1. 財務アタマを鍛えるラジオ~マネトレ~
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2020-09-25 13:46

第198回「質問:年商800万で法人化。税理士顧問料高すぎて・・・」

第198回「質問:年商800万で法人化。税理士顧問料高すぎて・・・」

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大久保圭太の財務アタマを鍛えるラジオスマネトレス。
ビジネスにおいて欠かせない財務戦略。
ポッドキャスト、財務アタマを鍛えるラジオスマネトレスでは、
財務のスペシャリストである税理士の大久保圭太が、
経営者をはじめビジネスパーソンが知っておくべき財務やお金に関わる情報を
ひょっとしんどきながらも、わかりやすく解説します。
こんにちは。遠藤克樹です。
大久保圭太の財務アタマを鍛えるラジオスマネトレ。
大久保先生、よろしくお願いいたします。
お願いします。
なかなかな。収録風にはしない。
大久保先生、床にあぐらかくて。
いやいや、ここでね。だってマイク持ってさ、やったら音がブレブレで。
仕方なく床で。
大久保先生、ほら、マイクの持ち方、ラッパーみたいに持つから。
うるせえって言って。そっち段ボールだから。
リスタートでございます。
リスタート、いいね、なんかね。
段ボール作りにマイク。
これもう学生感すごいよ。
ガレージからのスタートって感じ。
普通にズームでやれよ。
まあ移動ね、結構できるからね。
ね。
GoToキャンペーンでね。
そっち?
そっちの話ね。
あれいいんでしょ、絶頂行っても。
見たでしょ。
ね。
そうそう、なんかハイアットとか偉く安く泊まる。
あれさ、上限あるけど、基本35%じゃないですか。
だからね、高いほうがいいんですよね。
そうだよね。なんかビジネスホテルがちょっと安くなるよりね。
そうそう。
そう、めちゃ安かった。
泊まってたんですか?
まあ行ってないんだけど、予約してたらこんなに安く行けんの、みたいな。
確かに確かに。
そう。
あれよく仕組み分かってないですけど、35割で泊まれて、残りの15%ぐらい。
15%ぐらい、また別で何かしらの話に返ってくるんですよね。
でもまだ何かやってないよね。
そうそう。
そうだよね。
地域で使えるとかじゃなかったっけ?
なんかその辺の情報は。
その辺じゃないでしょ。
ただいまじゃない。
でもあれでしょ、新幹線はダメでしょ。
あ、そうなんですか。
ダメなの?いいの?
割引とか言ってた?
ちょっとお互い、お互いもしかして。
ちゃんと知らないで喋りたい。
本当に知らない、情報じゃないっていう。
ヨタ。
いや、これはヨタだ。
新幹線で名古屋をオープンした方が高いなみたいな感じだと思う。
変な話。
その航空券のツアーで行くより。
なるほどね。
普段だったら1泊とかの料金で、2泊ぐらいはファイヤーとか航空券ついてるみたいな。
そうか。
えーと。
結構今ね、みなさん、高級ホテルに泊まってますよね、しっかり。
あー、そうなの。
東京都大丈夫かな?
大丈夫だけど。
東京都。
あれね、そうですよね。
チキリンでしたっけ?ブログかなんか出してて。
結局これは、高級なホテルたちを作るために作ったのに、東京都対象がいなかったから。
03:05
そういうホテル、東京に集まってるのに。
そっか、東京都自体もダメだから。
そっかそっかそっか。
使えないんで、政策ずれたから。
東京の人もね、お金持ってる人多いだろうからね。
なんで彼らが使わないの?
金持ってるのに一応だけ12万もらえるでしょ。
俺12万もらうために住民票を移すか、横浜のままでしょ。
違う違う違う。
GoToの方がデカかった。
なんかムカつかない?12万普通にもらえるの。
いやいや、引っ越し代の方がダメ。
いやいや、住んでるから。
住民票を移すと。
そっかそっか、千代田区か。
そうそうそう。
ほんとだ。
住民票が横浜だけなんだよ。
あんまり言うとなんかいろんな問題が出そう。
引っ越して12万もらって、GoToも使えるのか。
いや、住民票もらえないだから。
移せばもらえる。
でも月1万って言うからね、1年間だけじゃないでしょ。
GoToだって1回で2、3万得するでしょ。
じゃあGoTo選んだってこと?
