年給って有名なメーカーが、
千年給自体はいろんなタイプのそれこそ本格的にその新給資産が使うようなものも作ってるし、
家庭で使うようなものも作ってるんですけども、そのラインナップの一つに煙の出ないお給、千年給の奇跡っていう。
奇跡か。
奇跡起きてたんだと思って。

煙の少ないお給ね。
出ないじゃないね。少ない。
ごめんなさい。煙の少ない。

でもなんか分かんない。
これウェブページのタイトルは煙の出ないお給って書いてあるけど、パッケージは煙の少ないお給になってますね。

ウェブページのタイトル出ないになってるの?

今ウェブページのタイトルタグの中は煙の出ないってなってますね。
ほんとだ。これなんか怒られが発生して期待はせるとか。
直してるかもしれないですけど。
まあ確かにゼロではない。
確かにゼロではないんですけど、これ一回そのもぐさっていうあのもこもこしてるやつ。
あの燃やすやつ。
あれを炭化させてるんですって。

炭化させてる。

炭みたいにしてる。
でそのもぐさの炭に火をつけるんで、まあ炭って煙出ないじゃないですか基本的に。
そうですね。確かに。
炭焼きの炭は。
なので煙出ないですよっていうふうな触れ込みと。
ただ香りとか、煙が出なくても香りとかは応急の香りめっちゃするんで。
まあ多少換気しないとご家族とか同居してる人にが煙いいぞっていうふうにはなると思うんですけども。
そんでも全然もくもくは出ないんで。
これすごいなと思って使ってますね。

全然気にならないですか?煙自体。香りは?

香りはします。香りは結構普通に香り自体するんで。
もぐさは普通に好きだったら好きっていうか僕は応急はこの香りがないと応急してるなって気持ちにならないから。
これまでなくなっちゃったらちょっと意味わかんないなって感じになっちゃうので。
ちょうどいいなって感じですね。
うーん。

そうか。
自分でやっても結構できるもんなんですかこれって。

応急自体はそうですね。どのくらい効いてるんだろうな。
効き目的な意味で関しては割と気休めレベルかな僕の感じだと。
多分個人差はもちろんあると思うんですけども。

これどこにやってるんですか?肩にやってるんですか?

僕は肩は直接自分でできないんで腕と手とかにつかれですね。
あとランニングして走ったりとかするときも膝とかふくらはぎのあたりとかにはペッペッてつけて疲れた時にツボっぽいとかを押して気持ちいいとこに乗せてたりとか。
吸えるっていうのかな。吸えたりとかしてますね。

なるほどね。

でも気持ちいいですよね。じわーっとあったかくなるんで。特に足周りも結構いいかな。

足か。

たくさん歩いたとか走ったってした場合に足がじわーっと疲れるときに結構お気に入りですね。

確かに僕は足疲れるというか普段家で仕事してると日中歩かないくせに週末子供の野球とかでたまに結構長時間歩いたりするんで。
お気に入りですね。
ちなみにあれですよ。やっぱりパッケージはグーグルで検索すると煙の出ない応急のパッケージがあるけどウェブページと少なくなる。
多分名前変わったかもしれないですね。

これあれかなやっぱり商標的にちょっとやばいんじゃないのって話になったのかなこれ。

出ないって言っちゃうと出てるじゃんになっちゃうから少ないになったとか。

出ない版と少ない版があるのかな。
実は。
そんなことない。僕の手元にあるやつは出ないだね。

でもなんかウェブページの中でもPDFに行くと煙の出ない応急になってたりするから少ないになりつつあるのかな。
ちょっと詳しい方いったら教えてほしいですけどね。
フォームローラー

わかりましたね応急ねまず応急。
次フォームローラーって何ですか。

フォームローラー。フォームローラーこれ見たこと使ったことあります?

