オカン座談会の始まり
オカン座談会、はじまるよ!
ERI
ゆりです。
chie
しゅうです。
みぽりんです。
うぉさん
おうさんです。
chie
今日は、オカン座談会、初めてのお便り会をしようと思います。
イエーイ!
ありがたいことに、メッセージを何通かいただきましたので、
その中で、少しご紹介をさせてもらおうかなと思います。
はい。
では、まず、ひろひろしさんからです。
こんにちは。いつも楽しい放送ありがとうございます。
時にゆるく、時に真面目に語る会話を楽しく聞いております。
さて、みなさんは、お母さんで子どもと接する機会も多いと思いますが、
子育てをしている中で、子どもに言われて、「はっとした言葉はありますでしょうか?」
というメッセージに、ちょっとみんなで答えていきたいと思います。
ERI
はーい。
ありがとうございます。
うぉさん
ありがとうございます。
chie
ありがとうございます。
はっとした言葉。
うぉさん
はっとした言葉。
ERI
何だろう。
何かある?はっとした言葉。
うぉさん
はっとした言葉ね。
chie
すぐ思い浮かばない。
うぉさん
すぐ思い浮かばない。
あるんやろうけどね。
chie
その時は、はっとするんだけどね。忘れちゃう。
すぐごまかしてなんかしちゃうからね。
記憶にとどめられてないんだけれども。
うぉさん
はっとしたことね。
何かな。
でもさ、うごさんとか結構お姉ちゃんとかさ、もう対等にしゃべってくるって言ってたからありそうじゃない?結構。
ERI
うん、たしかに。
言いまかされてるな。
だから、はっとしたことというより、何やろう。間違ってるな、お母さんみたいな。
chie
もうご指摘を受けるみたいな感じ。
言ってることとやってることちゃうな、お母さんみたいな。ごめんなみたいな。それははっとしたことやな。
ERI
あるある。
日々そんなんやけどな。
うぉさん
たしかに、でも言ってることとやってること違うときはめっちゃある、私も。
ERI
めっちゃあるな。
chie
ある?
ERI
結構ある。
うぉさん
そうは思ってもって気持ちと、子育てに反映できひん気持ちがどっちもあるから、ほんまに。
そう。
chie
どういうときに?
うぉさん
どういうときにかな?
私が言われてはっとしたこと。
最近、僕がなんではきはき言えないか知ってるって言われて、
なんでって聞いたら、それはそのこと、答えに対して、ママがええって言うからって言われた。
はっとする。
chie
めっちゃはっとする。
はっとした。
うぉさん
いや、それ言われたときに、はっとして、
否定されるってこと?
chie
否定されるってこと?
うぉさん
否定されるから、言いづらくなってるみたいな言い方をたぶんされていて、
でもたしかに、よくよく否定は、全面的に大否定ってわけじゃないけど、ちょこちょこ自分の意見に寄り添うようには誘導してるような気がするから、
そういうことをたぶん子ども自身思ってて、
私が聞いたことに対して、はきはきできなかったことに対して、私ももうちょっとはきはきしたらって言う指摘をしたら、それを言われた。
なんではきはきできないのかは、私が言うからであって、
で、ということを言われたかな。
なるほど、と思って、もう何も言えんかった。
言えんな。
chie
でもそう言われて、なんかこう思い当たる不思議っていうか、あってなるってことだよね、きっと。
うぉさん
なりまくる。
ERI
なりまくるんやな。
うぉさん
なりまくってた、うん。
ERI
なんかあれ、ちょっとさ、口癖みたいなところもない?えっていう。
ん?とかなんかえ?とかって、なんか聞き返すときにえって言いがちやったりもしい?
うぉさん
たしかにその、口癖でもあるかも。
かも。
やし、私の場合はたぶんけっこう言ってるんやなって、その子供の言葉で思った。
ERI
なるほどな。
chie
それ気をつけないとだな。
そういうことだな。
うぉさん
小さい日々の子供の選択のことも、私はけっこう首つっこんでんねんなっていうふうに思ったかも、その一言で。
chie
かえれそう?
