00:00
いきなりちょっと真面目な話からしてもいいですか?
はい。真面目な話?
ねえ。真面目な話なんですけど。
何ですか?
僕結構、毎週イラストレーターの友達と作業通話しながら仕事してるんですよ。
あー、はい。
で、そのイラストレーターの友達が最近、漫画アプリとかで漫画読むときに、
2、3分くらいで読み終わってしまうと、漫画が。
で、すっげえ上手いし、すっげえ面白いんだけど、
こんな速度で消費しちゃって大丈夫なのかって不安になるみたいなことを言ってて、その友達が。
1話を読むのがめっちゃ早いっていうか、短いってこと?
そうそうそう。その話数がね。
はいはいはい。
確かに最近の漫画アプリって、早かった2、3分とかで消費できるような作りになってるんですよ。
で、その話をされたときに、まずそう思ってくれてることがすげえありがたいと。
こちらとしては。
確かに。
書いてる側なのに。
そうだね。
そうだとしても、これ書き手としての僕の意見なんですけど、
3分間だけだとしても、その電車の中とかね、通学中とかに、
俺の漫画選んで消費してくれてありがとうって気持ちが強いんですよ。
はい。
これ、なんでかって言うと、まずこの世にコンテンツ溢れすぎてます。
そうね。
ね。
もう漫画アプリってだけでもね、すげえ量あんのに。
ね。
携帯に、スマホにね、どんだけの、なんか娯楽というかが入ってんだって感じだもんね。
うん。
その3、中での3分って結構貴重だし。
うんうんうん。
しかもこれ、書き手目線なんですけど。
はい。
確かにその友達は3分で読んじゃったかもしれないけど、
僕今、ビリオンブレイクって漫画連載していて、
だいたい毎週5万から10万人ぐらいが見てくださってるんですよ。
え。そうか、ビューがわかんのか。
そう。ということはですよ、
3分×5万で15万分。
時間にすると、2500時間ぐらい。
人の時間を奪ってんだなっていう。
単純計算でね。
2500時間、俺は人の時間を奪っているという意識を持たないといけないと。
なるほど。
その話を聞いてちょっと思ったんですよ。
たった一人の3分を奪ってるかもしれないけど、
2500時間奪ってますよと。
一人の時間を経ちていったらな。
そう。
単純にね。
全部の人生から2500時間奪っている可能性があると。
これは生半可な気持ちで創作できないなと。
03:03
結構真面目な話なんですけど。
これ感じたことない?
俺めめめっちゃ感じるんだけど最近。
めめめめっちゃ感じるの?
めめめめっちゃ感じる。
俺は多分描き手ではないから感じないかな。
そうですか。
なんだろう、そんな。
こう、なんだろうな。
読んでくれて、ありがとうとかっていう気持ちより、
その人の3分を勝ち取るためには、みたいな部分の方が大きいかな。
それこそ、想定だったら本屋さんに並ぶわけで、
本屋さんに並んでいる中で手に取ってもらわないといけない。
興味を引いたり、目に留まるもそうだし、
何かで魅力を感じて手に取ってもらう、それこそ2秒とかだよね。
手に取ってバッて見て、裏見て。
3、2、3、4、5ぐらいの時間を取ってくれてありがとうより、
取るために頑張ろうみたいな感じの方が強いかな。
そうだね。どうにかしてね、思い出せたろうという。
だからね、例えば本がコミックスとかでも何万部とかなって、
何万部売れたってことは、
例えば書店でこの人たちは平均5秒見てくれたとして、
5×5何万で何万秒の時間を、つまり何分何時間の時間をとかはあんま考えないかな。
考えないですか。
俺は考えないな。
僕たちに近い話をするとですね、このラジオなんですよ。
このラジオ毎週1時間くらい撮ってるじゃないですか。
はい、そうですね。
これ、アナリティクスが見えるんですよね。
皆さんがどんぐらいの時間視聴してくれてるのかっていうのが。
それがアナリティクスね。
見えるんですけど、だいたい1ヶ月に100時間聞いてもらってます。
このラジオは。
100時間奪ってると。
そう。そうなんですよ。
奪ってる。
これね、この思考やっぱラジオ始めてからかもしれない。
時間割いてくれてるという意識は確かに、物を作るということよりかはあるかも。
そう。100時間いただいてるんですよ。
っていう意識を、イラストレーターの友達に、
いや3分でこんな消費しちゃって大丈夫なのかなって言ってる友達に、
いやいやいや3分でもすごいよって言えたのは、
多分これラジオのおかげなんですよ。
06:01
なるほどね。
明確に時間が見えるからなんですよ。
どれだけのリスナーさんが時間を割いてくれてるかっていうのは。
めっちゃ真面目な冒頭だな。
なんだ、それだとでも、
なんだろう、どう言っても変な言い方になるんだけど、
選んでとかさ、数あるポッドキャストの中から、
そうですね。
そのポッドキャストを選んで聞いて、
この今再生ボタンを押してくれた人には、
少しでも楽しいだったり、共感だったり、
むしろ反発だったりとか、
何かしらの感情を抱いてほしいなと思って、
やってるのは間違いない。
それは間違いないですね。
けどそこに、なんだろうな、
1時間。
1時間聞いてくれてありがとうはあるんだけど、
なんだろうな、
選んで、
選んでるやん、みたいな。
なんて言うの。
感謝がベースにあるんだけど、
なんつったらいいんだろう。
選んでるやん。
いやそのさ、なんつったらいいのこれ。
クリエイティブ暴論だ。
なんつったらいいんだ。
そのさ、いやこれめちゃくちゃ、
なんだろう。
拡大解釈っていうのかな、あれだけど、
映画館に入って、
1個拘束されるわけやん。
映画を楽しむために。
で、映画を作ってる人たちは、
多分、映画館に来てくれてありがとうってよりかは、
自分の作品を選んで、映画館で上映、
その席に座ってくれた人たちには絶対満足させてやるぞ、
という気持ちで作ってらっしゃるだろうと思うんだけど。
そのはずですよね。
その意識の方が強いというか。
そりゃそうよ、俺もそりゃそう。
大のあれでいうと、
映画館に来て時間を割いてくれたことが、
すごく嬉しいわけでしょ。
そもそもね、そこも嬉しい。
その意識を持たなきゃって思ったってことでしょ。
思ってるね、最近。
最近思ってるね。
すごいね、それはもう大人なのでは。
そこまでいけてないですね、僕は。
やっぱ2時間さ、映画館に2時間座ってさ、
本当につまらないことってあるからさ。
例えば?
例えばは出せないっすよ、ここで。
例えばは出せないっすよ。
俺はあんまないかな。
作品批判したいわけじゃないので。
合う合わないあるからね。
そういう映画もあるので、
そういう時にね、
09:00
タイパー悪いなって思ったりするわけですよ。
タイパー?
コスパタイパー。
コスパ?