これは何ですかこれ。

これはどのくらいのサイズって言ったらいいのかな。

これBluetoothスピーカーじゃないですか。
違いますよ似てますけどね。
違います。
タンブラーとか似てますけど。
タンブラーとか似てますけど。

大きさちょうど腕ぐらいの長さ。
結構でかいんですね。

腕じゃない腕というか腰かな。

30センチから40センチぐらいので直径が15センチぐらいの筒ですね。
この筒を背中に入れてゴロゴロ回したりとか腕の下に入れてゴロゴロ回したりとかして
やはり筋膜リリースって言われるような
そういったストレッチ運動みたいなことをするのに使う。
なるほど。
そういった器具ですね。
30ちょっと大きい。
そうでもない。

大きさも感じないのか。

30センチから40センチぐらいだからちょうど背中が入るぐらい。
背中の後ろに入れてゴロゴロってやって背中ギュって伸ばしたりとか
あとは太ももの下に引いてグルグルして太ももの筋膜って言われてるものを緩める。
床でやる感じですかこれ。
そうですね。床に置いて床と自分の間にこのローラー置いてグリグリするって感じのイメージですね。
効果的に何かあるんですかね。

筋膜リリースってのはどう効くのかっていうのがちょっと具体的なイメージが分かってないんですけども気持ちいいですよ。

気持ちはいいか。
さっきも背中ゴロゴロやってましたけど、背中全体がこうなんですかね。
全体的にリラックスさせられるというかほぐされるみたいな。
そういう感じだったりとか。
あと脇の下に入れてゴリゴリするとこういう感じになりますよね。
脇の下に入れて小脇に抱える感じですか。

小脇に抱えるというか床に置いてその床にローラーを置いてその上に脇を乗っけてるみたいな。

だからブッダのネハン像みたいな感じのポーズをとってるんだけどその脇の下にローラーがいるみたいな。
はいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはい。
気持ちいいな。
そうすると脇の下とか腕下の緩んで気持ちいいみたいな。
へえ。
これ値段もそんなに、でもピン切りか。

ピン切りでもいいんですか。

ピンケースの中でそのブランドというかこれを最初に提唱した、

ピンケースの中でピンケースの中でそのブランドというかこれを最初に提唱した、

ピンケースの中でそのブランドというかこれを最初に提唱したところとかは5,000円ぐらいするのかな。
ピンケースの中でそのブランドというかこれを最初に提唱したところとかは5,000円ぐらいするのかな。
ジェネリック的なものは1,000円から2,000円みたいな感じの価格帯ですかね。

長山さんはどれ持ってるんですか。

僕は安いやつ。アマゾン限定ブランドみたいな2,000円ぐらいですかね。
それを買いましたね。

形ね、ボコボコの感じも商品によって違うから。どれがいいとかありそうですけどね。
低周波治療機

そうそう、あんまりこれ系失敗してずっと使わないとなって思っちゃうんで、ついつい安いのに手を出してしまうんですけども。

そうなんで、こんなのがフォームローラー。

フォームローラーですね。これも使ってますね結構。

使ってる。

子供がこの上に乗りたがるっていう。

バランスを取りたがる。

危ないからやめてくれって言って。

つるんでいくでしょ。

危ないから、マジで危ないから。
危ないよね、これね。

うち妻が昔ヨガをやってて、ヨガマットを持ってるから。
ヨガマットと組み合わせれば良さそう。
そうですね。

なるほどなるほど。

その下の置き針って何ですか?

置き針はですね、これは鉛筆芯とか呼ばれるやつなんですけども、
シールに短い短い針が埋まってまして、それを刺す。
それを刺す。
壺に貼ると、ずっと針が刺された状態になるじゃないですか。
なんで神経ですみたいな。
痛いんですか?
最初に置くときチキュッとしますね。

怖いですね。
針の長さは何ミリくらいですか?

これピン切りで、長いやつもあればだいたい0.何ミリとか、
そういう1ミリ未満みたいな。

1ミリ未満か。

のやつですね。

これどうなんですか?これ効きますこれ?

これはですね、これは試して見てるけど、
個人の感想ですかね。
壺にぴったりきてないのか分かんないけど、そんなに僕はあんまり効いてないですね。
レビューとか見るとめっちゃいいってなってて、期待してたんですけど、
僕はそこまで効いてないかな。
効いたって実感はちょっとない。
お給とかの方が具体的にあったかくなったりするから、
効いてる感じがあるっていう感じですかね。

お給はあったかくなる。ぽかぽかするけど。
塩ピシン。塩ピシンってカタカナっぽい響きですけど、
塩の皮の針って。

そうそう。鉛筆はシールみたいな感じですね。丸っこいシールに針があって。

これはメーカーはここしか出してないの?

いや、いくつか出しましたよ。

出してますか。
塩ピシン。
でもなんかちょっとこう知らないジャンルの、知らなすぎるジャンルのものなんでちょっと興味が湧きますね。

なかなか面白いじゃないですか。考えがすごいなと思って。
刺したままにするっていう、グータラ、伸びたてき発想みたいなのがいいなと思って。

剥がした後血が出たりしないんですか?

