初の公開生収録と八戸の若者流出
上田敏孝
おちつき地方創生
地方WEB3連携協会、RXDAO代表の上田です
かねりん
かねりんポッドキャストスジオ代表のかねりんです
上田敏孝
この番組は、毎日いろんな地域や学校へお邪魔している上田敏孝が、現場で実際に見たリアルを、地方創生に興味のある人たちに聞いてもらおうという、ビデオポッドキャスト番組です
かねりん
はいそれじゃあ今回も建前じゃないぶっちゃけ話をお願いしてもらいたいんですけれども
今日はね新しい取り組みでこれ収録なんですけど公開生収録YouTubeとXですよ
上田敏孝
嬉しいですね
かねりん
ちょっとまあ試し試しでやってみましょう
上田敏孝
いいねこのちょこちょこちょこちょ変化していくのがいいねやっぱりね
かねりん
変化しないとなんかソワソワするもね
上田敏孝
そうそうそうそう
かねりん
これも
発想としてはちょっとだけ喋っておきますけどスポンサーコール先に入ましょうかね
この番組は応援が直接届くプラットフォームゼニくるを運営する株式会社DAOさんの
協賛によりお届けしております
この配信の収録日は2026年9月19日深夜ですということで
上田敏孝
どうぞどうぞ
かねりん
まああのね毎回だいたい同じぐらいに収録してるじゃん
上田敏孝
そうね
かねりん
だいたいさ夜にさ
まあ曜日がちょっとずれたりすることもあるけど
だいたい同じ時間に収録してるんだったらこれ生配信してもいい
んじゃないって思いましたと
上田敏孝
なるほどね
かねりん
上位互換だと思っているので別物感はあるんだけど配信で作り込んだやつと生って
結構うちの思想はさそのまま出してくだから
上田敏孝
そうね
かねりん
だからそのまま出てってもNGってあんなくて
途中で殴り合い始まってカットとかないから
本当は会ってほしいのよそれぐらいのねほしいんだけど
上田敏孝
落ち着こう落着こう
かねりん
そうだね
まあでもそう慣れる意味でも演者が
いいと思います
上田敏孝
僕から見てる画面はいつもの画面だからね
ライブ感があるみたいな感じはないけど
かねりん
言うてもバカズだと思うのよやっぱりね
で上ちゃんもさ人の前で喋るのは慣れとるけど
上田敏孝
そんなことないよ
かねりん
オンとオフの境目をさうやむやにしようっていうコンタンなんで
上田敏孝
なるほどね気づいたらオフでもオンなのかよく分かんなくなっちゃうみたいな
かねりん
オンなのにオフっぽ喋れちゃうみたいな
上田敏孝
それはもうめっちゃ成長やない
かねりん
でしょ結構オンの時はオンですっていう人じゃん
ビジネスモードみたいな
上田敏孝
ビジネスモードみたいな感じになるからね
かねりん
いいとこでもあるんだけどあんまり上田のオフの本音が見えてこないのが
ちょっと弱みでもあるじゃんみたいなところがだからうやむやに溶かしたいなと思ってる
上田敏孝
溶けてくわけだこれは
かねりん
溶けてって欲しいよねこれ配信されてたらやべえ
上田敏孝
なるほどねやばいねそれはねぜひ溶かしてください
かねりん
じゃあ行きましょう
上田敏孝
行こう行こう
かねりん
今日のテ
ーマは何でしょうか
上田敏孝
はい
今日のテーマは
ラブハチチャレンジラボ
かねりん
もうあの
なんか固有名しすぎて
何の話か分かないですけど
上田敏孝
いいじゃない
かねりん
何の話
上田敏孝
今日は日本行くけど日本とも今回は青森県八戸市
のことをね今日僕は話していきたいなと思ってて
かねりん
青森ね
上田敏孝
おちつき地方創生はさ毎週本当は金曜日に収録してるよね金曜日の夜9時半
いつも収録し始めるんだけど
今日土曜日じゃない
かねりん
土曜日だねそうだ
上田敏孝
これかなりに休まんと金曜この日だけリスさせてほしいって話を前にね
相談して今日土曜日になってるんだけど
かねりん
その日かだいぶ前に相談されたやつだねもう1ヶ月ぐらい経ったんだ
上田敏孝
もう早いよあっという間よ
かねりん
本当だね
上田敏孝
昨日僕はどこにいたのかっていうと青森県八戸市ですよ
かねりん
八戸市って言われてもどこかよくわからんけど
上田敏孝
青森のねでも新幹線で行ったら
かねりん
新幹線で行けるんだ
上田敏孝
いけるいけるいける岩手県の盛岡市って盛岡駅って止まるんだけど
だから東京から上がっていくと大宮止まって仙台止まって
次が盛岡止まってでその次に二戸ってあってで八戸だから
かねりん
東京からどれくらい
上田敏孝
東京からね
いやそんなかかんないよ
どこぐらいの時間かかった
かねりん
東京から北に向かって新幹線乗ったことないわ
上田敏孝
そう
仙台とかも行ったことない
かねりん
車でね
ちょっと仲間うちと車でね行くことあるけどね
上田敏孝
車で仙台は遠いよな
かねりん
まあなんか作業してたら着くみたいな僕運転しないんで
上田敏孝
おー
かねりん
運転しないって
上田敏孝
しろよ運転
かねりん
作業できないの
上田敏孝
シェしないと
かねりん
パソコン触れないとね手震えちゃ
上田敏孝
酔ったりしないの
かねりん
酔わない酔ない
極限状態だから
上田敏孝
俺もね仙台はギリでいけないなでも多分俺車2時間まで決めてるから
2時間超えるともう無理
かねりん
疲れるから疲れるから
上田敏孝
だから2時間圏内は基本車で行きます
でももう3時間とかになると絶対新幹線とか飛行機に
もしないとちょっとこう時間対効果があまり生まれないというか効率的じゃないなと思う
かねりん
2時間圏内は車の方が効率的みたいな感じ
上田敏孝
ミーテングしながらでも行けちゃうしあと2時間だとノンストップで行けちゃうから
2時間超えるとやっぱり途中でねちょっとサービスリア寄って軽く休憩してとか
やっぱ一応事故りたくないじゃない
かねりん
そりそうだよね
事故ったら大変だよ
上田敏孝
またさ無意識にさスピード出過ぎちゃったりとかさ焦っちゃったりとかあるのよね
危ないからほんとね
かねりん
そういうキーマンは運転しちゃダメです
危ないっすね
上田敏孝
運転はいいのよ車はいいよ
かねりん
リスクがねやっぱ
上田敏孝
そう事故ったりとか
かねりん
もらい事故とかやばいから
上田敏孝
も事故あるからねほんとねいやいやわかるわ
八戸
今年の3月ぐらいから
この青森県八戸市の青年会議所の皆さんと
八戸市を若い子たちそれこそ中学生とか高校生たちに
もっと地域のことを知ってもらって
地域を愛してもらおうっていう青年会議所さんの企画があってそれがラブ八戸っていう
ラブ八戸でなんでこれが生まれたのかっていうとそもそも八戸市って青森県内で言うと
2番目の中核都市って言われてる青森の中だと本当に結構都会ですよ
かねりん
そうですか1番は?