コスパタイパー。
何ですかそれは。
パフォーマンス悪いなと。
パフォーマンス悪いなと。
思ったりするわけですよ。
でも選んだのはあなたじゃないですか。
そうなんですけどね。
選んでみたのは。
でもこれも1個反論あって、
例えば映画とか漫画とかポッドキャストは
選んだのはあなたじゃないですか理屈って出てくるんですけど。
まあ選んでくれたのはって感じね。
でも今のコンテンツの大半って
もう見なきゃいいじゃんが通用しない次元に
突入してるじゃないですか。
まあなんかSNSとかそんなイメージありますね。
勝手に流れてくるってやつですね。
それで勝手に時間を消費させられる。
はいはいはいあるね。
僕あれすごい好きじゃなくて。
僕もそれでSNS消しましたからね。
そうですよね。
結局これ時間奪い合ってるだけやんみたいな気持ちには
ずっとなってたんですよ。
まあ確かにそれで言うとなんかその言い方だとこう
奪うっていう感じがするね。
なんか映画とかはそういうこと映画とか漫画とか
なんかそういうのに対してあんま奪うって感覚はそんなないけど
奪われてるって感覚があんまないけど
こうなんでもなく長らみしてるSNSは
奪われてる感覚があるような。
そうですね終わった後とか。
SNS投稿とかショート動画とかのスワイプは
結構奪いに来てるコンテンツだなっていう風に感じていて。
確かに。
今回のテーマなんですけど
コスパタイパーの次の消費を考えるというテーマで
なるほど。
カッチリ話します。カチッと話します結構。
未来について考えるわけだ。
考えます。
いいですね。
そうです。
というわけでタイトルコールしてみましょうか。
はい。
では行きます。
はい。
第85回俺はそうは思わない始めます。
こんにちは漫画家の根本です。
デザイナーのアンボです。
この番組は漫画家とデザイナーが
俺はそうは思わないを語りながら
最高のクリエイターを目指すポッドキャスト番組です。
はい。
よろしくお願いします。
お願いします。
最高のクリエイターになるためには
次の消費を考えないといけないわけだ。
うん。
そうですね。
タイム。
タイムパフォーマンス、コストパフォーマンス。
そう。
で、これは
うん。
飽和した感じしません?
もうなんかコスパ対パ消費っていうのは。
まあ確かに。
うん。
でもみんな考えちゃうやん。
うん。
これ、さあ例えば三上先生。
はい。
って今ドラマやってますけど。
はい。
12:00
もうなんか1時間見てどんな気持ちに自分がなるんだろうって
予想してから見るもん俺。
なんで?
なんかね、その予想を外したくないっていうのと。
ああ、その1時間後の自分の状態を把握しておきたいというか。
そう。
そういう状態になりたくない状態があるってこと?
そう。
1時間後に。
ああ。
あります。
そういう時は見たくないしとか。
なるほどね。
この1時間後これ見て。
気持ちになりたくないとか。
こうなっちゃうんだったらちょっと見るのやめとこうみたいな。
そう。
ああ。
それはもう絶対に考えちゃってるなっていうのがあります。
それどんな、どんななんだろう、エンタメ見るデモってこと?
うん。
漫画とかはそんな思わないですけど。
うん。
まあでも音楽とかはそうだよね。
もうモロ。
そうだね。
うん。
うん。
なんかこれを選んで5分間聞いて、
うん。
どんな気持ちになるんだろうってもう最初に考えてしまっている自分がいますね。
ええ。
うん。
そうなんだ。
うん。
接触する前に。
うん。
まあ音楽に関してはわからなくもないな。
はい。
で、
うん。
コストパフォーマンス、タイムパフォーマンスって、
はい。
まあそれを消費した上で、
うん。
どんなパフォーマンスが自分が上振れたかで多分、
まあ測ってる人が多いと思うんですよ。
はいはい。
そうだね。
コストパフォーマンス。
ただ安いとかではないんですよね。
高い低いとかだとそうだね。
うんうん。
そうですよね。
うん。
これまあざっくり次何が来るんだろうなって僕予想してて、
おお。
絶対流行んないんですけどこの言葉。
はい。
絶対流行んないけど一個考えてるのが、
うん。
あのエモパっていうのが流行るんじゃないかなと思って。
えええ。
もうもうそれなら終わったんじゃないの。
エモ消費?
エモ消費。
え、
エモ、でもなんだろう。
入ってない?
コストパフォーマンス。
iPadの中に。
あ、でも多分入ってるよすごい。
ね。
なんかその。
単体としてってこと?
言葉としては、
うん。
なんかまあエモーショナルであるかどうかっていう。
うん。
自分の心の動きにどれだけパフォーマンスが、
うん。
あの良かったか悪かったかで。
うん。
判断されるコンテンツ消費の時代に。
はいはい。
まあ突入してるなと思ってるんですよもうすでに。
まあまあ確かに。
あの言葉がないだけで。
え、どうなったらエモパ高いになるの?
そうですね。
うん。
え、やっぱでもこれもコストパタイパと同じ考え方なんですけど。
うん。
あの、
かけたコストよりも明らかに上ぶれてる時ですよね。
コストが限りなく低い。
ですよね。
もうそれじゃあコストパタイパやん。
いやまあそうなんだよなあ。
なんか。
そうなんだよなあ。
だからコストパタイパって何が違うの?
コストパフォーマンスはなんかかけたコストに対してパフォーマンスが。
あ、まあでもコストか。
いやでもなんか一緒じゃない?
15:01
コスト。
タイムパフォーマンスは時間。
コストかけるやん。
時間かかるやん。
あ、でも一概でもそうともいけないか。
なんか金額の時に使うってことですねコスパって。
ああそうだ確かに。
そういうことか。
うん。
うーん。
じゃあお金の消費に対して大きい価値を得るがコスパだとして、
かけた時間に対して大きい価値を得られるのがタイパ。
うん。
うん。
でなったら。
これ。
時間とお金はもうないわけだ。
いやちょっとごめんなさい。
エモパの定義もうちょっと違うかなと思っていて。
ほう。
なんか。
うん。
うわあすごいざっくりしたこと言うんすけど。
うん。
なんか暇楽しめてるやつかっこよくねみたいな時代来てもおかしくねんじゃないかと思っていて。
ほうほうほう。
はい。
はい。
これどう思います?
暇楽し、でもなんかうーん。
すごいそれもこれこそだからざっくりだけど。
うん。
前向いてる人かっこいい時代だろうなっていう感じ。
うーん。
そのなんていうの。
暇で。
それもありますよね。
だらける。
うん。
だらけちゃうんだけどそんな中で結局一生懸命何かやってる人がかっこいいという。
そうですね。
感じられるような流れ。
うん。
うん。
なのかな。
なんか。
うん。
確かになんかふわっとした多様性って一瞬終わりかけてる感じがするんで。
うんそうだね。
頑張らなくていいんだよ論ももう終わりかけた感じがするんですよ。
まあ頑張らなくていいんだよはもう終わってるよね普通にというか。
ねえだいぶ終わってるよね。
だってなんか。
終わってて。
でもないもんな。
なんか最近のそのなんか歌とかでも。
うん。
エンタメ作品とかでもさ。
うん。
なくない?