血管までいかないですね。
本当にたまたま毛細血管とかに傷がっていうので、あるかもしれないです。血が出たことないな。
中山式

これ100枚組の、1パック100枚みたいな。

そうそうそう。そういうのがあってますね。

中山さん何個貼るの1回で。

3個とか?
あ、そんなもん。

で、1ヶ月ぐらい持つのか。
でもなんかいろいろ試してやってたからもう無くなっちゃいますね。

あーでもない、こうでもないってやってたらもう無くなってきちゃった。

これはどこに貼ってたんですか?これは。

これ肩ですね。

あ、肩。肩良さそうだな、肩。

肩、そのお給ってほら肩自分ではできないじゃないですか。

なんで、凝ってるなとか壺っぽいなーっていうところにシールでペタッと貼るみたいな感じですね。

鉛筆芯ね。
これ貼ったままフォームローラーとかやると危ないんで。
その組み合わせ。
そこはちょっと気をつけた方がいい。

低周波子料器。

低周波子料器。これは知ってますよね。

あの電気。

ペタッて貼って電気っぽい。

筋肉がビクンビクンって。

そうそうそうそう。
あれあれ。
あれ。
あれ前から気になったんですけども、買っちゃいましたね。これお給。

今こんなちっちゃいの?

ちっちゃいですね。
僕もね、おじいちゃん使ってるの見たほうがデスクトップバージョンみたいな感じで。

でかかったですよね。

でかかったですけども、今もうモバイルですよ。

スマホ感覚で。

もうスマホ感覚。
ポケット入れて歩けますからね。
そんなに小さくなってんだ。

じっくりコース。

これはでもね、面白いですね。
面白い。
効くか効かないかって言うと、場所によっては効くかな。
これも足とかは結構いい。肩はなんかね、僕は肩いまいち効かないですね。腕とか足は結構効いてます。

ただ腕とかやってるとね、ビクビク動くんで、なんかすごい面白いですね。
人間の体ってこう勝手にこんなに動くんだと思って観察してると。

分かる分かる。僕はおじさんが生骨院やってて。
そうなんですね。
もうやってないですけど、昔だからその生骨院にいっぱいこういう器具あるじゃないですか。
このね、あの業務用というか病院用のやつで。だからビクビクはやってましたよ。
これは面白い。

マナベ・ダイトさんっていう、パフュームの紅白の演出とかやってるようなメディアアーティストというか、そういう方がいらっしゃるんですけども。
彼の学生時代の作品なのかな。
その顔に低周波を流して、音楽のビートに合わせて自分の顔がどんどん変形していくっていう作品。
今YouTubeでも見れるんですけども。それを思い出しますし、あれめっちゃ痛かったんだろうなっていうのがよく分かる。
本当にね、なんかね、強さと場所をうまくヒットさせると、なんかもう筋がピカーンってグイって出るぐらい反応するんですよ。
こんなに引っ張られて大丈夫なのかなと思うぐらい。

で、実際のその作品見ると顔本当にひん曲がるぐらい動いてるから、これ相当痛いんだろうなと思って。
低周波治療機もいっぱい種類があるんですよね、これきっと。

ありますね。僕はこの張ってるやつは割と安い感じの。

ちょうどいい感じなのか。いいな。
で、その下にある中山式、これ何て言うか。

海雪ですね。
これはいいですよ。これがね、僕たぶん一番おすすめだと思う。
これはちょっとね、言葉で説明すると難しい。簡単に言うと、半球状のゴルフボール半分に割ったようなものが並べてあって4つ。首用が2つで、背中用が4つ並べてあるんですね。
で、高さが調整できるんですよ。その半球をどのぐらい上に上げるか下に下げるか。
半球自体の下には少しスプリングになってて少しへこむようになってるんですけども、そこに背中を乗せたり首を乗せたりするみたいな感じ。
だからフォームローラーはローラーでコロコロする感じでしたけども、これはその半球の上に自分が乗っかって、自分の重心を変えることで凝ってるところを施圧するみたいな、そういう感じなんですけども。
これが上手いこと自分の体をグイグイ動かして凝ってるところに当ててグーッと押すと、すごい効くんですよ。

これ効くんだ。

これ地味なんですけどね。テニスボールとかでも代用できるかもしれないんですけども、僕は下が平面で安定した方がグイグイ押しやすいので、高さが調整できるっていうのもあって、
これは良くて、これ実は10年、15年ぐらい使ってるのかな。