うぉさん
かえていく。
なんかどんどん言ってくれんくなるやん、こう成長するとさ、今言われてるから、今ちょっとかえようかなって思った。
ERI
うんうん。
でも自分では気づかんところやもんな、やっぱハッとするって。
気づいてないけど、相手が思ってることを言われたときやもんな。
うぉさん
うん。
ERI
私こないだ買い物行ったときにさ、家族で買い物行ってて、娘も一緒に私の買い物に付き合ってくれてた感じやったんやけど、
で、その帰りに付き合ってくれてたから、お菓子か百均行ったときに何か買おうかみたいな話になって買い物行って、
うん。
で、そのときに、私もたぶん千恵さんと一緒で何か言ってたんやろうな、何でかかは好きな物買っていいのに好きな物買ったらあかんのみたいなこと言われて。
ハッてした。
もう大人から見たら、それ買うみたいなものを選んだりするから、
それに、私も千恵さんと一緒で全員否定はするんやけど、絶対買うんやみたいな、それでいいの?みたいな感じで言っちゃったりするのが、たぶん娘にとってはいろいろ言われてるから好きな物を選べないって思ったんか、
そんなこと言われちゃって、娘には娘の欲しい物があるから、そっと見守ろうって思った、そのとき。
確かに。
ある。
ERI
だから結果的に好きな物を選んで買ったはって、私的にはそれって買ってもすぐ飽きそうやなと思ってんけど、買ってからめっちゃ遊んでた。
だから、やっぱり自分が欲しいって思った物やと、気に入んやなって思って。
うぉさん
でもそうかも、ほんまに。服装とかもそうじゃない?子供の服も、私としては、カーキとかニュアンスカラーのほうが似合うと思って着せようとしてんねんけど、
子供は黒が着たいから、全身黒で行ったりするけど、
いやもうそんなん、コナンの犯人やで、みたいなこと言っちゃうわけ。
ERI
めっちゃわかる、でも。うちはあれやねん、姉妹やから全身ピンクとかで行くから、パーコやでってなる。
もうそれはパーコって思いながら、行っちゃうな、私も。
うぉさん
で、車とかも好きやから、黒の帽子にワッペンをカスタムしていってて、
だから黒いキャップのここの部分に、モンスターエナジーのMが入ってんの。
マジでね。
モンスターエナジーが、たぶん子供の中ではモンスターエナジーがスポンサーに入ってるていで、
レースの帽子やと思ってかぶってるねん、いろいろつけて。
うち、小学校行くまでに高校があって、
高校生のお兄ちゃんとかはさ、これを見るとさ、カフェイン中毒やんって指さされたりしてんねん。
めっちゃいじられてんねんけど、
でも、自分的にはすごいかっこいいもんやと思ってるから、
すごい自信満々なわけよ。
そういう子供の姿を見てると、自分が納得してたら、強いなとは思う。
chie
わかるわ。
うぉさん
だって、Mやで、緑の。
でも、かっこいいものっていう印象があるんやと思う、子供の中では。
ERI
わかるわ。
chie
それを大人の物差しでちょっと言っちゃうのが続くと、
否定されたみたいな感じに思っちゃうだろうね。
うぉさん
結構、突っ込んだりすると、ちょっといじられてるって思われると思うねん、母に。
そういうので、積み重なった結果、出た、この言葉みたいな感じなのかな。
chie
ちょっとそれは気をつけたい。
気をつけたい。
うぉさん
こういう選択ごとが、あんまり得意じゃない子に育ってしまったかもしれん。私のせいでって言ったりやけど。
ERI
わかるわ。うち上の子がそう、やっぱり。
chie
うちも上の子はそうだな、何でも委ねてくる。
ちょっとした、今ご飯どうするとか言っても、お母さん決めてよみたいな感じになっちゃう。
そうだね、そういうちょっとした選択を否定してたんだろうな。
反省。
日常での気づき
ERI
うん、そう、反省。
chie
ちょっと私、ライトな感じのハッとした言葉言ってもいい?