なんかこう。
ない。
ねえ。
うん。
何か回避しながら自分らしくみたいな。
うん。
作品ってもうないなって感じがするよね。
そうだね。
あと最近支持されてるインフルエンサーさんも攻撃性高い人が多いですねやっぱ。
あそうなんだ。
攻撃力の高さっていうのはちょっとパワハラチックだったりっていう意味なんですけど。
うんうんうん。
の方が支持される時代に反転してきてるなっていうイメージあります。
まあちゃんと自分というか意思を強く持ってる人というところがやっぱ強く。
そう。
うんそう。
なんかよしよししてくれる人じゃなくて明確に答え持ってて。
うんうん。
いやこうだろって言ってくれる人の方がかっこいい。
なるほどね。
とは思いますよね。
あー。
インフルエンサーさんとか見てると。
うんうんうん。
うん。
なんかこれ最近の僕の実体験なんですけど。
はい。
実体験というか。
最近僕が結構意識している商品の仕方に。
うん。
なんか物を買う前にその会社の歴史めっちゃ調べるっていうのがあるんですよ。
18:00
ほう。
会社?
最近この。
うん。
はい。
シュアーのマイク買ったんですけど。
あーはいはいはい。
これね。
買う前にめっちゃ。
そうこれちゃんと。
これね。
そうだよ。
前回ね話さなかったよね。
うん。
話さなかった。
今まで。
これ。
僕が使ってるこのマイクをダイも。
まあこれはダイが買ってくれたんですけど。
うん。
このマイクを同じようにダイも使ってて。
そうですね。
でもねちょっと。
一回雑談というねスタジオで撮ってから。
うん。
やっぱ機材揃ってるかっこよすぎるなとなって。
そうだね。
いやどうにかして例えば俺らのなんかイベントとかグッズとか売ってそのお金で買うのとかもありだなとか言ってたらもうお前全部揃えてたな。
揃えました。
これ雑談さんっていうポッドキャストスタジオと同じものを全部揃えてます。
すごい。
ヘッドホンまで買っちゃってよー。
ヘッドホンまで全部揃えました。
すげーわ。
この動画のために。
素晴らしい。
はい。
これやっぱ上がるよな。
あー。
めちゃくちゃ。
これさなんかあのー今回から、あ前回からねビデオポッドキャストになって。
うん。
二人喋っててさなんかその台の画面のなんかアームからマイク出てるのかっこいいもんな。
単純に。
そう。
なんか俺はこう置いてある、まあでもねこれでも十分ね撮れてるとは思うんだけどなんかアームとなんかこう何、自分の顔に向けられてるマイクってちょっとかっこいいよな。
かっこいい。
本物っぽくて。
本当にそうだと思う。
ちゃんと自分が好きで選んでるんだぜっていう。
でもめっちゃ上がるんすよこれ。
はいはい。
で、何が言いたいかというと、なんかコスパタイプを考えるとここまでしなくていいんですよ。
ほう。
あの商品。
あーなるほど。
これ全部で7万とかしてるんですよ。
いやこれねほんと。
ほんとに高いんですよ。
普通、普通の、普通の人?普通の人?わかんないけど。
僕らは僕の所得から考えたら大金ですよ。
めっちゃ大金じゃないすか。
めっちゃ大金ですよ。
僕からしても大金なんですけど。
7万って。
はい。
これを揃えてこれで収録していること自体がエモーショナルパフォーマンスになってくる。
あーなるほどね。
そこに繋がってるんですよ。
あーそういうことね。
めっちゃ高えじゃん。もうコストとかタイムじゃねえなみたいな。
あーその。
自分の感情の上振れが第一だなみたいな。
じゃあその賭けたもののパフォーマンスじゃなくて
得れるもののパフォーマンスとして
そう。
エモーパーという風になってるわけね。
めっちゃ感情高まっているし、
うん。
頑張ろうって思えるし。
あー。
なるほどね。
さっきの話に戻るんですけど。
うん。
やっぱしゅわさんの歴史とかも調べさせていただきました。
100周年おめでとうございます。
はい。
すごい。めちゃめちゃ。
そうなった。
100年。100年の歴史。
すごい。
すごい歴史がありますよ。
21:00
うん。
昔はマイケルジャクソンのスリラーの収録のために使われた
SM7というマイクから始まってますからね、この
えー。
原型がそこだったりしますね。
そうなんだ。
はい。
あとSM588っていう
あのー。
なんだよ。
ストリートで歌を歌ったりとか
マイクパフォーマンスをしたりとか
うん。
ラップバトルをしたりする人たちの
あの絶対見たことあるSM588って
誰もが見たことあるマイクを作ってるメーカーさんなんですけど
588?
あのー。
58ですね。
588っていうのか。
SM58588っていう相性。
えー。
ねえ、そういうさ
うん。
ちょっと歴史調べると
はい。
なんか、わ、この延長線上に自分も今いるなっていう気持ちがあって
確かに。
上がるんですよ。
見たことあるマイクです。
もうこのマイク代表のマイクやん。
そうだよね。
SM58調べた。
調べた。
もうこの
代表だよね。
マイクの絵描いてくださいって言ったら全員が描くマイクね。
そう。
うん。
これももう主は
あ、そうなんだ。
SM58はそう。
すげえ。
それぐらい100周年の老舗の会社さんなので
はい。
まあこれ、まあ僕が今やってる連載が会社物なんで
うんうんうん。
なんか調べるっていう癖がついてるのはあるんですけど
うん。
なんか物を選ぶときの判断基準としてその会社の歴史を調べるっていうのが
自分最近増えてきている。
はいはいはい。
なるほどね。
うん。
それはなんか自分の感情の高ぶれとか
うん。
その会社を本気で好きになれるかとか
あー。
いう選び方に移っているからじゃないかなと思っていて。
それを総称してエモとしてるということね。
そう。
でこれ来るんじゃねって思ってるんだけどどう?
いやーでも
わかんない。
あーどうなんだろうな。
いやーそれやっぱそのー
はい。
ちょっとクリエイティブに対する気持ち強いなっていうのはあるよね。
うん。
うん。
そのー
そうだね。
うん。
よりいいものの方が楽しくできるって
うん。
ね、一個そのモチベーションがまあ上がるためではあるんだけど
そもそもモチベーション高い人じゃないとならないよなという
確かに。
とこはあるけどねー。
みんながみんなそうなるから。
みんながみんなエモパフォーマンスだからって
なんか自分の確実に好きなブランドを選び続けるかっていうとまだ違う。
あー。
いやーじゃあ
な。
俺が思う次の
はい。
うーパフォーマンスは
いやあります。
いいですか?
はい。
え、コミパですね。
コミパ?
はい。
なんだと思いますか?
え?
なんだと思う?
コミットメントパフォーマンス?
コミットメントの言葉を知らない。
コミットメントを知らなかったか。
違う。
ごめんなさい。
俺が知ってる範囲のコミコミ。
コミ。
24:00
え?
コミニケーションパフォーマンスだ。
あ、そう。
うん。
だから
あのー
言った方が楽なことっていっぱいあるじゃないですか。
はいはい。
でも人って言えないことっていっぱいあるじゃないですか。
はい。
というところを
あのー
うん。
言っていった方がいいよという
コミパ足りてないよって
え?
なる時代。
ちょっと
え?
