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こんにちは、遠藤克樹です。
大久保圭太の財務アタマを鍛えるラジオ～マネトレ。
大光先生、よろしくお願いします。
お願いします。
さあ、本日も行きましょう。
いやいや、久しぶりに東京にね、戻ってきて。
東京のイベントに、東京のイベントに行くために東京に戻ってきたみたいになってるから。
もうどこにね、いる人か分かんなくなってますけどね。
前回は土砂回りの話をしてね、飛び交っておりましたけど。
北海道のこの沿岸線じゃない、湾岸線。
湾岸線をね、いやもう。
いやー。
東京は何をで。
東京はインスティンクトイさんのね、イベントがあって。
ん?
インスティンクトイっていうフィギュアメーカーがあんだよ。
ファクビーのメーカー。知らないの、むしろ。
インスティンクトイ。
一応ほら、僕、大久保先生との付き合いがある以上、なんとなくあれかなって。
ああ、普通は知らない。
って思うんですけど、知らない方は全然知らないじゃん。
そうなんだ、もうワールドワイドだと思ったけど。
え、今どこにいるんですか?
なんか、シリーズ的にはどの辺?
えーと、ベアブリックとか、当時あるじゃないですか。
ベアブリックとかまでやっぱメジャー。
シガのフィギュアメーカーで、全部デザインしてるんだよ。
多分同い年くらいになるかもしれない。
シガ県なんですか?
そう、大久保さんっていう。
名前一緒?
そう、一緒で、たまたまね。
で、今だからもう世界中にツアーやってるよ。
こないだ、北京、上海かな?北京かな?とか、タイでやってたりとか。
へー。
じゃあ本当に、22歳で企業、トイ業界に参入して、もうかれこれ、10歳?
俺緊張して喋れないかもしれない。
ファン?
ファン。
でもそういうことですよね。ほんと何年くらいってことですか?
だって俺15年とか。
15年、独立する前から、たぶんその1号のフィギュアが、インクっていうのとリキッドっていうのが出たときに、
お、なんか俺あっちきなと思って買ったんだよ。で、そっから、なかなか買えなくなった。
徐々に徐々に買えなくなって、抽選販売とかになって、なんか全然買えなくなってきて、
で、インスタとかの世界中でなんかみんな、なんか欲してるみたいな。
俺の当時モンのリキッド全種類あるんだけど、もう海外とかでめちゃ欲しいって言われてるらしいよ。
あ、プレミア付いてるような、当時じゃないですか。
プレミアは、大体ほぼ全部プレミア付いてる。
そう思うと、意外とやっぱ目利きあるんですね。
ほら、そうやろ。
で、そのイベントも銀座でやったんだけど、銀座シフトでやって。
なんか、1部が誰でも入りたい。2部は、抽選で販売があるのと、大久保さんがサイン書いてくれるっていうので、
応募して当たったんだよね。
で、でも1部も、1部何も展示見るだけなんだけど、人来すぎるからって抽選になって、ぐらいちょっとフィギュアが。
盛りまくってるじゃないですか。
そうそうそう。
抽選の抽選?
で、俺行ったんですよ。
2時?
2時でさ、行ったら、入口のとこで、番号言うな、何番です、2番ですって言ったら、
大久保芸太さんですか?って言われて、
うん。
何?何?って言ったら、昔からありがとうございますみたいな。
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あ、だから、当時の駆け出しの頃からの、付いてくれてる顧客なんで、ぐらい知ってるよね。
10年選手。10年選手でしょ。
で、オンラインだから、基本名前わかるじゃん。
なるほどか。
相当買ってるよ。100円くらい買ってる。
大久保先生ってさ、実はめちゃくちゃ嬉しい話じゃないの?
もう大ファンのアーティストにやっと会えたみたいなって感じでしょ?