GoTo選んだ。
小まけ。
俺ほんとどうでもいいと思ったのに、
予約するときに割引額ポッて出ると、ちょっとやっぱお得感出るよ。
いや、あれ、その場で計算してプリって安くなるじゃないですか。
そうそう、プリってね。
プリって安くなるじゃない。
あれいいよね、なんか。
思わずね。
あかんあかんあかん。
与太に花が咲きそうなんで。
質問行きます。
今日の質問ですが、
一応経営者という肩書きでいただいております。
ご質問です。
先輩にそそのかされて年賞800万の個人事業主ながら法人化をして税理士を探していましたが、
紹介された税理士が顧問料1万円、貴重代行が2万円、決算申告書の作成が15万と言われ、
年賞に対して高すぎる気がしています。
太郎先生、立っててください。
質問を最後に雑にする。
何?
ありがちな。
ありがち?
高い?
何で解釈したんだ?
そそのかされちゃったから。
個人で良かったんじゃないかっていう気がするけど。
個人だったら普通に青色だみたいな感じでやっとけばいいのか。
別に適当にやっとけばいいじゃん。
税理士ですよね。
いや分かんないけど、何でみんなはじめに税理士必要だと思ってるんだろうねっていう感じがしない?
いやそれ言われると思わず眠たくなるし、
お前なんで税理士いらねーだろって言われた経験がおこう先生にあるんで、
この質問はすごい親近感はありますけど。
どうなんだろう。
でも分かって欲しいのはあれだよね。
そのぐらいの年賞でも、例えば年賞3,000万でも、
ビジネスモデルよりも違うよね。
桁が大きくなったからって必ずしも会計が難しいかどうかとか、
問題は出やすいって意味では売上に応じて決まっていくっていうのはある程度うちもそんな感じだけど、
逆にでもちっちゃい方が手間がかかるって問題は実はあるしね。
なんでですか?
人によるけどさ、別に一桁変わったからってあんまり処理変わらなかったりするじゃん。
人も雇わないで、どうなんだろうそんな状態でやってんのに税理士いるかって問題はあるじゃん。
06:00
法人だとどうしても決算難しいからね。
あれ多分税理士を食わせるためにあんなに難しくしてると思う。
さすがに自分でやろうとすると無理?
いやーもう俺も作れないから。
そもそも?
難しいんじゃない?
だから法人化するのにそもそもそのコストを見越してるかどうかってなるよね。
個人なら正直適当とは言わないけど経費集計すればいいじゃん。
何を求めてるかだね。
金額もそうだけどさ、話があるよね。
税理士さんが何もしてくれないとか。
いろいろ胸が痛いですね。
何もしないともいいんだろうけど。
でも会計まとめてることにこんな金払っていいのかどうかね。
ちゃんと分解した方がいいよね何を求めてるのかね。
安心料なのか、それとも税務手続きなのか。
これ顧問料じゃなかった?
ちょっとよく分かんないですけど顧問料ってのは何か。
貴重代行ですよね。
これは月次の計算する。
領収書集めたり。
で決算執行書は難しい作り方で十分。
確かに。
で何が求められてって言われると。
なんでかって言うと何をしてるかが分かんないよね。
何をしてるか分かんない人に何でお金を払うのかよく分からない。
そこなんですよね。
これでも本当に共通の話な気がする。
確かにどこでも結構聞くよね。
税理士に不満があって何がどう不満なんだかって言うと。
何もしてくれないって言うしかない。
固いとか。固いけど。
固い弊害は大久保先生の責任があると思いますよ。
こんな税理士いるのか問題あって。
固くていいんじゃないですかって言う時あるもんね。
別に深刻する分には固くていい。
それをうまくセカンドオピニオン使ったりとかしながらやっていけばいいだけで。
どうなんだろうな。
考える指標の軸をちょっとください。
考える指標の。
特に今スモールビジネスが多いからその観点で言うと
本当にいるのから考えたほうがいいと思うんだよね。
何が自分に総合力がなくてできないのかっていう問題はあるじゃないですか。
そもそも。
その決算ができない。
個人だったらマジでそれこそクラウドワークスとかに出しちゃえば
できるおばさんいるでしょ。
おばさんかおじさんか知らないけどさ。
安くやってくれるんじゃないの。
で、決算もやってもらえれば。
決算あったらあれなんだ。
税金計算しちゃいけないから。
結局法人だと最後は税理士に頼まなきゃいけない方向性になっているんだろうから。
コストを下げたいんだったら多分そういう形。
決算書はそういうので仕上げてもらって