伝わりにくい。
え?伝わらない?
いや例えばさ
うーん
なんだろうな
あのー
コミニケーションの取り方って今いろんなさ
いろんな人がいるじゃないですか。
でもこう
そうですね。
口ベタだったり
うん。
そのー
まあ性格として何か強く言えないとか
意見を言えないみたいな
で
うん。
うーん
まあ肩身狭い思いしてるとか
まあ今自分が生きているコミュニティが生きづらいとかって
あると思うんだけど
うん。
それって
なんかもし一言
ちょっと頑張って
何か喋ることで
変わること
まあ楽になることってあると思うんだよね。
例えば
人がいいから断れない人っているじゃん。
うん。
で
頼み事を受けちゃって
そういう人になっちゃって
うん。
ちょっと辛くなってしまうとか
でも一個断る勇気とか
はい。
そこってその楽じゃん。
あのーなんつーの
一言断るというパフォーマンスより
黙って引き受ける方が楽だから
多分そうなっちゃうと思ってんだけど俺は
そういうことって
そういうことありますよ。
うん。
めちゃくちゃあるよ。
でもその一個コミュニケーションパフォーマンスを意識して
断るっていうのを入れた方が
うん。
楽に生きていけますよというか
うんうん。
自分で喋っていこうよみたいな
意見言っていかない
はい。
言っていった方が生きやすいよという時代
はい。
になるんじゃないかなという予想
そういうこと言ってるインフルエンサーさんはいますよね結構
あーほらそうなの?じゃあ
あのー別にコミパって言葉はないですけど
うん。
まあなんかその生き方しなん系の人いるよね
あーうんそうだね
いるいる。全然いるよね
なんかそういう
でその生き方しなん系の人にも別に
はい。
なんだろうその意見違うと思いますもう
はい。
コミパではあるわけよその
なるほどね自分がね
そうそうなんか
自分のパフォーマンスをね
そうそう言ってる人の従えばいいとかって話じゃなくてこう
だからなんだろう一個その自分の意見を伝えるというか
はいはい。
正しく円滑にするためにコミュニケーションを取るように頑張るみたいな
27:01
はいはいはい。
ことがコミパ
えー
えー?なし?
いや別になしっていうか
うん。
つながんねーと思った
えー?
なんか
えー?
なんかコミュニケーションパフォーマンスって言葉だ
うん。
なんでそのだからさ
うん。
なんつーの
あのー
はい。
だからタイムパフォーマンスは
うん。
なるべく時間をかけずにより
いいものを
そうだね。
手に入れるわけでしょ
うん。
でコミュニケーションパフォーマンスは
うん。
ちょっとの一言で
うん。
よりこう円滑にするためというか
コミュニケーションパフォーマンスが高い行動っていう意味合い
そうそうそうそう。
でももっとコミパ意識しようよというところで
あのー
意見を言うみたいな
一歩頑張るみたいなところ
あー
がコミパという
なんか感覚で言ってたんだけど今
いやわかるわかるすげー伝わるんだよ
伝わるんだけど
うん。
なんか
うん。
イランの流れって
うん。
イランコミュニケーションって排除していかないの流れの方が強くない?
え、そうだからこそ
うん。
そのなんつー無駄に喋るというよりかは
うん。
イランコミュニケーション
コミュニケーションを減らしてどれだけ
いい関係値を築けるかってことだね。
えーと
うん。
俺が今言いたかったのは
うん。
なんかイランコミュニケーションを
うん。
減らしてコミュニケーションを築きたいと思えるような相手だったら
切り捨てた方が良くねっていう時代になってない?
え!?
って思うんですよ。
切り捨てる時代になってるの?今?
え、え、なってないもうとっくになってないそれに関しては
あーそのなんか
うん。
あのー会社の飲み会とかみたいなやつ
そうそうそうそう
あー
会社の飲み会とか
あ、だからそれもさ
会社の飲み会切る
だから今は切り捨て場所時代だけでしょ?
そうですよ
じゃなくて
ここから10年後20年後は
切り捨てたら会社その誘ってくれてる側の人とかが
ちょっと悲しいじゃん
あー
悲しくなるわけじゃん
じゃなく
うん。
上手く断るとか
そういう
うん。
ちょっとなんだろう
うーん
まあ
あーそういう文明とか
例えばそれってさ
うん。
あれでしょ?
うん。
あのー退勤後なのに
うん。
それって出勤時間に含まれるんですかみたいな話じゃん
うん。
うん。
そうですね。
そういうのって絶対に誰かがなんかちょっと嫌な思いするやん
たしかに
でも時代的にみんなハッピーみたいなさ
時代になって
あー
言ってるじゃん
あー
っていうのでちょっとの気を使う言葉遣いじゃないけどとか
ちょっとこう起点の聞き方みたいな
コミュニケーションの
うん
そのちょっとしたアクセントで
あのーお互いに自分も行かなくて済むし
まあ行きたくないならね
30:00
行きたくない人は行かなくて済むし
その誘った側も
うん
なんか嫌な思いをしないで
うん
終わるみたいな
うん
このお互いに
うん
そんなにマイナスがない状態
むしろプラスで終わるぐらいのコミュニケーションを最小で行いたいみたいな
はい
とこ
だから
なんかようやくちゃんとちょっと納得したわ
あはは
だからその
あの飲み会会社の飲み会に誘われて
うん
いや別に喋りたくない人たちとの飲み会だったら
友達と喋ってた
友達と飲み会したほうが楽しいし
そっちのほうが人生豊かじゃん
じゃなく
うん
そこはちょっとコミパ意識して
あはは
そうっすね
ウィンウィンで終わろうよ
最終的に
みたいな
なるほど
あの時代
あ、アンボらしいな
あはは
え、いやそうか
という時代になるのでは
もう
という
まあでも今は切り捨て加速時代がもう
確かに
最終曲に向かえた感じはするんで
うん
あのね
人間関係を切り捨てが
うん
確かにその次を考えると
なんか
コミパに準ずる何かは
あはは
思想として出てきそうだよね
確かに
え、なんか結局円滑にしたほうが良くないと
確かに思うんだよね
そうそうそうそう
うん
それよ
なるほどね
そういう文脈ならすげえわかるわ
円滑ってだってコミケーションだから
うん
絶対に
今はもうね
今はもう切り捨ての過渡期だからね
うん
あ、だから
最終曲中みたいな感じだから
コミ
コミパじゃねえわ
タイパ
コスパって
うん
ベクトル自分じゃん
そうですね