そう、それで、サイン並んでて、でっかいサイン並んでてたよ。
で、名刺渡してさ、大久保ですって言うと、
あー、大久保さんですねって初めて会えたみたいな感じで、
すげーちゃんと絵とか描いてくれて、インスタあげちゃったけど。
へー。
そうそうそう。
あの絵はそれだったんだ。
そうそうそう。
で、今日当たったのもこれでって言ったらそれも描いてくれて、
あと当時モンのヘギアを持ってって言ったらずずしくね。
それも描いてくれて。
これ嬉しいね。
でさ、目玉じゃないけど、展示っぽいんだけど一応値段ついてる2品があって、
そのワンオフって言って1個しかない。世界に1個しかない。
ちなみにインスティンク・ツイさんの世界に1個しかないのも俺持ってんだけど1個。
マジで?
それはもう多分いくらになるかわかんないけど。
で、その銀座のやつあって、これ売ってるって言われて、
でも欲しい人が他にもいてみたいな。
そうなるとどうなんですか?セルんすか?
いや、だから名前聞いて後で抽選しますみたいな。
あーなるほど。
で、その子も10年前から。
そうだよね。だって自分の作品が誰に持ってもらうかみたいな世界ですもんね。
それでじゃあ大久保圭太ですって言ったら、
あっ、大久保さんですかってその人とすごい仲良くなって、
で、つって帰って夜10時半くらいかな、
大久保さんから電話が来て、誰かわからないよ。
でも10時半だからちょっと酔ってんだけど、
出たら大久保ですみたいな。
いや、ぜひ買ってくださいみたいな。
すげー嬉しくない?
今日酔ったら止めようと思ったんですけど、
さすがに子供心満載のかわいい大久保先生超えるわけにいかず。
銀座2023っていうワンオフフィギュアは俺が持ってるっていう。
そうなんだ。ぜひね。
まだ届いてないけど。
夜道は気をつけてください。
なんでだよ。
欲しい人ほんと欲しいでしょ。
多分欲しいんじゃない?
でもなんかすごいいい話ですね。
アーティストの方をずっと昔から応援してて。
でもワンフェスとかフィギュアとかでイベントは出てんだけど、
なんで行かなかったんだろうって考えたら、
やっぱ俺ちょっと引きこもり気味だから。
おっきいイベントとかめんどくさいから。
コミも嫌だから。
クローズドのやつだけ始めた。
それが十何年ぶりっていうね。
でもこのタイミングで良かったですね。
ということでさすがにね。
行きましょうかね。
でも顧客管理が大事ってことだよ。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
顧客管理が大事まさに。
うちもそういうのやろうかっていう勉強があったなって。
黄金リストのオクボケーターだったということですよね。
もう決算10期目ですうちでみたいなね。
そっか。いい話だ。
さあさあさあ。
これの中でね。いきましょう。
06:01
今日のご質問。
30代の方からいただいております。
いきましょうかね。
そんなの自分で考えろと叱られそうですが。
てんてんてんと枕言葉でいただいております。
役員報酬を設定する際の論点があれば教えていただけないでしょうか。
銀行交渉において銀行員よりも多く払うと
交渉がしやすいというテクニカルな話は聞いたことがありますが。
オクボ先生の見解をお聞かせください。
答えのない質問だからこそオクボ先生の観点をお聞きしたいです。
ちなみに年少10億以下の中小企業の場合
ざっくりでどのくらいの触れ払葉があるものなのでしょうか。
なるほど。
これは確かに普通にやってたらわからない話ですね。
確かにね。
俺も自分でどうしようと思ったもんね。自分の役員報酬ね。
そうですよね。
いくら取ればいいんだっけみたいな。
そうそうそう。
やっぱ考えるよね。
いろんな話はありますけども
この方がいただいている銀行員の方との話はどうなんですか。
よくわかんないけど。銀行の人と話すときに
こいつこんくらいもらってるんだなってマウンティングできるってことかね。
ってことなんですね。
でも見てはいるだろうね。
だから再生のときにやっぱりそういう意味では
支店長だとか、公員より高い給料だと
ちょっと取りすぎなんじゃないかみたいな話はするもんね。
生活費の内訳出せみたいなね。
そこはちょっと自分の価値観があるんだろうね。
自分はこれしかもらってないね。
こいつリスケしてるのにこんなにもらえなかったみたいな。
絶対的にね、人ですからね。
そうそう。
ありそうですね。
でも、俺この間言われたもんな。
1人で1億円くらい給料取ってる社長がいてさ
慶応の人と一緒にいたんだけどさ、俺らがさ。
早稲田出ても慶応出てもそれしか稼げないんだなって
ディスられて、グーの音も出ねえわつって。
怒ってくれてたけど。
それ何?経営者同士の話?