そんなに使ってるんだ。

これは良いですね。

4球式、2球式ってありますけど、両方持ってるんですか。

持ってます、もちろん。

もちろんかどうか分かんないですけど。
中山式

もちろん持ってるし、2球式の方もスプリングの方がギーギーギーギー言うようになってるから、そろそろ買い替えたいなと思ってるぐらいの感じですね。

そうなんだ。

これはちょっとね、試してみてほしいなと。

おすすめ。
首、肩こりケア。

最初ね、なんかね、しっくりこないかもしれないんですけども、うまくいくと自分のこの首筋とか肩甲骨の脇とかに当たるポイントを自分で発見して、そこにグイグイグイグイグイ体重乗せられるようになってくると、一気に道が開けます。

なるほどね。

地味にファンが多いんですけど、あまり知られてないっていう。

スプリングでこの球が沈むわけなんですね。

たぶんゴルフボールとかだと痛いだけになっちゃうんですよね。微妙なスプリングの加減が良いんですよ。

そんなに高くないですもんね、これね。
数千円で感じるか。

これはいいですよ。

でも数千円でこれだって、4球2球両方買うと5千円6千円するでしょ。
さっきの電気のパルスのやつも8千円、結構お近しい感じですもんね。悩ましいなこれな。

どっちか選べって言われたら僕はもう中山式買い行きですね。
こっち?

うん。

2球か4球か選べって言われたら僕は2球ですね。
2球が細かいところを調整できるんで、何なら背中も代用できる。ちょっと痛いけど。
なるほど。
頑張れば。

頑張れば。

4球はちょっとうまいこと首とか肩の細かいところに入れにくいっていうのがあるんで、2球式がチャンピオンですね。

チャンピオン。しかもなんかサイトを見るとマギ、マギ、マジコ、ミュウっていう形は仕組みは同じなんだけどちょっとこうデザインが新しい感じです。
そうそう。最近新しいデザインとか女性向けにちょっと訴求するようなのですかね。
これがいいと。
これがおすすめ。
なるほど。で、あと2つ残ってる。

全部行きます?

全部行きましょう。どっちから行くかな。ちょっと最後に分かんないやつ置いといて。
キネシオテーピング。

これはテーピングって言われてるやつですね。キネシオテーピングっていう。
キネシオテーピング

テーピングって足くじいたときとかさ。

足くじいたときにやるのは伸縮しない固定のテーピングっていう白いテーピングとか言われるやつなんですけども、それは固いテーピングでぐるぐる巻きにして足首が動かないようにする感じで固定するみたいな感じなんですけども。
キネシオとかキネシオロジーテープっていうのは伸びるんですよ。テープ自体が。びょーんって伸びるようなゴムみたいになってて。
それを筋肉の補助として、バネみたいなイメージですよね。
それを貼ることによって、こっちに動きやすいって誘導することで、動きというか痛みを緩和したりとか。
例えば膝をどうしても右にひねってしまうような動きをしてしまうのを少し緩和させるとか。
いろんな貼り方があるんですけども。

これ貼り方のセットですよね。

貼り方を色々調べながら。なので腕が上がりにくいってなると腕の方に貼って、上げやすいようにこの伸縮性を利用するみたいな。
そういう感じですので。これを取るというよりは、日常生活のサポートとか関節の動きをサポートするみたいな。
そういう感じですね。これでもいいですよ。
ちょっと凝ってるところに上手いこと貼れると、伸縮のサポートっていうのと凝ってるところもずっと手で刺すだけでも楽になるじゃないですか。
刺さられてる感みたいなのが、テーピング貼ってあることによってキープされるような感じがあって、安心するというか。

人が触ってくれて似たような効果がある。

そういう感じを僕は感じるので。
テープは実際に別に薬剤が入ってるものでないですね。粘着って感じですね。
一応肌荒れとかしにくいような素材になってるんですけど、僕ってずっと貼ってると一部。

肌荒れとかね。

荒れちゃったりとか。
そういうのありますよね。
あるんで、その辺はちょっと気をつけないといけないですけどね。
これ走ってる時の膝とかにもやっぱりいいですね。膝痛い時とか。

これもテープ。キネシオテープね。

キネシオテープ。名前かっこいいですよね。

名前かっこいい。最後にこれちょっと名前だけ見てよくわかんない。ロイヒツボ。何これ。

ロイヒツボコウですね。

ロイヒツボコウ。
これ何ですか。ロイヒツボコウ。

これもずっと昔から薬局になって気になってたんですけども、ジャケットが変なヒデのおじさんのイラストが書いてあって。
そこにロイヒツボコウって書いてあるんですね。
ロイヒツボコウのフォントの感じもちょっと昔っぽい。
レトロな感じじゃないですか。

レトロな感じですね。

これは幹部に凝ってるところに貼ると、そこで血流が良くなるってやつですね。
サロンパスとかに近いのかな。

シップ?