上田敏孝
1番は青森ですね
かねりん
普通の名前だった
青森市ってのがあるんだ
弘前
上田敏孝
弘前もあるね
あれ一番って弘前市じゃないよねいや弘前市じゃないでしょ
一応ねこれ八戸市の人にも聞いてもらってるかもしれないから
かねりん
本当だよね
上田敏孝
間違ったこと言いたくないから一応調べておいていい
かねりん
今日は八戸の人がいっぱい聞いてくださってるってことかな
上田敏孝
やっぱり一番は青森市かなりねすごい弘前市は第3位です
かねりん
弘は有名ですからね
上田敏孝
弘前市が今一応人口15万か16万ぐらい八戸市が22万人ぐらい青森市が25から
27万人ぐらい
かねりん
青森に縁もゆかりもなさすぎてね
結構あれじゃない陸のことじゃないけどさ
そこまで行くなら北海道行きたいみたいな感じで飛ばされるけんじゃないいやね
上田敏孝
それはねマジであるわな
かねりん
飛ばされがちな気するそまで行ったのに
上田敏孝
八戸も通過されちゃう都市に結構値するんだけどでもねや
っぱりこの
今日日本名の時も話そうと思うんだけどもそれこそ市場朝市とかね
やっぱ八戸めちゃくちゃ有名だったりとかするし
やっぱりこの青
森県内の中でも工業地帯とか港湾とか結構経済が盛んな街なのかなと思うね
かねりん
経済そうで
上田敏孝
やっぱ大きな問題っていうかこれは他の地域とかも全部含めてそうなんだけどさ
要は22万人って若者もそれなりにはいるわけだわさ
高齢化率は全国で見ても33%ぐらいって言われてるから
かねりん
何それ過疎ってんの
上田敏孝
いや33%は特段特段って言っちゃうと別に日本全国を通じて多いから
高齢化率上がってってるから
なんか八戸だけもう飛び抜けて問題なのかって言う違うけど
でもやっぱり若者は大体やっぱり高校卒業したら大学でもう仙台に出ちゃうとか
かねりん
仙台の方に行くんだね
上田敏孝
そうそうそうそう
かねりん
あのエリアのリーダーは仙台
上田敏孝
東北で言うやり仙台だね仙台になっちゃうね
かねりん
なるほど
上田敏孝
やっぱり出ちゃってから
八戸帰ってこないってやっぱり問題があるわだね
これやっぱ若年層流出っていう課題があって
かねりん
若年層流出
上田敏孝
でこの
かねりん
若年層
上田敏孝
これでもさ話を深く掘ると仙台も仙台で
大学まではいるんだけど大学終わった後今度は東京に出ちゃったりするんだよ
だから仙台は仙台で若年層流出課題ってあるんだけど
でも当然青森にもありますよとでこの一つの考え方にもっと10代の子たちが
早い段階から八戸のことを好きになってもらったりとか
八戸の自分の人たちとつながるみたいな取り組みをしたいよねっていうものを
そもそも青年会議所は持ってて
で去年の秋ぐらいかなその青年会議所の方とたまたま東京の
あの八戸の食べ
物とかが買える場所があるんですよアンテナショップみたいなところが
青年会議所の役割と地域コミュニティ
かねりん
そもそもなんですけど青年会議所って何ですか
上田敏孝
青年会議所は
かねりん
よく聞くよねなんかすごいとこでしょみたいないや
上田敏孝
これね
かねりん
よからないんですけど
上田敏孝
僕も青年会議所ってあえて入ってないけど別にどこかの地域でのみ活動してるわけでもなかったりするから
かねりん
全国ね
上田敏孝
青年会議所さんのいろんなところのご相談をもらったりとかすることはあるけど
かねりん
商工会
上田敏孝
特にも結構紐づいてるというか繋がってる人は多いよね
だいたい幹部の方商工会の中でも結構中核位置のポジションを持ってたりとか
年齢が20歳から入れるらしいんだけど40歳で必ず卒業になるんだよ
かねりん
だから青年
上田敏孝
そうそうそうそう
かねりん
じゃあもう上田はあと1年じゃん
上田敏孝
まあ僕はね青年会議所のメンバーではないので
かねりん
そこの次は何老年会議所か
上田敏孝
あのねあるのよねジジイジジイ会とかじゃないシニアとかねシニアか
かねりん
それ何のためのあれなの商売やってる人
上田敏孝
やっぱりそうそう商売やってたりとかあと結構多いのは保険屋さんとか
あと普通に会社員の方とかも入ったりするしでもやっぱりねその地元のもともと
お父さんの時からずっと入ってて息子も入るみたいな地元の交流みたいな感じなのよ
かねりん
なんかコミュニティみたいなもん
上田敏孝
でもね意外と
すごい
例えばさ八戸とかで言えば毎年一回花火大会があるんだけどね
かねりん
花火大会
上田敏孝
八戸の花火大会っていうのはさもう
誰もやりたがらないの地元の人とか
採算も取れないし運営するの大変だしでもやっぱり
自分が子供の時からずっとその八戸の花火大会っていうものを守ってきた
伝統があるじゃないそれを守るための運営は青年会議所やってくれたりとか
だからある種その地域で見ると地域の人からしてもこの指止まれの場所みたいな
ところになったりとかするのが結構青年会議所さん多いのかなと思うね
そうだから本当に地元のそれこそさ移住した人とかも結構ね
会議室さんの中に入ったりとかしてて
要は地元のコアな人たちと直接つながれて一緒に何か事業をしたりとか
一緒に何か動いたりとかする時間が作れるから
通常さ地域外から地域内に入ると
やっぱり地元ってさ地方ってやっぱりかなり閉ざされたコミュニティだからさ
やっぱりそこの中に入って実際に活動するっていうと結構まずそもそも
お前誰みたいな感じになるわけだよねでも青年会議所に実際入ってれば
青年会議所に入ってる何々さんだよねっていう風に繋がっていくから
そういった部分でも機能してるんじゃないかなと思うね
そうそうそう
かねりん
商工会とはまた別なんだ
上田敏孝
証拠会とは別
それぞみんなが
Web3園芸協会にもちょっと似てるなと思うよね
WEB3連携協会もみんな所属は別じゃん
で地方創生とか教育支援のためにみんな活動の席をそこにも置いて