経営者同士というか。
経営者同士の話ね。
そうそうそうそう。
いやだから、それを取る人もいるよね。
そこにやっぱりプライドとか誇りがある人もいるしね。
だから、あのー、そう。
MAの時にさ、何十億のMAやってんのにさ
役員報酬を3000万から1000万に変更するって言ったらさ
奥さんがさ、バカにしてんの?って怒り出しちゃってさ
いや俺らさ、カブで何十億入るからいいじゃんって思ってんのに
うちの旦那はそれしか価値がないと思ってんのみたいな。
今でも安いと思ってんのよみたいな。
役員報酬というこの概念にまつわる
いろんな考え方が作成してますね今のね。
そういう、ちゃんと自分が働いた
これが多分俺正当だと思ってて。
今の話は、MAをして売却した後に
当然売却行きで入るけれども
後に役員として残る時の役員報酬の金額が
自分がオーナーだった時よりも下がりすぎて
奥さんが出てきた。
奥さんが出てきてブレイクしか
今結構熱い話だよね。
ちょっとみんな気抜いてたもんね。
まあまあいいじゃないですかみたいなノリだったら
うちの旦那馬鹿にしてんの?みたいな。
親会社の社長が誘ってないんだよ。
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だからそれに合わせたんだけど
いやいや馬鹿にしないでみたいな。
じゃあ働かないでいいわよみたいな。
働かないで貰わないと困るんだけどみたいな
すげえリアルな話。
逆に税理士とかさ、なんか
メルマガみたいなの来るんだけど誰か分からない
30万、40万、50万の役員給与で
どれが一番お得かみたいな。
計算をした上でってことですね。
30万とかで生活してる人がいるか分かんないよ
いろいろあるんだろうけどさ
それは違う問題があるんじゃない?
税と言うよりはなんか
まあね、地方にいてとかね
生活費かかんないとか
貯金がいっぱいあるとか
いるかもしれないけど
この10億以下って言っても
1億以下とかはまた違うんだろうな
あと5000万以下とか。
だから
いやいいですね。
役員報酬にまとわる
いろいろな多様性を
今話してくださってるわけですよね。
やっぱりあるよね。
まあ、普通に考えたらやっぱり
自分の生活
自分の会社ならね
オーナーならやっぱ残るわけだから
あの
自分の生活費
まあだから生活費って言っても
切り詰めない生活費ぐらいはやっぱね
欲しいんだろうから
でもある程度言ったらやっぱさ
キリがないじゃん。
これ見てたら思うけど。
お金とかもらってる人とかいるけどさ
もうたぶん授業うまくいかなかったら
死ぬよたぶん。死ぬよって意味が
なんていうの
次は絶対もらえないじゃん。
戻れないじゃん。
だからそれは少しねなんか
こんなもんだな
みたいなところは
まあそれは人それぞれだけどね
まあそんぐらいの生活感が
たぶんなんか1000万から2000万ぐらいの
レンジであるんじゃないかなって
絶対としては思うよね。
おいくらって言いました?