だから次の時代はそのベクトルが
外に向いたパフォーマンスになる
うん
のでは
あー
エモパはまだ自分に向いてるよね
でも
エモパはね自分に向いてる
いや
まあ消費だからね
消費って自分に向くことだからな
基本的にはな
でもコミパ
いやコミケーションは
結局自分に返ってくんだよ
うん
うん
これはね
うん
と思うんだよな
俺は
コミケーションパフォーマンスが
コミパ
福井高い
あいつはコミパ高ぇ
って人が出てくるんだ
あそうそうそう
あいつは
今の会話コミパ高くねえみたいな
あははははははは
絶対
いや
絶対流行んない
それで言うとさ
そのさ
まあちょっと聞いてる人はね
あの
三上先生を見てるか分からないから
ちょっと分かんなかった
あれなんだけど
はい
いや三上先生のね
生徒たちは
本当にコミパ高いんですよ
高い
余計なこと言わないしさ
そう
理解力高すぎるもん
高すぎるし
しかもなんか
みんないい思いして終わるじゃん
コミケーションが
うん
なんか
もういいみたいなのでさ
こう
なんつーの
よくある
学生同士のこう
うーん
感情が先に来て
感情で終わるコミケーションがないんだよね
三上先生って
確かにね
うん
っていうの
のかっこよくねえ時代
頭良すぎて
33:00
怖いけどねあれね
あそこまで
いや怖い
でも確かに
かっこいいとは思う
っていうことが
そうそう
全員スマートにできたら
っていう
コミパ
うーん
うん
面白い
うん
なんか
なんだろうな
同じこと考えてる人はいそう
いるかな
コミパ派
コミパ派か
エモパ派か
いやなんかエモパは
うん
俺絶対にもうあると思っていて
あー
まあでも
もう
そうだよね
いいものを揃えて
次っていうかもうあると思ってて
うーん
まあでも大はずっとだよね
自分が言ってるのが良しじゃん
大はずっとやってるよな
それこそその
学生の頃からやってるよな
その
自分の身に付けるもの1個から
色から決めるとかさ
でエモパなわけでしょ
そうですよね
つまりは
うんエモパですね
うん
もう値段とか時間じゃないねんっていう
そこにかける気持ちは
はいはい
っていう
自分の気持ちが
上振るかどうかやねんっていう
うんうん
それだけ
だし
うーん
なんか
こうブランドとか
インフルエンサーさんとかも
うん
なんか
ストーリー売りしてきてるなっていうのは
すごい感じてるんですよ
えー
みたいにして
こう
こんな歴史ありましたとか
うん
なんか
こういう変遷を経て
今この形になりましたって
あー
エモいじゃないですか
はいはいはい
こんな
逆境からみたいな
逆境から
うん
そうそうそう
うんうん
そのなんか
ストーリーごと売ってるなっていう
はいはい
気はするんですよね
どの商品も
うんうん
で
確かに
僕今ビリオンブレイクって漫画売ってるんですけど
うん
このポッドキャストとともに売ってますからね
え
ストーリー乗っけて
そうなの
そのポッドキャストとともに
ストーリー作りしてますからね
ずっと
まあ確かに
根本大という
中に入ってるしね
そうですよね
で
その
その
その
その
中に入ってるしね
うん
だから
うん
ポッドキャスト追ってくれてる人は
ちょっとエモい気持ちで読めるんじゃない
あー
と書いてはいる
そうだね
なんか
うん
それこそね
うん
制作秘話じゃないけどとかだったり
そうですね
まあそもそも一緒に俺とだいでやってるその2人が
まあ俺が
うん
携わってることだったりね
とかは
うん
それに含まれたりするよね
そうだよね
それってちょっと不可価値じゃねと思って
うん
あー確かに
コストとか時間よりも
うん
なんかそこのエモさみたいなところ
あー
なんか物を選ぶ基準になるんじゃねっていうのは
もう既にあると思っています
はいはいはいはい
でももう次の話じゃないねこれって
もうありそうだもんもう
そうだねー
うん
まあもうやってる人はやってるって感じだよね
うん
完全に
そう
そうそうそう
どうなったら
ですよね
やっぱその学生たちなのかな
なんかコスパタイパーとかってさ
あー
多分すごいもっと前からあったじゃん
ありました
でも
ありましたありましためちゃめちゃ
なんか急にというか世間一般ですごい言われるようになったのってさ
36:03
なんか高校生とかが
うん
そうだね
の
若者がね
そう若者層の消費が
消費に対してコスパタイパーが見られるようになったから
言ってるわけでしょ
そうですね
言われは
うん
もっと言われ始めたわけで
うん
ってなったら次のね学生たちが
そのなんつーんだろう
言うかってことだよね
そうそうそうそう
やるために
何か
それを
それこそねTikTokやるために
なんか
自分たちでバイトなんかして
うん
こうお金貯めて何か機材買って
この動画撮りたいとか
うん
なんかそういうのがもうエモ版になってくるわけでしょ
そうですね
あー
そう
うんうんうん
だし
なんかエモ版が
うん
絶対に巻き起こるなって
思ってる
うん
ことの一つに
うん
なんかコスパタイパー極めても結局何が残るのってみんな気づき始めている気がして
え?何が残るの?
わかる
そんな厳しいんですか
コス
いやコスパタイパーを極めて
うん
物を消費して
うん
あー
消費し続けて
うん
え?それって何が残るんですかあなたの中にっていうところに
厳しいね
まあみんなたどり着いてるじゃん
厳しいです
まあまあ
いやゴールたどり着いてるでしょ
うん
確かにね
え?最終それ何が残るみたいな
うん
やっぱ
なんかやりたいこと1個あるなら別だけど
そうだね
そうっすよね
そのSNSとかなんか軽い身近なものに対しては
何が残るのとはなってきてるよね
そうっすよね
うん
なんかほんとにやりたいこと1個ある人が
そのやりたいこと以外を
うん
全部排除するために
なんか料理とか
あの洗濯とか
全部コスパを極めるみたいなのわかるんですよ
うんうんうん
タイパーを極めるとか
インプットも
ああ
タイパーを極めるとかわかるんですけど
うん
まあ大抵の人ってやりたいことないじゃないですか
そうね
やりたいことないのに
コスパタイパー極めてどうなる?みたいな
うん
なんか死ぬんかお前みたいな
なんか
確かに
どうなる?そんな時間をね
そう
うん
そうそう
っていうのは結構みんな気づいてんじゃね?