みんなで活動したりするじゃないちょっと似てるなと思うね
それがなんか昔からあるんですよ日本はいろんな地域にね
かねりん
なるほどね
ちょっとあれだね
ちょっとあん興味ないですわ僕は
地元にずっとねおる人はいいんだろうな
上田敏孝
そうそうそう地方の人たちからすると
繋がれる大切なコミュニティなんじゃないかな
かねりん
割とそこに入ってないと幅ですか
上田敏孝
そんなこともないけど認識はされないよね
認識はされないし
地域のために活動する団体だから
それだけでそういう子は聞いたことないけど地域に貢献してないって見られても
可能性はあるだろうしね
かねりん
怖いな
上田敏孝
でも本当にね青年会議所さんの方々と半年間かな一緒に活動してたけど組織よ
すごい本当しかもしっかりとした組織
かねりん
なんかすごいあれだねお堅い公務員の組織みたいな感じ
上田敏孝
あのねそうだね
堅い堅いは
堅いと思う
かねりん
でもあれでマックスが40歳でしょ
上田敏孝
マックスが40歳だから入れ替わっていくわけよ理事長も毎年毎年
そうそうそうで今回のもうね今年で終わってしまうんだけども
田中さんって理事長が今八戸の青年会議所をやられていて
かねりん
39歳
上田敏孝
その方の40歳かな40歳までだからねその方の思いにラブ八戸という考えがあると
いうところからこの企画のスタートになるんだけども
かねりん
そういう人は卒業したらどこ行くの
違う団体のまたペーペーから始まるの
上田敏孝
あるんじゃないそれぞれやっぱ違うかもしれない
当然さこれ卒業して終わりって人もいるのかもしれないけどでも大体やっぱ
みんなね40歳から今度入れるシニアがあるからそっちに今度入って
かねりん
そのままでもそこに人生全額じゃないもんね
上田敏孝
全額じゃないよ
かねりん
いろんなとこ入ってんだよね
上田敏孝
ただやっぱりその地元とか地方のその地域にさ深く根付くことができるじゃない
だからそういった部分で言うとや青年会議所の存在って大きいよね
だしなんかこの文化とか伝統とかまあそのなんだろうなしきたりとかね
そういったものを作り守ってきた存在である感じもするね
そうそう
かねりん
じゃあ全国の地方にそういう団体があるのね
上田敏孝
そう
まあでもこれはこれでね一種の僕はもう行動変容というかこれは多分ね青年会の
これ別に八戸だけじゃなくてさ全国の青年会の皆さんとか
多分同じように思われてるんじゃないかなと思うけど
もうなんだろうな
これがやっぱり生まれたのってもうかなり昔なわけだよね
いつから始まったのかとか俺は知らんけどさでも少なからず
僕らが物心ついたときから生まれましたなんてものじゃなくて
もともと昔から青年会ってあってさ
でなんかもう今はさ人口もどんん減ってってるし
若者もいないわけよ
ってなったときに入る人数よりも減る人数の方がどんどんどどん減っていって
やっぱ青年会議所自体もメンバーが揃わなくなってきたりとか当然入っててもさ
やっぱ通常のコミュニティと一緒で活動の濃淡ってあるわけだよね
っていうのがあるからなんかそういった部分で見ると
もっと変化していかないとダメだなってすごい思うけどね
かねりん
地域によってはめっちゃ最先端な組織になってるところもあるのかな
上田敏孝
あるんじゃない?俺は見たことないけど
でもなんか青年会議所ってや上に日本青年会議所ってやっぱり大本締めみたいなのあって
かねりん
大本締めがいいんだ
上田敏孝
そこの一応下に紐づいてんのかわかんないけど
それぞれの地域に青年会議所があってみたいな感じらしいんだよね
かねりん
その牛耳ってる元締めの連中も40がマックスなの
上田敏孝
じゃないやっぱり青年会議所だけあって
かねりん
へー
面白いねそういうのあるんだね
上田敏孝
でもなんかもう40歳で卒業っていうのもなんかまあまあ見えてるから
楽なのかもしれないけどねある種もう燃え尽きるじゃん自分がもうラストまで
決まってるから
お金に代わる貢献と価値
かねりん
それどういうモチベーションでやってんの儲かのそれ
上田敏孝
いやもうねその事業自体は青年会は何かね入ってる人たち
理事長も含めて俺が聞いた話だと分かんない全国がどうなってるか分かないけど
誰も報酬とかもらってないから
かねりん
じゃあ本当なんかやりがいと人脈とみたいな自分の商売につなげるみたいな
上田敏孝
経営者自身が他の先輩の経営とか地元の先輩の人たちからある種学ぶ場だよね
だからコミュニテに入るのも年会費がかかって
かねりん
そういうのあるんだ
上田敏孝
年々何本言ってたかな14万16万忘れたけど
20万弱ぐらい出して
コミュニテに入らせてもらって
実際に事業を行っていくみたいな
かねりん
そういうののネット版がやりたいの上田は
上田敏孝
いやいや俺はね
かねりん
この教会もさ
上田敏孝
なんかね
かねりん
コミュニティやってんじゃん
上田敏孝
そうだねコミュティメンバーからお金を集めてやるっていう考え方も
まあ青年会議所のねパターン見るとあるしまあそれが自然な感じはすごいするけどね
コミュニティメンバーでお金をかけて
かねりん
でもサブスクのさオンラインサロンみたいなもんだよね古い形みたいな
上田敏孝
まさにそうだと思うよなんかもっと違った形ができると思ってるけどねそれこそ貢献
かねりん
株式会
上田敏孝
社DAOの方でもやってることっていうのはどちらかというとお金を稼ぐっていうことは
別に目的じゃないじゃない結果としてその提供した価値に対して
感謝の気持ちっていうのが通貨のお金というのが一つの分かりやすい基準であって
だから自分たちはこのぐらいのサービスを提供しますよ
このぐらいの貢献の価値というものはそれが10万円である20万円であるという考え方