うち、ほぼほぼ隣がドラッグストアなんだけど、
私、歩くの本当に嫌いで、
このドラッグストアってさ、駐車場広いじゃん。
駐車場の入り口から店舗まで結構あるじゃん。
そこ歩くのすら嫌で。
ERI
わかる、私もそれは。
わかる?
わかる。
chie
だからさ、車で行くのよ、だいたいね。
隣だけど。
そうだよ。
めっちゃ隣やのに。
chie
めっちゃ隣。歩いても1分、2分とかで着くかな。
うぉさん
避けたら遠くなる。
chie
車で行くとさ、子供にさ、
えっ、なんで歩かないの?みたいな。
えっ、車で行くの?とか言われる。
それにハッとする。
うちも絶対みっぽりんに突っ込んでもらおう。
みっぽりん家行って、車で乗って行ったらそこや。
子供に限らんと思う。
うぉさん
なに?
みっぽりんって、そこやで、言ってもらうと思う。
chie
だよね。
みっぽりん、助産師さんやんなって。
妊婦さんに歩けって言うやろって。
chie
言うよ。
歩こうな、みっぽりんがって。
悟してしまいそうや。
chie
そうか。
でさ、この間さ、
車で行ったのよ。
でさ、お米買わなきゃと思ってさ、
お米も買ったのよ。
そしたらさ、
車で来たこと忘れててさ、あたし。
今日なんで歩いてきちゃったんだろう、
お米重いなとか思いながら歩いて家帰ったらさ、
車なくてさ、
車忘れてきちゃった。
うぉさん
めっちゃ大きな忘れ物や。
めっちゃ大きな忘れ物した。
ERI
ぶっかれてたんや、みっぽりん。
chie
いつも車で行くくせに車で行ったこと忘れてた。
それだけです。
あたしの話は以上です。
ERI
あたしもう一個ハッとしたことあんねんけどさ、
なんて言われたんやろ、なんかご飯を
ご飯を
うちの家ご飯をさ、
一週間こんだて考えて
週末に一式全部買い物行くねんけどさ、
なんかその時に
もういつもこんだてを
わたしがブワーって子供らが好きなもんと
旦那が好きなもんと
一週間ブワーってこんだてを考えて
自分で買い物行って
次の週のご飯をブワーって
いつも作ってた感じやったんやけど、
毎日娘が夜ご飯を聞くようになって、
その頃ぐらいに
なんでいつもかかがご飯作んのって言ったか、
なんでかかがいつもご飯を考えんのみたいなこと言われて、
そこでわたしは勝手して、
勝手に子供らが好きなやつをブワーって書き出して、
よかれと思って作っててんけど、
子供的には
この週その週で自分の食べたいものもあるし、
これは好きやけど
今週食べたくないもん多分あんやなって思ってから、
みんなにこんだて聞くようになって、
そうしたら
すごい喜んでくれるようになって、
先週に聞いたから、
次の週に自分が頼んだやつが食べれるから、
すごい嬉しくなってて、
chie
すごいなと思って、
うぉさん
わたしギリギリ生活言ったからさ、
最極やなと思った、
ERI
ちょっとギリギリ生活思い出して、
一人でちょっと壺に入ってた、
うぉさん
一個前のエピソードな、
ERI
もうわたしは買い物が嫌いやから、
こんだても考えに嫌いやから、
ERI
もう一回で終わりたいタイプやから、
ちえさんみたいな、
毎回考えるっていうのが絶対できひんから、
逆にすごいなって思ってる。
ギリギリが?
うぉさん
うん。
ERI
報われた?