うん
と思っていて
確かにね
だからほんとに自分がそれを好きかどうかとか
うん
が一番の価値基準判断基準になるのって
結構正当な流れじゃね?って思いますよね
うん
確かにそうかも
うん
ちょっとじゃあこう
何も残らんやんな
一周してるよね
もうそれってその戻ってる感じあるよね
そう
その
いろんなことに対して
うん
より時間をかけたほうがというか
うん
なんか時間をかけることに意味があったり
それこそコスパ低いことに意味があったりみたいな
そう
別に意味なくても
うんうんうん
それが好きだったら意味あるじゃんっていう
39:01
うん
ね
確かに
それって最強じゃんって思うっすよね
うんうん
あり数えるのがあって好きな人からしたら意味があることだからさ
うんうんうん
うーん
っていうね
いや確かにな
なんか
うん
ちょっと話
いや間違くはないかな
うん
あのつい最近
はい
リンダリンダリンダっていう映画見たの
うん
うん
あのまあ女子高生たちが
文化祭で
はい
バンドをやるみたいな話なんだけど
はい
うん
あのまあ青春コンプレックスを持ってる俺からすると
はい
もう文化祭でバンドみんなでやろうっていうだけでね
もう熱いものがあるわけですよ
それだけでね
うん
でずっと見たいなと思ってて
でついこの間見たんだけど
あの
まあすげー面白かったの
俺はすごい好きだったんだけど
うん
今ではないなっていう
今とは違うなっていうのが
あの
はい
展開めっちゃ遅いのよ
ゆっくりなの遅いというか
なるほどね
冒頭10分マジなんも話進んでないぞこれみたいな
うんうん
で今あんまないじゃん
はい
やっぱね映画とか
ない
10分に1回なんなら1.5回ぐらいちょっとこう展開があったりするじゃん
うん
そうですね
しかもマジで
ビットがないとね厳しいっていう
そうそう
でもないのよ
なんかざっくり言うと
うん
元々のバンド組んでたんだけど
うん
1人の子が怪我しちゃって
それが原因で
喧嘩になって1人バンドメンバーが抜けちゃう
で新たに1人入れて
コピーバンドとしてその
ブルーハーツを歌うみたいな
はいはいはい
感じなんだけどその
喧嘩の原因もよくわかんないじゃん
そうなんだ
1人喧嘩して
1人喧嘩して喧嘩するのも
喧嘩のやりとりとかも別に
喧嘩した瞬間のやりとりとかなくて
もう喧嘩別れみたいな感じをしてる状態から始まんない物語が
でそこに特に名言もなくて
でそんなにすごい一生懸命
バンドボーカルを探すわけでもないの
なんか
はい
やるーみたいな
でその喧嘩別れしたやつから
あれやればいいじゃんみたいな
これがこうでみたいな言われて
それに対するちょっと反発として
近くに近くを通ってた
あの留学生の
韓国人の留学生の女の子に
やろうよみたいな声かけて
あーいいよーみたいなところから
ヌルッと始まんの
はいはい
でそこからこう練習していくんだけど
うん
なんかやっぱり全体的にこう波がそんな大きくなくて
42:00
うん
でやっぱ高校生ってそんな波ないよね
文化祭ってさ
うん
やっぱ劇的なものと描かれがちだけど
うん
やっぱリアルそんなにこうなんて言うんだろう
それぞれみんなそんなに興味ないというかさ
うん
なんか
実際緩いからね
そうそうそこがなんかよりリアルだなと思って
ほー
でその女子高生たちも
本人たちも
決してこうコスパタイパーがいい行動を取るわけじゃないわけよ
うん
なんかだらける時もあるし
ぐだってる感じもあるしみたいな
うん
でどことなくちょっとギクシャクしてる瞬間があるとか
でもそれを想じてそういう瞬間空間みたいなのを見てるのも面白いし
うん
でそういう子たちだけどやっぱなんか離れられない仲の良さみたいな
うん
のがこうすごいこうなんか絶妙という言葉がなんか合うというか
うん
絶妙に描かれてて
はい
いやすげえいいなと思ったんだけど
うん
それってそのコスパタイパーよりエモパだなって思ったね今
エモいよね
うん
えなんかそれっていつの映画だっけ
20年前ぐらい
だいぶ古いよね
2000
あそういうことちょうど20年前と思う
2004年か5年とかだった気がする
なんか女子高生の会話って
うん
なんかまったりしてるよってビートがあるんですよって
うん
なんか昔、昔じゃないな
え
なんだっけ何かで見た
えー
昔じゃないな
あセンスの哲学かもっていうのがあって
なんだそれ
あの実は01のビートをずっとなんかまったり繰り返してるんですよっていう
え
話があって
うん
なんかあれは彼女たちの中で
うん
なんか数分間に一笑い起きるように結構緻密な
あはははは
なんかその彼女たちの中の
うん
あの演奏が起きているんだよって
そうなんだ
なんか分解をされている
えー
うん
で多分20年前の
うん
本当にまったりっていう言葉が存在していた時代
あー
女子高生って
確かに
ファミレスでまったり
うんうんうんうんうん
いやでも本当に
多分それなんだよノリが
そんな感じ
なんか夜の
そうだよね
あのー何部室?みたいなとこでお菓子食べながら
うん
なんかどう?みたいな
誰誰のこと好きなの?みたいな
で
えーまあうん
っていうこう
うーん
具体的なした会話の中でその
留学生のその韓国人の子がなんか
好きって言わなきゃダメだよみたいな
えーみたいな
でこう何話してんの?ってもう一人入ってきて
うん
こうこうこう
45:00
はい
みたいなのを会話してて
でちょっとしたら
でもなんかこういう瞬間って意外と忘れなかったりするよね
みたいな
あはははは
こういう子がいたり
でそれを聞いた周りはちょっとしらけろみたいな
えーみたいな
うん
えー何言ってんの?みたいな
で笑いが起きて
なんかその子がちょっとこう
怒り笑いみたいなさ
うん
のがあるっていう
あのあの空間
はい
あの空間で
あの空間ってあの年代の
うん
それこそ男では起きない
起きないね
うんで俺らが
起きない
だからそれこそ完全にフィクションとして見てる
うーん
そして感じられるあそこら辺の会話劇とかが
すげーなんか良くて
まさにでも確かにエモーパーだったかもしれない
エモーパーだから別に意味ないんだよ
そうそうそうそう
そう
後から考えるとなんだこの時間になったりするかもしれないけど
意味はあるんだよみたいな
うん
で多分その子たち
本人たちもなんか今の時間大切だって
どっかで分かってる感じね
分かってるよね
うん
高校生って分かってんだよねそれ
なんかね
分かってるよ
別にその分かってると言語化とかはないけど
何か大事にしてるんだろうなそこはみたいな
確かにな
そこがこうとてもなんか
えー
エモーパーが高かったですね
あはははは
いやー
まあいい映画っていうところだとね
いいっすね
そのコスパとかになっちゃうんだけど結局
2時間で面白いもの見れたらだとねそうなっちゃうけど
自分の感情がねちゃんとね
いい時間だったなと思えるかどうかみたいな
あーなるほどね
気はしますよね
確かに結局じゃあ
うん
コスパタイパー高く
うん
得れたとしても
そこに本当になんか
本当の気持ちよさというかがあるのか
うん
が問われる時代というか
そうなんですよね
その若者にもそれが
適応していく時代になってくと
うん
多分コスパいい自転車買うより本当に好きな自転車買った方が上がるぞ
っていうことに気づくんじゃね
みんな
あーいいじゃん
本当に自分が好きな自転車買った方がかっけー
そうだね確かにそれはあるかもな
うん
うん
そうなんだよね
エモーパーの時代可能性ありますね
ありますね
なんかまあ
実際コスパタイパーってリアルで言ってる人見たことないよね
なんかないよね確かに
なくない
あれってなんか結構SNSとかYouTubeのなんかおすすめ動画の文脈だと思ってるんですよ
でもなんかコスパ悪いは聞いたことある気はしちゃうけどな
あ、ある?