で分かりやすく共通の通貨に共通基準にしているっていうのが今の価格だと思うんだよね
だから
それで見たときに
お金じゃなくてもいいと思ったりするわけ
かねりん
お金よりハードルの高いもの
上田敏孝
というよりも
例えばさ
かねりん
子供を差し出せみたいな
上田敏孝
めちゃくちゃ原始時代に進むやん
かねりん
今こそ逆行が必要な気がする
上田敏孝
でもまあそれは一理あるよねそれは一理あんねんけど
なんか例えばさめちゃくちゃ小さな経済圏に出た時に家族っていう経済圏って
お金がほぼかかんなかったりするよね
例えばさ
わかんないけどお母さんとか家族とかに何かサプライズしようと思った時にさ
手紙を書くっていうものでさ相手を喜ばせることができたりするわけじゃん
それでそれに対しての恩返しでさ
お母さんがさ何かご飯を作ってくれたりとかっていうものも
お金がかかるものじゃない価値だよねの提供になってると
で経済圏で別にお金がなくても回るんだよねってなった時に
なんかそもそもそれを貢献を可視化させて誰かが誰かに貢献するということに対して
貯まる得よくさなんか得が貯まると死んだ時天国行けるよとかとかあるじゃん
ああいったものでも資産できんじゃないのみたいな感じは思ってたりとかしてて
それに近い概念っていうのは暗号資産だったりとか今度はこうクリプトって言われるもの
こうなっていくんだけど
これはこれでまたさ金融消費にもなっちゃってるから
なんか最近はまたそこでもねえなとかと思いながら
かねりん
仮想通貨系ね
上田敏孝
結果仮想通貨もその共通通貨の基準の一つになっちゃったからね
なんか僕からするともっともっと本来は暗号試算とかトクンって
もっと可能性あってもっとおもろいのに
なんかすげえちっちゃいとこでもうなんか閉じちゃったなというか
かねりん
閉じちゃったもう
上田敏孝
なんかね
なんか稼ぐ人たちの場がきれいにまとまってなんかせかく面白い畑があったのに
またお金を儲けた人たちがわーってきれいに耕しちゃって
なんかみんなもうこれから受け入られますよみたいな雰囲気出しちゃってるから
またちょっと違った畑を作りたいよね
かねりん
上田コインか
上田敏孝
だからもうこれさコインってなるとまたこっちのさ
古い方のやつ考えになるからさなんかもうまたポイントとかもまた違うし
これなんか難しいんだよなこれはまた僕の人生の中でね
ちょっと解いていきたいなと思うけども
かねりん
いろいろと思いがあるのね
上田敏孝
そうそうそうそうあるよもう日々日々もうそれずっとやってるからね
かねりん
なんか発明してほしいですけど
上田敏孝
そうもうねでもね
かねりん
上田先生には
人間らしいAIエージェントの構想
上田敏孝
やっぱりさAIがさかなりこう進展してきてさめちゃくちゃさ
俺のね本当はかねりんが前言ってくれたようにやっぱりこのなんだろうな
あの翼を手に入れたようなさ
もういろんなものをやってるわけだよね
かねりん
どんどんAIだね今は
上田敏孝
どどんAI
かねりん
早く音声入力しなさいよ
上田敏孝
そうねちょっとさっそ教えてな
かねりん
はいはいAqua Voiceですね
上田敏孝
Aqua Voiceね
かねりん
おちつきAIでしぶちょーから教えてもらったやつ速攻試して
そこからもう毎日抜けられない抜けれない抜けることはできない
上田敏孝
いいねボイスも本当ね今僕サイゾーっていうAIをささらっててるんだけど
フェズ3ぐらいに今入ってるんだよね
かねりん
フェーズ3って
上田敏孝
要は
かねりん
共通言語みたいに言いやがってフェーズ3って何ですか
上田敏孝
そのやっぱりさこれからの時代っていうのはそれぞれの人間というか
人がAIエージェントとして持つことは当然でAIのエージェントがより
緻密な情報っていうのをブロックチェーンの技術とかも応用しながら
より人間らしくより人間の思考と同じような形で
人と接していくっていうことができるようになっていく
ただそれがAI to humanじゃなくてAI to AIで処理をしていきながら
人間がもっと集中できる時間とか
想像できる時間とかにしっかりと当てていくっていうのが
なんか僕にとってのベシックイカムのフェズ1かなと思ってるんだよ
かねりん
ちょっと情報量多いなこのおじさん
人間っぽいやりとりができるAIができましたしたそのAI同士で
いろいやり取りして進めてってくれるから人間はある意味カヤの外で
ちょっとまた時間が空いて違うことに集中できるよねっていうこと
上田敏孝
シンプルに言うそうだね
かねりん
本当立て板に水のように浸出単語を吹き出してるからなこの人は本当に
上田敏孝
でも本当ね最近は結構そのことばっか考えてて今ねちょうどね人間の脳の会話
会話の仕組みをね会話の仕組みをもう少しでちょっとシステムでね
再現できるようになってるんです今ちょっとね
かねりん
あれば仕組みねそうどうやって何それそのAIのサイゾーくんに
ちょっと人間の脳みそみたいな感じの仕組みを取り入れてんのそうそうそうそう
面白いことやってんね
上田敏孝
でもなんかそうするとシステムチック要はさシステムで出しちゃえば
ニーロンとかも電気信号だから01でこう全部決められちゃうんだけど
でもそれだと人間らしくないよねっていうのでなんか僕とかはアイデアとかの部分も
それこそヘーゲルの弁証法を入れてみたりとか
なんかいろんな
かねりん
ヘーゲルの弁証法なんですかそれ
上田敏孝
分かりやいのがさアンチって言葉あるでしょ
かねりん
アンチ上田アンチ上田アンチ仮想通貨みたいなね
上田敏孝
そうそうそうアンチ上田言ったらアンチかねりんって言えよちゃんと
かねりん
いやいやいやアンチかねりんはいないと思うおお
上田敏孝
それってアンチテーゼって言葉なんよ
かねりん
はいはいアンチテーゼの省略形がアンチなの
上田敏孝
そう