そう。シップっていう。シップ。シップなんですね。
シップって言っても色々あるんですけども、このシップは唐辛子に似たような成分とか、発火の油とかメントールとかそういうのが入ってて、温かく感じる。温かいシップみたいな感じ。

効き目、辛口って書いてますよ。

温かいシップの元祖みたいな感じのものなんですよ。

なるほど。

スギ臭いんですよね。メントールとかカンフルとかその辺のやつが。
本当に昔ながらのシップみたいなのがするんですけども。
貼ってるとだんだんそこがポカポカポカポカしてきて、血流が良くなって懲りに効くというふうに歌ってると。

丸いシールみたいな。
そうそう。

ネットのところに貼るからツボコウなのかな。
ロイヒツボコウ

そういうこと。
これなんかホームページ見てますけど、ホームページに載ってる特徴に書いてある貼りやすい丸型、丸。
辛口の温かい刺激丸。
汚れない。

なんかちょっとアップル意識してる感じ。

面白いですね。
サイトの雰囲気は全然違いますけど、文字の雰囲気がちょっと面白かったですけど。
これなんか匂いが気に…でも僕結構シップは好きなんで。
だからタイガーバームとかサロンパスとかあの辺の匂いがするので。
なるほど。
あの匂いがむしろ良いと効き目が効いてそうだなって感じる人には良いと思います。
そういうのありますよね。

気持ちのものも結構デカいですからね。

確かにね。
なるほどなるほど。これが7つ。

最近。

おすすめが中山式。

中山式が一番おすすめかな。個人的にというか僕との相性が一番良いって意味ですけどね。

なるほどね。
僕は足元に木でできた丸い玉みたいなやつが木の板に固定されてる。
足つぼコロコロみたいな。
足つぼそうそう。でそれが玉の位置を変えられたりするんですけど。
これでたまにこう足の裏の土踏まずのところをクリクリやりながら仕事したりギター弾いたりするんだけど。
これはクッション性がないので痛いですよね。

結構痛い。

結構痛い。だからこの上に寝転がったりはできないと思うんですけど。
簡易ウキはできるのか。

できますね。低く設定すると楽になります。

楽になる。
わかりました。これじゃあちょっと年末に向けて何か試すか。
でもあんまりグッズを増やすと妻にね。

そうですね。グッズを増やしたくなければつぼコウかな。

つぼコウ、えんぴしん。

臭いけどね。

えんぴしん、つぼコウ、おきゅうあたりは。

おきゅうもつぼコウも臭いね。

おきゅうの匂い僕結構好きなんだよな。
昔はなんか臭いと思ったけど大人になってくるとあの匂い好きじゃないですか。

いや結構落ち着くんですよ。
落ち着きますよね。

子供には評判悪いんですけどね。
大人になってくるとなんかね、もういいよな。
わかりました。コリ解消グッズということで。

ちょっと紹介をもらいました。
ありがとうございます。

さてお便りが来ているので最後に軽く紹介だけして
いきたいと思いますけども、熊尾パパさんから。
はい、ありがとうございます。
クレスナガヤムさん、おはこんばんちは。
先日は5周年おめでとうございます。
今後も楽しいオフトラインのトークが末永く聞けるようよろしくお願いします。
さてお便りを差し上げる中、初めて質問いたします。
エピソード263の中でも度々出てきた地名に関する質問です。
京都の四条通り、大阪の四条なんとか市は四条と読みますが、
北海道の札幌市、朝日川市では北四条、南四条、四条通りと四条と読みますと。
関東と関西の違いかなと知ろうと考えて思いますが、
知識の伝導おっさんFMの英知を結集いただきたくよろしくご協力くださいと。
我々の知識の元はウィキペディアなんで、ウィキペディアを見てくださいってことだと思うんですけど。
何ですかね、でもまあ四条っていうことあります?あんまないですもんね、こっちにいると。