うん
あるか
まあ結構やっぱ買い物に対してあるからコスパは
あー
まあ確かに言うか
コスパはある
タイパーはね聞いたことないね
口頭で
タイパー聞いたことないんだよね実は
口頭で聞いたことないな
48:00
でもタイパー悪いは言わないけど
これ何の時間は結構俺言っちゃうし思っちゃうんだよね
お前多いな確かに
これ何の時間
これ何の時間を楽しめよ
そう
それでね
まだ俺できない
これ何の時間めっちゃ考えちゃうんで
だから飲み会が好きじゃないんだろう
そう
飲み会好きじゃないし飲み会の1次会終わりの2次会待ちとかすげえ嫌いになってたよ
いいじゃんそこでしかできない会話があるじゃん
これ何の時間だろうねっていう時間よ
いやーでもそういうのもねピートを感じられるようになると人生豊かになるんじゃないかな
エモパーは上げていくわけね
そうエモパー高い
今この飲み会2次会行くまでの道中もエモパー高いなみたいな
良くないよ全部言語化しようとしていくの
なんか
言葉が先行していく感じあるよね感覚じゃなくて
お便りが来ています
久しぶりに
僕はそうは思わないさん初めましてですね
僕はそうは思わない
ラジオネーム
素晴らしい素晴らしいラジオネームじゃない
これめっちゃ長いのでちょっとかいつまみますというか
かいつまんでくださいって書いてあります
ねもとさんアンボウさんこんにちは
こんにちは
毎週楽しみに拝聴しております
お話しながら最近になって本ポッドキャスト番組を聞き始めたものでして
過去の回も今更ながら聞かせていただいてます
さて25回才能とセンスについてのテーマで上がっておりました
才能とセンスの定義について持論があったのでお便りをお送りさせていただきました
いきなり結論ですが自分の中での定義は才能は生まれの持った能力のことで
センスは感性や感覚のことです
ここからめっちゃ長いんでかいつまむと
かいつまむと
ねもとさんが言っていた
センスは自分の持っているカードと手札の出すタイミングではなく
感性の豊かさなのではないかとこの方は言っています
なるほどね
なるほど
めっちゃ
ありがとうございます
まずこういうお便りマジで待ってました
そうだね
俺らのラジオ
だから僕はそうは思わないってことでしょ
これね本当は全部紹介したい
紹介したいね
確かに
感性や感覚がセンスなんだよっておっしゃられてるのすごい分かるんですよ
これは僕も近いなと思っているんですけど
僕はでも基本的にセンスって
51:02
この話を見ても
選び方だと思う
選ぶものを選ぶときに発動するものだと思っていて
僕はそうは思わないに対して俺はそうは思わないでやると
そうですね
いいね
ファッションだったり
ユーモアだったり
贈り物だったり
あるじゃないですか
センスが出る求められる瞬間ね
ドリブルの抜き方だったりとかさ
基本的に選ぶときに発動するものだと思っているセンスって
僕がこの僕はそうは思わないさんと結構違うなと思っているのが
もちろんそれを感覚でやれる方もいるんですよ
感性
思考のない状態でやれる方もいると思うんですけど
なんかプロフェッショナルって呼ばれる人たちって
実は本当にこれ思考で出してるんですよ
本当にの人が僕は多いと思うんで
なるほどね
手札を切っていると
そう思考を知識経験
もちろん感覚も持ってます
もちろん感覚もあるんですけど
思考知識経験の比重がすごい高くなっている人が
プロフェッショナルになっていると思っていて
なるほどね
プロフェッショナルと呼ばれてない人が言うセンスって
結構感覚の割合が高いんじゃないかな
無自覚の割合
プロフェッショナルこれを自覚しているから
自覚しているタイミングで出せるんですよ
なるほどね
プラダを着た悪魔って映画見たことあります?
ないです
ないですか
なんでですか
アン・ハサウェイっていう
アン・ハサウェイがね
女優さんがすげえダサい青い服を着て
登場するんですよ
ファッション雑誌の編集長の秘書になっちゃうんですよ
青い服を着てアン・ハサウェイが登場するんですけど
でそのファッション雑誌のカリスマ編集長が
似たようなベルトを2つ持って
どっちがいいかなって悩んでると
ちょっと笑っちゃうんですよねアン・ハサウェイが
でその編集長何がおかしいのと
いやそれそのベルト2つとも同じようなものに見えたのでと
そうしたらその編集長すごい
これいいシーンだったんですけど
あなたが今着ているそのセーター
その色はターコイズでもラピスでもなくて
セルリアンよっていう名シーンがあるんですけど
つまりあなたは違いがわかってないです
青として着てるけどあなたは
54:01
あなたはそのファッションに全く興味ない振りをして
その青を選んでいるつもりでしょうけど
そのセルリアンは2002年に私がパリコレで出した時の
衣装から
あの大衆医療店が
大衆医療店が真似に真似を重ねて
セール品で今あなたが着てるのよっていうセリフがあるんですよ
すげーな
すげー好きなシーンなんですけど
なんかプロフェッショナルってこういうことなんだなって
僕は思っています
そのなんだろう
自分の感性について言語化できるのが確かに
一個プロフェッショナルなところがあるよね
もちろん無自覚な状態もいっぱい持ってるんですけど
でも自覚してる割合が強いかなという印象がありますね
僕が出会ってきたプロフェッショナルの人たちは
僕はそうは思わないさんが書いた
センスとは感性と感覚であるの
感性と感覚がなんだろう
どこまでの感性と感覚なのかだよね
本当にただ
なんとなくこっちがいいとか
なんとなくこれがいいっていう感性なのか
明確に今の自分はこうだから
こういう時にはこういうのを選ぶべきだっていうのがあって
言ってる選択の仕方
こうって言ってるのかっていう
どっちなんだろうね
いや結構
前者っぽい
前者としたら確かに大人とはちょっと違うかもね
そうなんですよね
結構僕は高見に
例えば水戸真香織選手っているじゃないですか
ドリブルのセンスがとんでもないと言われる
彼
あの人がセンスでドリブルをやってるかというとまた違くて
彼はスクバ大学でドリブルの研究論文を発表しています
えー
自分のドリブル理論が
ドリブル理論で論文出すくらい言語化してるんですよ
なるほどねすごい
結論自分のドリブルの時の目線と一般の人がやるドリブルの目線が違うってところまで
研究結果出ててっていうのがあったり
プロフェッショナルって呼ばれる人はそれくらい自覚してるんですよ
なるほどね
そうですね
そうですね
めっちゃわかるんですけどね
めっちゃ感覚なのわかるんですけど
これはセンスの哲学って本と
センスは知識から始まるって本があるので
ぜひ読んでみてください
ちょっと世界変わるかもしれない
センスっていうものについて
ぜひ読んでみてください
細量とセンスについて持論があるんだね
うん
すごいわ
なんかやっぱ大人と似てるんだろうなそういうところで
57:01
俺持論なんて全くないからな
その大人に
その時センスと細量について話した時に
確かに俺だったらセンスはこうかもみたいな話しただけで
そうですね
持論がすでにあるんですね
素晴らしいですありがとうございます
持論をどんどん教えてほしいですね
ちょっと反論に反論重ねちゃったけど
いいねそして高み合っていくと
こういうお便りを待っている
いいね