うぉさん
うん。
ERI
いいと思う、ギリギリで。
うぉさん
でもさ、
料理のアイデアを共有
うぉさん
みんなの意向を聞くとさ、
にくにくにくみたいになったりしてね、
chie
みんなの意向を聞くとさ、
にくにくにくみたいになったりしてね、
あの、にくと魚で聞く。
ERI
あー。
うぉさん
さすがだ。
さすがだ。
その1週間のメニューちょっと、
来週から教えてくれへんやりちゃん。
あ、そうだね。
うちんちも同じの作るから。
そうだね、うちも。
chie
じゃあ、ディスコードに送らせていただきます。
ERI
今週のメニューって言って教えてくれたら、
うちも考えのめっちゃ嫌。
うん、わたしも大嫌い。
chie
わたしも嫌い。
だからギリギリになる。
ERI
嫌いやから、みんなに考えてもらうようにして。
そしたらなんかお互い、
考えなくてもいいし、
向こうは向こうで好きなもの作ってもらえるから、
なんか1週間のモチベーション、
みんな違うくなったなと思って。
すごーい。
うん、よかった。
うぉさん
え、でもさなんか、
ERI
めっちゃめんどくさいめんどくさいめんどくさい
chie
みたいにならない?
めんどくさい?
ERI
こうなんか、ハンバーグ、
chie
餃子、
何あと手間かかるのなんだろう。
ERI
春巻き。
chie
あ、春巻き。
うぉさん
肉じゃがーとか。
いや、今日疲れてんのに
うぉさん
ハンバーグこねれないなーみたいな。
chie
あー、なるほど。
それをこっちの都合で
ERI
セレクトしてるって感じ。
だから今日は
一番手抜きな人、
仕事の日とかは手抜きな人とか
自分が食べたいものにして
簡単なやつにしてとか
で、なんか今日の夜ご飯
何?って聞かれて
何?何?って言ったときに
今日は
トトノ
セレクトしたメニューですみたいな。
言ったら、あー、トトノかーみたいな。
なんか別に怒られへんし、
なんか、
そう、それを順番にやってるって感じ。
めっちゃ理想的な
なんか、
順番にやってるって感じ。
うぉさん
めっちゃ理想。
ERI
でもあれやで、
みんなみたいに多分そんな
手凝った料理、新品からやと思う。
うぉさん
料理もともと苦手やし。
chie
冷凍やし、餃子とか冷凍。
また笑ってる。
chie
何を根拠に手を込んだ料理を
作ってるって言ってるんだろう
ERI
って思って今。
だってさっきみぽれんが
めっちゃめんどくさいやつって
言ったけど、
私めんどくさい料理あんまないもん。
そんな手凝んでへんし。
餃子とか冷凍やし、
ハンバーグは普段しーへんし、
全然しーへん手凝った料理。
みんなみたいに。
ちえさんみたいに。
chie
にわかには信じられない。
ERI
めっちゃ疑われてんねんけど。
はい、ちえさん。
うぉさん
じゃあ、ハンバーグとかもし
言われたら
買うってこと?
作るけど、
子供から学ぶこと
ERI
自分が安いのに作る。
うぉさん
手凝んでも作れる日に作る。
ERI
なるほどね。
うぉさん
日にちを調整するってことか。
うん、週末とか。
ERI
じゃあ、はい。
はい、ちえさん。
うぉさん
手抜きの料理を教えてほしい。
冷凍餃子。
ERI
冷凍餃子。
うぉさん
冷凍餃子。
はい。
はい、みぽりん。
chie
冷凍餃子がすぐに終わってしまうんですけど、
どうしたらいいですか?
ERI
どういうこと?
chie
もう10パックぐらい買わないと足りません。
ERI
どういうこと?
足りない。
コストコや、コストコ。
コストコの餃子はいっぱい入ってる。
chie
そうなんだ。
ERI
大袋のやつ。
chie
大袋買えばいいの?