弁証法って何かっていうとテーゼっていうそもそも僕は例えばこの帽子を
黒だと思ってますっていう考え方がある
かねりん
残酷な天使のテーゼ
上田敏孝
そこの歌詞は天使のようになんだけど
かねりん
そうだなんか違うと思ったぞ
上田敏孝
曲名は天使のテーゼやけどね
かねりん
そうでしたね
上田敏孝
惜しかったわ
かねりん
すいませんでしたテーゼと言われたらみんなエヴァンゲリオン世代の人はもう
エヴァしか浮かばないんですよ
上田敏孝
俺もエヴァンゲリオン世代だけどなんか全然素直に受け入れてたわ
かねりん
ダメでしょテーゼの意味わからずに
なんだろうテーゼみたいな感じなんだから使徒のこと?使徒のこと
上田敏孝
使徒のことじゃねえだから自分はこう思うって考えてることがまずテゼ
エヤンっていう考え方
かねりん
思い込みのこと
上田敏孝
思い込みというか自分がこう思うというだけの話
かねりん
こう思う
上田はビジネスマンみたいな
上田敏孝
わかりやくこの帽子が黒だと俺は思ってますと
でも例えば
かねりん
帽子は黒です
上田敏孝
帽子は黒だと
今の俺の例題が良くなかったわ
かねりん
やっぱりエヴァンゲリオンでいきましょう
上田敏孝
例えばわかりやく言うと冷たい水を俺は飲みたいと思ってますと
冷たい水が俺めちゃくちゃ好きなんだよねっていう風にカナリと話してました
かねりんがいやいや上ちゃんと冷たい水は体に良くないと水は常温の方がいいぞ
って言われるわけよ
かねりん
左右ですよと
上田敏孝
左右だよと言われるわけだよそうかみたいなって考えます
つまりこれはテーゼとアンチテーゼの状態
かねりん
なるほどね反対意見みたいなことアンチテーゼは
上田敏孝
弁証法っていうのはその中間を取るという考え方なんだよね
かねりん
いいとこどりのなんかどっちつかずのジジイみたいな感じ
上田敏孝
まあいいとこどりのどっちつかずのジジイというかいいとこどりで新しい案を考える
かねりん
新しい案
上田敏孝
それが弁証法って言われるやつでジンテーゼって言うわけよ
かねりん
ジンテーゼトニックお酒の話
上田敏孝
そこから来てるジンじゃないと思うけど
かねりん
ジンテーゼジンテーゼという考え方があ
上田敏孝
節中腕を考えるだから例えば俺は冷たい水が飲みたいと思ってた
かなり一回左右がいいよと言われたわかったとじゃあ朝起きた時は左右にしよう
昼間運動した時に飲む時は冷たい水にしようっていう考え方を持つ
っていう考え方がジンテーゼという考え方なんだけど
かねりん
いいとこ取るってことね
上田敏孝
今それこそサイゾーにはそういった基本的に
かねりん
サイゾーは上田のエージェントAIね
上田敏孝
弁証法とかを入れててお互いに議論がぶつかりそうになった時とかに
別の弁償案を出すみたいな
かねりん
セッュ出せよと
上田敏孝
思考を入れてたりとか
かねりん
それだからAIのエージェント同士でお前ら話し合って
アンチテーゼとテーゼを戦わせて人テーゼを作れみたいな
上田敏孝
そうそうそうそう
かねりん
みんなセッチアンの親父みたいになってくじゃ
いいとこ通りの極論が生まれなくてつまらなくない
上田敏孝
でもそこをより人間らしくするために俺が行き着いたのが脳内分析脳内解剖なんだよ
かねりん
脳内解剖
上田敏孝
まさに解剖とか
大脳だったりとか
かねりん
脳を解剖したんだ
上田敏孝
どのようにして人がそこに対して引くのかとか押すのかとかこれって全部全部
脳のほ
とんどの部分って言っちゃうけど
解明できたらまだ10%20%本当の脳の深い部分はまた誰にも分かってないみたいな話あるけども
でもある程度今人類の中で人ができること例えばなぜ人は遠慮しちゃうのかとか
なぜ人は相手に合わせるのかとかなぜ諦めるのかとかっていうのは結構出てるのよ
かねりん
出てるって書籍とか
上田敏孝
仕組みが
かねりん
それをなるべく申した動きをさせようとして
上田敏孝
そういうこと
かねりん
Claudeのルールブックに入れてってるってことだよね
上田敏孝
そうそう
かねりん
そのうちあなたパラメータとかいじってさ自分のAI作ってそうだよねLLMの
ロールLLMみたいなの
上田敏孝
でも会った方がいいなと思うねもう最近
情報の管理とかもどうしても人は一箇所にまとめて管理したがるんだけど
要は最近は徐々にそれを
徐々に分散化して分けていったりとかするんだけどでも実は脳の仕組みって
もっと複雑にできてて脳って例えば自分が見たことあるような場所に行くと
記憶がスイッチのように入ってきて頭の中で再現する瞬間があったりとか
あと作業してない時とかにお風呂に入ったりとか何かしてる時に
ふとこれやりたいなあれやりたいなとかっていうのもイメージは
頭の中で脳内でその仕事をしてない時とかに勝手にアップデートしてるんだよね
アップデートして脳の中に記憶をアップデートしてる途中で振り返っていって
そこがまた繋がって記憶が復活するみたいな仕組みになったりとかしてて
だからその暗号暗号が必要なセキュリティのの高い情報もいかに周りに
預けずに自分のものだけにできるのかどうかだったりとかそうこれがね今ね
やっと半分ぐらいちょっとねできるようになってきてるから
かねりん
なんか
脳科学専攻かなんかしてたんですか
上田敏孝
してないね
してないけどでもやっぱり人間らしいAIを作ろうとなったら結果的に人体の
仕組みに変わっていくみたいなでその中に
もうなんだろうな要は人間でいうと神経みたいなものを搭載させて
簡単に言とフィジカルAIとかにも接続できるような仕組みを
今頭の中では組んでたりとかするんだよね
その中で自
分が話しかけるじゃなくて
相手から話しかけられるAIっていうのを実証しようと思ってて
これも結構構想があって普通に作業してて急に急にというか通知が鳴るんだよね
かねりん
その特有の音が特有の音