四条そんなにないですね、四条半っていうぐらいかな。

四条半。

大体四条ですよね。ただ四条は七条と聞き間違えしやすそうだなとは思いますよね。

それで言ったら一条と七条はやばいですね。

一条と七条もなんかね、似てるよなって思うこともある。今実際聞き間違えることもあるからな。
でも四条、四条、四条、あんまり知識もない。
でも一条、二条、三条、四条。

確かに。四条であってほしいですね、その流れで言ったらね。

1、2、3、4ってきそうだけど。

でも1、2、3、4とも言うよね。

1、2、3、4とも言うよね。

わかんないな。
これ知ってる方いたら教えてください。
でも多分、全国的には四条って言う方が多いような気もするけどね、四条。
でも四条、四条とかね。

四条、なんだろうね。

はい、すいません、くまぽさんよくわかりません、大阪のやつ。
ちょっと調べておきますよ。調べてたらね。詳しい人に聞いてみよう、今度。

あれじゃない、なんかこう、四が死を連想させるから、みたいな。

え、でもそれで四条って呼ぶってこと?

だから俺たちは四条にしようぜ、みたいな。

北海道の人が。

京都の人は逆に侍が多いから常に死を意識して死条って呼ぶ。
北海道の方はだって後できっと屯田兵が切り開いていって、みたいな土地を区画にしてたんでしょう、きっと。

何かと間違いないように、死条じゃなくて四条、四条、四条ってケースありますもんね。
死条。
あとは北の人だと発音しにくいとかあんのかな。

寒い作業とかが。

寒い時のところだと。

でもそういうのもあるかもしれないですね、もしかすると。

よ、よって言った方がなんかいいとか。

口の開き具合とかね、方言とか言われますもんね。

指しすせそうって結構難しいって言いますもんね、発音が。

そうね、江戸っ子とかは指しすせそうがひになっちゃうとか言いますもんね。
そうそうそうそう。

はい、我々の知識の限界はこのあたりですね。

はい。

ありがとうございます。
で、もう一通来ております。
フルスイング羊さんでいいのかな。
40歳、男性です。
8月に子供が生まれ、育児に追われる毎日です。
精神、身体ともに疲れ果て、それでも何か楽しみを摂取しないとと思い、
オッサンFMを聞き始めました。
ミルクをあげる時や寝かしつけの時、ちょっとした時間に聞いております。
今ではオッサンFMを聞く時間は癒しの時間となり、過去エピソードを聞き漁っております。
お二人の程よいルサのトークがなければ精神は荒んでいたことでしょう。
たまに聞ける子育て話も参考になっています。
これからも頑張ってください。応援しています。
ありがとうございます。

ありがとうございます。

我々でよかったんですかね。
リスナーからの感想に嬉しさを表すダスさん

他にもいろいろな楽しみを摂取した方がいいんじゃないかなって気もせんでもないですけども。
ありがたいことですけどね。
ありがたいですね。
僕らのダスさんが癒しになってくれてるというのは。

そうそう。
多分だからいつ疲れてるでしょうから。
別に聞き逃しても、程よい、別に聞き逃しても聞いてもいいぐらいの癒さ。

確かに。聞いてても聞かなくても別に何の損とかもないっていう。
僕らのポッドキャストのいいところですからね。
いいところですから。

でも嬉しい。こういう感想すごく嬉しいですね。

そうですね。40歳の男性が子育て頑張ってらっしゃるというところに少しでも役立ってるっていうのは嬉しいことですよね。

子育て話もちょっと参考になると思います。

大変だよな。

大変だと思います。

特にだって8月でしょ。今9月10月。2ヶ月3ヶ月だもんね。まだ大変ですね。

大変だよね。時間もね、体もきついと思いますけども、もうたぶんね、あっという間に1年2年ってやってる時は長く感じますけど。
そうなんだよね。

振り返ると長くて。
振り返るとあっという間に終わっちゃったなって感じ。もっとたくさん写真とか動画とか撮っとけばよかったなって思うんだけど。
その時はね、結構頭いろいろなこといっぱいでね。

思っちゃうんだよね。
ポッドキャストを通じた癒しの場となることを伝える

なので少しでもね。
我々のトークが少しでも癒しになるんだったらもういくらでも話しますので。
ぜひぜひ聞いてください。

ありがとうございます。

ということで、だいぶ時間がいい時間になってしまいましたので、今週のオッサンFMはここまでとさせていただきます。

それでは皆さんまた来週お会いしましょう。さよなら。

さよなら。