でも、餃子は絶対作ったほうが安くていっぱい食べれると思うじゃん。
chie
めんどくさいな。
ERI
大人数だったらな。
作ったほうがいいかも。
chie
めんどくさいな。
うぉさん
100個ぐらい作る。
え、すご。
でも、たぶん1週間メニュー組んで、
入れ物作ったほうが多分、経済的な気がする。
なんとなく買うやん、買い物って。
1回うちもそれで回したことがあって、
そっちのほうが入れ物しか買わへんから。
よかったけど、そのメニュー考えるのがしんどかった。
1週間。
chie
あとさ、買い物して帰ってきて入れるのが疲れちゃってできなかった、私。
うぉさん
なんで?分かる。
なんか、冷凍とかのお肉をいっぱい買い溜めするのがあこがれてんねんけど、
まったく買い溜めできんくて、
でも、冷凍庫は汚いけど、
いろいろ入ってはいる。
いろいろ入ってはいるけど、
そう。
そういう買い溜めできる主婦になりたいという憧れはある。
chie
でも、買い溜めするためにはまず冷凍庫からっぽにしなきゃいけないね。
うぉさん
そうやな。
OK。
すぐ回答いただけました。
chie
今度冷凍庫掃除やろうよ。
うぉさん
うん、やりたい。
chie
ライブ配信しよう。知恵さんの冷凍庫。
何入っとんやろ。
うぉさん
何入っとんかな。
たぶん、笑えるものがいくつか入っていそう。
でも、そのえりちゃんのメニューの考え方はいいかなと思った。
子供に聞いたり、旦那さんに聞いたりする。
やってなかったなって思う。
結構参考になるって思います。
やってみようかな。
あとはっとしたことで今思い出してんけど、
この前サイゼリアに行ったときに、
キッズのドリンクバーが小学生未満です。
小学生未満までキッズドリンクって書いてあって、
私は未満とか以上とか今あるやん。
いろいろ今やってんねんけど、ちょうど子供が。
それの未満の使い方が、私忘れてて、
忘れててって頭の大人やねんけど、分かっていなくて、
未満が小学校入る、入らんと思ってた。
chie
入らないよ。
入らない。
chie
入らないよ。
入らない。
小学生以下は入る。
chie
そう、小学生以下は入る。
未満は入らない。
うぉさん
じゃあ、以下やったん。
え、以下やったんかな?
以下やったん。
あ、そうや。
小学生以下って書いてあって、小学生以下を入るってことやな。
私は入らへんと思ってて、
だから、あ、これ無理やでって言ってたけど、
習いたてやん、子供が。
で、以下は入るからいけるでって言われて、
子供のほうが賢いやんってなって、はっとした。
でも、そういうことが結構あるかも。
子供のほうがもう知っていることのほうが増えてきている。
教えてもらうことも多いかも。
多くなってきたなって思う。
感謝の気持ち
chie
でも、そこで素直に聞ければいいんじゃない?
そこで、大人が言っていることが絶対なんだみたいに言う人いるじゃん。
じゃなくて、あ、そうなんだ、ありがとう、ありがとうって聞ける親でありたいなって思ってる。
うぉさん
確かに。
chie
賢いよ、小5なんてもう。
立派。
うぉさん
確かにね。
chie
でも、以下とか未満とかほんとわかんなくなるよね。
うぉさん
わかんなくなる。
なんかどっちやっけ、入るんかな、入らんのかなっていうのがちょっと、
瞬時にわからへんから、こう、こっそり調べたり。
こっそり調べてたり。
かわいい。
chie
はっとした話、どうですか?
いいでしょうか。
今回はメッセージで頂いたことに答えました。
メッセージ、まず男性の方から頂いたのが本当に、
メッセージ頂いたのも嬉しいし、男性の方から頂けたのも本当に嬉しかったです。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
うぉさん
ありがとうございました。
chie
では、今回はこれで一回終わりにしようと思います。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
今日も聞いていただき、ありがとうございます。
うぉさん
股関節段階へのご意見、ご感想、話してほしいテーマなどありましたら、メッセージを送ってください。
chie
送っていただいた方には、股関節段階のステッカーをプレゼントいたします。
お待ちしてます。メッセージは全部読んでいます。
chie
今日もいい一日を。
では。