上田敏孝
つまりそれは
それなんだっけ
なんだっけ
かねりん
なんか良くない緊急なんとか警報みたいな
上田敏孝
なんか大雨めっちゃ降った時とかになるやつ
かねりん
特別警報発令されましたみたいなやつ
上田敏孝
そんな長くなくていいけど例えばパーンとかさこう作業してパーンってなって
それでこうなるとどうしたみたいな感じで回答すると上田さんそういえば
最近今日こういうミーティングありますけどなんか準備しておみたいな
かねりん
向こうから来てほしいのね
上田敏孝
そうそうそうそう
かねりん
こっちから喋る前に喋ってくれと
上田敏孝
そうそうそうそう
っていうのを
AIとミーティングができる音声で
かねりん
喋り相手になってほしいのね上田ちゃんは
上田敏孝
人間の脳を完全にリカバリするというよかは
人間の脳が弱い部分をAIで保管させていくみたいな
かねりん
なんか忘れちゃってることとか
上田敏孝
そうそうそうそう
かねりん
要はなんかあれでしょカレンダーの通知みたいな話に近いよね
上田敏孝
近いね近いねでもほんとさテキストってもうちょっと情報的に古いじゃん
かねりん
お
テキストって情報的に古い古い何ですかそれ
上田敏孝
いつまで俺らはパソコン
かねりん
さもなんか高知の事実みたいでさテキストってもう情報として
古いじゃんみたいなのやめてくれるいろいろと省略されすぎて誰もついてけないからさ
どういうことですかそれ
上田敏孝
俺はそう思うんだよ
かねりん
ちょっとどういうことか聞きたいなと思って
上田敏孝
つまりさ人はさ紙に最初に文字書くところから始まって今PCでも入力する
全部文字っていうのを使ってるわけじゃん
かねりん
なんかいい感じにいいじゃないそれ今日ちょっとなんかさしっとりバーの
上田敏孝
なんか今日ずっと言ってるよゴッドファーザー上田ってなんかずっと言ってる
かねりん
なんか今日ね上田のね絵面がちょっとなんか暗くてねゴッドファーザー感あんだよね
これいいじゃない閉店後のバーみたい
上田敏孝
これでいく
かねりん
いいじゃん
上田敏孝
だからなんかその文字情報っていうのがさずっとこう入ってるけど
文字を打たなきゃいけないとか文字を目で認識してから頭の中で考えて
その上で次の指示をを出してもう一度目から神経通して腕に伝わって
出すっていうのはもうすでに3アクション4アクションぐらい踏んでいくわけじゃない
だからまさに本当今日収録始まる前にかねりんがさ
Aqua Voiceっていうのがあってさおーそれ俺めっちゃ
今やりたかったんだよみたいな
感じ
かねりん
俺がハマるもの大抵ハマるかなっていう気持ちが
上田敏孝
ハマるよハマるよ
ちょっと前のAIでも音声認識ができてとかさ結構チャッピーと
過去いろんな会話とかしてきたりとかしたけどなんかやっぱりさ
どちらかというと音声の対応ができているっていうのは正しいんだけど
会話ではないなっていう風に思うわけだよね
だからこのあたりっていうのはやっぱり次は文字を入力するじゃなくて
そのまま会話しながら普通に
AIが使えるようになっていったりとか仕事ができるようになっていくっていうのが
目指したいところだよね
そうそうそう
かねりん
なるほどね
ラブ八戸チャレンジラボの半年間
上田敏孝
だいちょっと話は戻
っちゃうけど八戸の話に戻
りますよ八戸の話覚
かねりん
えてたか
上田敏孝
覚えてた覚えてたよ
かねりん
今日は脱線しきろうかと思った
上田敏孝
いやでもね
それではラブハチチャレンジラボっていうのが今年の3月から始まって
半年間かな
八戸の中学生と高校生たちを対象にですね実際に
かねりん
何がラブハチなんとかって何ですかっていう
上田敏孝
ラブ
かねりん
何をやったの
上田敏孝
ラブハチだから八戸の地元を中高生たちに知ってもらって実際に中学生高校生たちが
八戸の経営者さんたちに直接インタビューしたりとかフィールドワク行ったりとかして
かねりん
地元の人
上田敏孝
そう地元の人地元の人
かねりん
中高生も
上田敏孝
意外とやっぱり地元のことってさ中高生ぐらいの時って知らないんだよね
かねりん
確かにねそう
上田敏孝
かつそこから実際にビジネスのアディアを考えて最終
青年会議所のネットワクとかも使って多くの経営の人たちとか呼んでもらって
実際に子供たちのアディ聞いてもらって
その中で
実際にいい
ビジネスアイディに出資だったりとか
その事業にぜひビジネスパートナーとして一緒にやりたいとか
取引したとかっていう人を集めましょうっていう企画だったんだよね
でまあその3月から始まってちょうど昨日が最終定例会の中で発表があって
本当大々的な発表会があったんだけどそこまで約半年間毎月
八戸にお邪魔させてもらってさ毎月ね半年ぐらい半年ぐらい
その中高生たちに実際にビジネスの作り方とか
あとは実際に大人
青年会議所の方々がメンターで入るけど
やっぱり青年会議所の人たちも当然中学生とか高校生たちと伴奏するとか
メンターなんて経験もないから
どういうふうにして今の若者たちに一緒に伴奏すればいいのかなったりとか
監修っていう立ち位置で我々の団体入ったっていう感じだったね
かねりん
監修ね
上田敏孝
そう
かねりん
なるほど
上田敏孝
でやらせてもらったんですよ
かねりん
疲れさまでした
上田敏孝
疲れました
もうね
かねりん
何やったの上ちゃんは監修
上田敏孝
言ってもやっぱりそのリージョンリンクの仕組み
どういう風に伴奏したのかとか企画する上で気をつけなきゃいけないところは何かとか
あとやっぱりその大人の人たちにはそういう中学生高校生たちの向き合い方
姿勢だよね
やっぱりこの僕のさ
基本的に僕が考えるビジネスアイデアコンテストというかそういった企画って
全て一貫してそうなの課題を課題から発見させるなのよ