最後は税理士さんにやっていくらだってくらい乗って安くやってみたいな話はあると思うんだよね。
それから法人作るといろんなね
納期特例厳選とかいろいろな余計なわけわかんないものがあるから
09:01
そういうのが多分顧問料なんだろうね。
確かにね。
ちょっとわからなくて聞いたり
この書類どうすればいいんですかみたいなやつ。
それが多分いわゆる税務顧問料だと思うんだよね。
結局だからもう一歩進んだ提案がないとかっていうのは
果たして料金に含まれているのかどうかっていうのを
正直金額にもよるけど
そこに載ってるのか載ってないのか
財務のコンサル的なことをしてくれないという
そんな契約してないじゃんっていう
そういうのは危険に送れないようにとか
そういうのをやってくれる人だっていう認識で顧問料払ってるんだから
それは求めちゃいけないよねって思うんだよね。
逆に言ったらそこまで求めるなら
それに見合った顧問料の提案もあるだろうし
そこを納得してるなら何してくれるかということで
提案書とかもないじゃん税務顧問って。
俺は作ってるんだけどあんま見てくんないんだよな。
こっちの問題か。
普通作ってないよ。
だってなんとなく税務顧問じゃん。
税率側もなんとなくじゃん。
取り上げて申告してあげてっていうのが
なんとなく普通にやってるモデルだから
本当はもっと細かくしなきゃいけないんだろうけど
ここまでやったらどうとかさ。
できてますって言ってぐっちゃぐちゃの時とかどうしてやろうかと思うもんね。
そしたら料金全然違うんですけどみたいな。
全然できてないんですけどあなたみたいな。
お互いにそこの言語化は必要だと思うよね。
だからその比べるにも税務顧問じゃなくて
価格だけじゃなくて税務顧問の内容だよね。
会社やってる側からすると分かんないで
ブラックボックスの究極みたいな世界じゃないですか。
だからそこを業界としてもちゃんとね
銀行アドバイスしますわ、銀行の紹介しますとかっていうの
俺らは書いてるけど。
確かに書いてるの見たことありますね。
それだから小物より高いよっていう話なんで。
でもそういうプランであれば逆に言うと
今のこの方のフェーズとか求めてることって
いらないかもしれない。
いらないんだよね。
それをなんで見てくれないと言われちゃっても
こうなっちゃうっていう問題も実はあったりしてる。
これってじゃあこの方そそのかされてとおっしゃってますけど
まず貴重代行をクラウドワークスかなんかにしたら
したら1万円でやってくれるんじゃないの?
そういうことね。顧問料だけ。
800万だと消費税ないじゃん。1000万以下だと。
消費税あるとちょっとめんどくせえなって感じがする。
ちょっとまってどの辺もよくわかんないけどね。
そんな違うんですか?
やっぱ仕分け1個1個に消費税がどうなってるかって
考えなきゃいけないじゃん。
適当に売ってると結構間違えてるから。
間違ってもいいよっていう人はいるんじゃない?
8パー10パーとかも出てきちゃったり。
8パー10パー出てきたから関係ある職種だったりとか
外食の仕分けが何せ大変だったもんね。
大変そう。
ほんとやめてほしい。経験税率。
消費税下げてほしいけどさ。
あれのせいで相当手間も増えてるから
一概に基調の入力はそんなに価値がないとも言わないんで
12:03
年収800万だったら別にいいんじゃない?
ざっくりと言うか。
かといって年収いくらからだったら法人化して
ちゃんと基調代行とか頼んでいいんじゃない?
っていう指標も別にあるわけではない。
そうね。
なんとなくだと思うんですか?
なんとなくだと思う。
裸感。
裸感?
でも年収が低い方が申し訳ないけど
たぶん頼まなきゃいけない感じなんだと思う。
忙しいし。
そういうことね。
経理とか雇えないからさ。
いきなりだからこうやってみんな苦しむんですかね。
だから文書化してね、内容をちゃんと納得して
それでやるしかないんじゃない?
でも頼むこちら側も
ちゃんと税理士の先生が何をしてるのかとか
だってぶっちゃけ知らないから問題ありますもんね。
自分でできるならいいんだよ。頼まなくても。
そういうわけで。
いきなり気に振り回すな。
利権だから。仕方ない。
というわけで今日のあたりはここで終わりたいと思います。
大久保先生ありがとうございました。
ありがとうございます。
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