1000万から2000万ぐらい
まあその妥当というか多いなっていうイメージ
いやこんぐらいがやっぱり
まあ普通に生きてて
ちょっといいマンション住んでも
まあなんか多少会社の経費とかしたりしながら
会社の経費も使えるからね
そういう意味じゃあ
切り詰めればね
会社の経費使えない前提だと
ちょっと2000だと
いいマンション住んでってなると結構カツカツになりだします
まあ東京ならね
あそうか東京ならの話ですね
東京ならそうじゃない
だいたいでも3000万ぐらい
どうだろうね
5000万はなかなかいかないんだろうな
って感じは見てて思うけど
月300ぐらいがなんか一番多い気がする
多いというか
高い人のなんかなんとなく上下
スタンダード
まあ税金がやっぱかかるから
なんかなんとなくみんな100,200,300の
そのレンジの中にいそうな感じがするよね
なるほど
はいはいはい
ただその結局
取った分決年悪くなるから
その関係性で
取んないで利益出したってそういう意味では銀行から見たって
取ってないでどうやって生活してんだ
みたいな話になるから怪しい言われるしね
ちなみになんかよく抽象で言うと
会社としての
稼ぐ力って言い方でいいのかな
12:01
的なものって
薬法と決年合わせた金額を
見るみたいな
よく聞くじゃないですか
だから過剰な役員報酬なのか
労働者としての役員報酬なのかって
また違うよね
社長が働いてる
労働してる分だったりするんだよ
経営判断だけじゃなくて
中小ほとんどそうでしょ
現場入ったりしてるわけじゃん
プレイヤーであると
そのプレイヤー分
なくなったら利益出ないからね
だから意外にそうは言えないんじゃないかな
っていうのは思うけど
目安としては見るよね
出口になるけど
よくやるのは退職金
ある程度
功績倍率で取るとするならば
いくら取りたいかで
逆算して徐々に上げていくみたいな
退職
いや退職金じゃない役員報酬を
退職金をいくら取るかを
決めた時にあまり役員給料安いと
退職金が取れないわけじゃないけど
税務省と揉めなきゃいけないのは
めんどくさいから
向こうの基準に合わせて時間軸長いから
上げていって
そこで
退職金としてちゃんと取るみたいな
感じもあるんじゃない
今の話の前提は退職金の算定の
計算式の基本的なものが
どういう感じでしたっけ
月額報酬かける
就任期間
在任年数と
かける功績倍率
これが3って言われたり
3ぐらいなら
一般的には3までいいって言われてる
だから
それで考えて揉めない金額
2億とか欲しいならそれに合わせて
逆算してやるとかは結構やるけど
っていうのがあるので
ある程度上げていったり調整しないと
退職金で取れなくなっちゃうっていうのも
ライフプランとして間違っちゃう
っていう話です
それは出口が決めたら
MAなら別にいいんだろうけど
っていう感じなのかな
まさに出口か
MAなのか
やめていくのか
しだいで役員の報酬の取り方も
設計が全然変わるってこと
どこまで変わるか
あれによるけど
そうね
だからどんどん
上げていっちゃうとどんどん生活水準上がっていっちゃうしね
後には戻れないってやつですかね
本当に戻れないだろうね
戻れないよねでもね
戻れないよね
だいぶ大工先生も戻れなくなってるんじゃないですか
いやいや俺はもう謙虚に
まだ昔から同じフィギュアを
買ってるわけだから
どんどんそのフィギュアの値が上がってるんだよね
それは俺の資産価値が
上がってるだけで通信みたいになってるけど
売らないよ売らないけど
上がっていってる
でも大工先生は
思っただけで退職金
積み立ててそうですけど
これね
俺死んだ時に
これねって後ろ振り返りながら
自分のフィギュアを
眺めるようにするのやめてください
価値分かんない人が見たらゴミだもんね
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いやですねっていうのもあるんですけど
これ創造具の時にちゃんと誰かこう
さばけるバイクとかさ
さばける人間を否定しておかないと
まずいね
盗まれるかもしれないもんね誰かね
そうですよね
ちっちゃいのもいっぱいあるしね
今度ね酔っ払った時に誰か一緒に遊びに行きたいですね
いや俺覚えてるどこに何がある
その辺は
はい
ということでね
役人発信の話してきましたけれども
また何か人もありましたらぜひお寄せいただけたらと思います
終わりましょうありがとうございました
ありがとうございました
本日の番組はいかがでしたか
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