だから課題をこちらから掲示するんじゃなくて課題を自らの目と体で発見して体験し
そこを自分の現体験と紐づけてビジネスアイデアを考えようっていうのが
基本的に僕がやってるやり方だったりとかするから
そこを実際に
メンターの人たちだったけども伝えて目の前の子供たちがすごく
まどろっこしいしもっとこうしたあげたいあるけど一旦は黙って肯定的に聞きましょう
だったりとかね
検討
なんだろうな
やってましたよ
かねりん
お疲れ様でした
上田敏孝
いやいやいやでもねよかったよ
かねりん
よかったの
上田敏孝
八戸のね
中高生よかったよ
自己紹介から始まった8人の変化
かねりん
どういいのもうね
上田敏孝
最初一番最初にさキックオフの研修があってそこでまず僕が
90分間企画の説明だったりとかあとみんなにやってもらうこととか
全体のスケジュールとか話していくわけだよね
その中で最初のスタスというか最初みんなこういう姿勢で
こういう思いを持ってやらなきゃいけないんだよみたいな
だからこの発表会のためにやるんだとしたらやんなほうがいいみたいな
この事業絶対実現させるんだと思いやってほしいという話をしてね
かねりん
いつものあれだビジコン時のやつだビン優勝するためのビジネスアイデアゴミだと
上田敏孝
そうそう本当本当
かねりん
いつも言ってるもね
上田敏孝
そう全くほぼ同じようなことをですね学生たちも先に伝えて振るっていくわけだけども
まず最初
自己紹介かななんかの時に一番最初自己紹介したい人みたいな
で誰も手が上がらなかった
かねりん
上がらないもう帰れと
上田敏孝
だからもうちょっとここはもうブチ切れはしないけど冷静に
ほんとそんなんで大丈夫なのみたいな話を淡々とするわけだよね淡々と系ね
淡々と系ですよでもう一度
もう一度自己紹介って言った瞬間にもうブーンって手が上がってさ
かねりん
そこでまた切れるの
上田敏孝
いや切れて
かねりん
そんなにすぐに自分の意見を変えるな
上田敏孝
かなりそいそうだな
かねりん
裏の裏の裏の裏みたいな
上田敏孝
でもなんかその素直さ逆に
かねりん
素直だね
上田敏孝
俺正直そこまで言ってもそこまで別に温度高く伝えてるつもりはなかったけど
やっぱりちゃんと真剣に聞いてたんだなってすごい分かる
そこからほんと一人の女の子めちゃくちゃ変わったのよ
ほんとその瞬間パーって手が上がってそれ以降の研修とか講義に関しても
全部そのが一番最初に手を挙げた
かねりん
スイチ入っちゃったんだスイッチ入ったんだよねいいねいいね
上田敏孝
もうなんか目の色が変わったって感じ
かねりん
いいねスイッチポチッとそう
上田敏孝
なんかほんと今回結構ほんとになんか最初は8人エントリだったんだけど見てて
なんか
ビジコン用の作品なんじゃないのみたいな
なんか結構いろんなビジネスアイデアコンテスト学生団体やってますよみたいな子もいて
まあいるよねいるよいるよそんな感じでノリで出ちゃったのかな
みたいな感じで思ったけど
半年間伴奏して思ったのは
みんなねやっぱ真剣にこのビジネスをやりたいんだなっていう
かねりん
自分でやりたくてやってんだ
上田敏孝
おもろかったよ最後の発表会とかも
かねりん
好き系じゃん上ちゃん好
上田敏孝
き好
かねりん
きだって
上田敏孝
全員よかった
かねりん
聞いてる?八戸の子たちちゃんと言ってきた?
俺やってるから聞いてよってそしたらみんなはいって
上田敏孝
聞いててほしいけどね一人一人に言いたいぐらいだけどね
かねりん
発表した人は何人ぐらい?
上田敏孝
でも8人8人
全員走り切ったね
でもこれはすごいと思うリージョンリンクもなんだかんだ毎年2人
1人2人ぐらいは辞退していくというか
かねりん
途中で
上田が怖くて
上田敏孝
俺が怖いのはなんだろうな
やめろやろ
そんなことはないわ
かねりん
上田はでも厳しいんでしょ
上田敏孝
厳しいよ俺は厳しいよ
かねりん
どういう厳しさ
上田敏孝
そもそもその時間を
どちらかっていうと本人が投資するわけじゃん
時間投資は結構厳しいよね
かねりん
それやるんだったらちゃんともっとやれよみたいな
上田敏孝
もったいないよね
半年1年間かけて作ったものが世の中に出ない
っていうのは普通に考えてもったいないじゃん一生の中の1年だよ
一生なんてさ人によってサイクル6070ぐらいしか回んないわじゃん
かねりん
学生の中の1年だったらもっと
上田敏孝
もうさらにだよそう
別に始まるきっかけが良くてノリでももう何でもいいのよ可愛い子がいたでもいいしさ
そのが俺モテそうだしかこいいからでもいいのよいいんだけどやっぱりそこに
入った時にみんなから応援されるみんなの時間も取るわけじゃん
自分自身もその時間を投資するわじゃんだったらそれをちゃんと自分で取り回収しなき
ダメだよね投資するんだから
でもなんかそこに対してやっぱり
かねりん
回収ね回
収しなかんなこの番組も
上田敏孝
そうだよ回収せなかんよ
かねりん
どっから回収してやろうか
上田敏孝
楽しみだね
これやっぱりね50までは地味地味なのよ
かねりん
50歳
上田敏孝
51を超えた瞬間から
かねりん
51歳
上田敏孝
いやいや別に年齢じゃないけどね
かねりん
あと10年経たんとなんともならない
上田敏孝
それはそれ楽しいけどね
かねりん
どんどん老けてくサザエさんみたいな番組
上田敏孝
いいじゃん振り返ってさエピソード9若いねみたいな
かねりん
若いなーって
それは面白いねそのご長寿番組は
上田敏孝
そういうのができるのがポッドキャストの良さだからな
かねりん
そうだね
上田敏孝
だからなんかそこには結構厳しいだからその周りも応援してくれてる環境がある中で
やっぱ自分自身がなんか自分自身を諦めてしまったりとかするのはすごく僕は厳しいかな
と思うね別に諦めるっていうのはさ諦めることが悪いことじゃなくて諦めるっていう風に