でもマジで感覚も大事にしてるからね
わかるっすよね
そうだね
言語外の感覚ってめっちゃ大事なんで
あるね
なんかやっぱこっちの方がいいわ
結局なんか最後の最後そこだったりするよね
そのこう言ってっても
例えばもう言語として
ここはこうがいい明確にこうがいいという
こう選択をしてっても
なんかどっかなぜか合理的に進めてるはずなのに
うまくいかない瞬間とかあったりして
そういう時のやっぱ最後の最後って
いやなんか気持ちこっちだなみたいなので
変わったりするよね
そう最後はなんかいいが結構
勝敗分けたりする時ありますよ
ものづくりって結構あります
でもものづくりの最終判断にも使われたりするし
それこそ起点となる
なんかこれいいよなのその起こりとして
本当にちょっとした感覚があったりするしね
それの感覚をより言語化していって
精度上げていくみたいなこともあるし
ですね
感覚っていうところのセンスはあるよねやっぱ
でもセンスを仕事としてる人は
やっぱその感覚を研ぎ澄ますためにも
知識を蓄えてるイメージが本当にあります
確かにね
本当に
意識的にしろ無意識的にしろ
インプットを高めないといけないので
そうだねなんかやっぱセンスの中にもね
こう
その二分されてる感じはあるよね
ありますね
まあ無意識もセンスと呼べるんだろうな
そういう意味では
やっぱあるんでしょうね
なんかこの回からこのラジオに
たぶんBGMついてると思うんですけど
あ、そうだ
そうなんですよ
そうですよね
この回からBGMをつけてくれましたダイガー
これもまあ言ったらセンスの分野というか
物の選び方の分野の話なんですけど
うん
僕はあのペルソナっていうシリーズのゲームが
すごい好きで
うんうんうん
で
あれのBGMってアシッドジャズっていうジャンルなんですけど
うん
それをまあそもそも知ってなかったら
こういうBGMを選べなかったなっていう
そもそもが
俺は知らなかったもんね
知識として
そうですよね
うん
でまあなんか俺らのその
しゃべりトーク
テーマとかトークのトーンとか
1:00:01
うん
と噛み合うように選んではいるんですけど
うん
まあこれがセンスいいと思うかどうかは
あの
リスナーさん次第で
どうなんだどう思ってくれるんだろうか
でもやっぱこういう時に発動するよなって
僕は解釈してますね
なんかやっぱ選択する時ですね
確かにでもねそれこそこの音の入れ方とかさ
あの音がちょっと入り始めて
どこで音が小さくなって大きくなってって
うん
それこそ俺らはさあんま音楽の知識はないからさ
そこの部分センスって感じだけど
本当に音楽をやってる人からしたらさ
なんだろう
この声の今トーンがこれぐらいのボリューム
これぐらいのペースになってるから
音源としてここの部分と神話性があって
ここに入れるべきみたいな
なんかちゃんと言語化もあるだろうしね
絶対あると思います
うん
音に詳しい人が作ったらね
そのねそれに対して知識がある人のセンスと
それに対して知識がない人のセンスは
ちょっと違うセンスではあるよね
そうですね
俺らは音楽に対して無自覚なので完全に
そうだねもうそれこそ本当に
なんか気持ちいいかどうかだけみたいな
感覚ですよ
そこに
感覚で選んでますね
言語ない言語化できてないからな
うん
センスって語れちゃうな
次のお便りいきましょうか
いいですねもう一つ来てる
もう一つ来てる
はい
ありがとうございます
お久しぶりじゃないか
お久しぶりです
こんにちは
こんにちは
今でも思い出されます
クエストでモンスターを狩る中
瀕死になっている友達がいると
いいタイミングで
粉塵を使いイチオツを回避させて感謝されることが
優越感に浸るのが私は特に好きでした
そんな私も大人になり
モンハンワールドライズをプレイしましたが
あまりハマることがなくすぐに売ってしまいました
マジ?
え?
ハマんなかった?
昔は何時間でもゲームできましたが
今は熱中することができなくなっていて
やはり昔みたいにPSPで同じ部屋で
同じ空間で友達とやるモンハンが楽しかったのかなと思い
当時の友達とならまた楽しくゲームできるのかな
なんて思ったりするノスタルジーに浸る前回の放送でした
ありがとうございます
ありがとうございます
同世代ですね完全に
完全に同世代
そして変わってない?
モンハンが楽しめるのちょっと変わってない?
そうですね
モンハン
1:03:01
助けるところに楽しさを感じてたんだな
変わってる
いやまぁ分かるけどねこれ全然
えそうなんだ
粉塵使うの好きだったし分かるよ
えー俺助けられる側だからその気持ち分かんないんだよな
なんかちょっとね
あるんだ
あれいいんだよね
ヒーラーとしての楽しさってあるよね
俺は結構申し訳ない気持ちだったな
つまんない
使ってもらう側
そう使ってもらう側だったから
ありがとうだったけど
分かるけど
あそうなんだ
できなくなるんだね熱中できなくなるよね
それはなんでなんでしょう
大人になっちまったってことだな
大人はやっぱ熱中できないのか
でもなんか今の方がさ
分かんない俺はだけど今の方がなんか熱中
ちゃんと熱中してることって多い気がするんだけどな
あーでも俺もそうかも
うん
子供の頃ってなんか
うんなんだろうな熱中してたけど
なんつうんだろうな
今の方がちゃんと熱中してる気はするけどね
違うのかな
俺なんか消費行動への熱中は限りなく少なくなってる感じがする
あーただゲームやるだけとかってこと
そうそうゲームとか
なんか物作ったりポッドキャスト撮ったりとか
そういうのの熱中はあるよねやっぱり
そうそうそう
うん
まあ仕事もそうだし
そうだよね
なんか熱中できることは増えてる感じはするけど
消費行動できなくなるんだね多分
大人でいるって
じゃあしーしーきんさ
せかじーやろうよ
PSPでさ
いってきますから
PSPでもぜひやってみてください
じゃあやる相手がいなかったら言ってください
だいがね
言ってください
相手するんで
それやるってやったら俺もう買おう
買ってください
2万するけどねビータね
新品で買わないだろもう
あのね中古でも高いんだよ今
え
中古でも2万するんだよ
え需要があるの
うんビータすごい期待だってバレ始めてる今
今さらすごいねそうなの
すごい世の中にバレたついに
なんだよそれ
ビータMOPは高いんだ
あれそうなんだ
2万もするのか高ぇな
だったらヘッドホン買っちゃうな
そうだねヘッドホンとかマイクとかアームとか買いたくなるな
それが大人になったってことなんだ
確かに
なんかそっちの消費じゃなくなるんだよ
なんかそれ使って何かしたいみたいなのが大きくなってくるもんね
これ使って自分の趣味を高めたいがやっぱりね
楽しいからな大人は
そうだね
そっちなんだな
1:06:00
なるほどね
では皆様からのお便り感想反論
引き続きお待ちしております
ありがとうございますお待ちしてます
ありがとうございますいいねフォローもお願いします
お願いします
はいそれでは
今日はそうは思わない今回
85回
コスパタイパーに次ぐ次の消費を考えるという回でございました
はいございました
皆さんはどう思いますか
楽しみ
何か教えてください
次の○○パをね教えてください
次のパフォーマンスも教えてください
それでは今回も
パーソネティはねもとと
アンボでした