自分の中で閉じてしまうぐらいだったら閉じて逃げちゃった方がいいよっていう考え方
かねりん
さっさとね
0か100かでいけみたいな
上田敏孝
そうそうそうやらないのやらなくていいじゃんみたいな結構僕の場合は
そう言っちゃうから
中途半端に向き合ってる方が周りの応援してくれると言ってたら失礼だし
自分の人生もったいないでしょだからそれで普通に辞めていく子も全然いるよね
でも別にそれはその子の人生だからその子がまたやりたいってなった時に
俺は絶対味方だよっていうだけの話なんでそれが上田流の寄り添えだったりするんだよ
過保護になりたいわけじゃないから
その子がやりたい時に俺がそばにいれるかどうかかな家だからね
上田流
かねりん
寄り添い
上田敏孝
ロ
かねりん
ーマ字ですか寄り添い
Tシャツ作りますか作ろう
上田敏孝
でもやっぱり漢字かな漢字かな
スライドなしのピッチと発表の改善
上田敏孝
そうなんかやっぱりその八戸の子たちもある種八戸ラブハチで言ったらすごいな
と思ったのは
それを一人もこかさないってどういうことかっていうと熱量変わるのよ
人によって熱量変わから僕の経験則で言えばね
8人いたら一人二人やる気がない作品出ちゃうの
残念ながらやっぱりそれをメンバーを維持させるためにモチベーショ関係なく
実行させなきゃいけないから
それを実行された方が青年会議所のコアメンバーの方が3人いらっるんだけど4人かな
いらっるんだけど本当にねそのメンターになる青年会議所のメンバの方々も
グッと巻き込んでくれたし
かつ生徒から参加学生を一人一人と本当に向き合ってたのよ毎週ずっと
俺はさリージョンリンクって企画自分で生み出した時に自分でやってたから分かるけど
超大変なわ
全員に向き合っていくっていうのは本気で
最後8人の作品を見た時に本当にね誰も妥協せず全力でぶつかってたピッチだったのよ
かねりん
ダセーの人がいなかったの
上田敏孝
あのね本当にプレゼンレベルクソ高かったと思うよマジで
かねりん
見せてよそういうのYouTubeないのそれ
上田敏孝
YouTubeライブで昨日やってたらしいんだよ一応今日入る前に
ちょっとリンク見てたんだけど非公開リンクかなんかなってるから
これ公開できそうだったら出しますわだそだそ
でも本当にすごいすごい良い
プレゼンだったね
だからなんか
かねりん
寝言プレゼンじゃなかったんだ
上田敏孝
寝言プレゼンじゃなかったねみんな自分の現体験がちゃんとあってで自分の中で
いつも早速一番小さいところからだけど
これをやるっていうのをみんなコミットして発信できてた中にはさ
プレゼン資料なんかなくてあえて用意もせず言葉だけでいいでしょ
こういうのもあってね
かねりん
あえてなのかなそれは
上田敏孝
もうでもねあえてだね
かねりん
資料が作れないみたいな感じ
上田敏孝
いやこれね資料の途中も俺見てるのよでその時にいろいろ話してミーティングの時に
どうするみたいな話とか聞いた時に
なんかやっぱりその子はすごい本当言葉がめちゃくちゃ熱いのよ言葉がすごく中学生なの
中学2年生とかかなめちゃくちゃ本当に言葉に気持ち乗るの
でスライドも軽く見たんだけどあんま別にスライドが上手いとも思わないのよ
でスライド見ながら話しちゃう感じもあったから
かねりん
なるほどね
上田敏孝
でまあ最終言葉だけでやるってなって
かねりん
消しかけた上だが
上田敏孝
いや俺は別に消しかけてはないけどね
かねりん
自分で気づいたの
上田敏孝
うんただまあ別にルールがあるわけじゃないから自分がやりたい
自分がどうやったら思いを一番伝えられるのかで考えてみた方がいいんじゃないみたいな
っていうアドバイスはしたけど
かねりん
いいこと言うね
上田敏孝
まあでもねやっぱりさ
これもまたビジコンあるあるだけどさプレゼンの資料の質とかにこだわっちゃうじゃん
プレゼンの資料の質にこだわってるものって大概大したことないのよ
だって審査員向けじゃん
だったらモックの一つでも持ってこいよって話で
かねりん
モックって何
上田敏孝
例えば何かサービスを作るんだとしたらサービスの商品を作って持ってくる方がさ
よりリアルじゃん
かねりん
現物?
上田敏孝
そうそうそう
だから別にそこはスライドにこだわる必要性もないんだよねそう
かねりん
あれかもう鉄塔のピッチみたいにもう言葉だけです
上田敏孝
そうそうそうそう
でもね普通にと言ってもさみんな他の子たちはスライドがあるわけよ
その子だけスライドないからどんな感じになるんやろうなとか思いながら
正味さ最終リハ見た時とかもボロカスに言ったの俺は結構これちょっと正直
前作品見たけどこれが最後まで見通せたら2作品しかなくて後のやつはリハの映像見て
最初の出だしの5秒で全部切ったの
かねりん
厳しいね
上田敏孝
もう入り口つかみが悪いから
かねりん
そんなこと言ってたらこの番組5秒で切られるぞ
やばいよやばいぞ帰ってくるぞブーメランでつまらないって言われて
上田敏孝
おちつき地方創生はぜひ最後まで聞いてください
かねりん
途中でブチだ
上田敏孝
それは始まってねえだろ全然
かねりん
なんであのBGMで嫌い
上田敏孝
俺好きだけどね
かねりん
厳しいね
最初のそんなもんなの最初の入りの5秒とかで掴まなきゃいけない
TikTokじゃねえんだぞ
上田敏孝
でもやっぱりね
本人がどのくらい気持ちを乗せて言えるかで目線姿勢発声の
かねりん
最初ゴニョゴニョしてたらはい帰れみたいな
上田敏孝
もう絶対面白くないもん心動かないから
かねりん
上だ
ちょっと今日の録画を自分に向けて見ろ
上田敏孝
でも
でもそのくらい厳しいこと言ったけどでも結果本番見たら
もうねそのスライドがないこの作品もめちゃくちゃ本当俺自分でこんなに
心震えるんだっていうくらい
かねりん
変わったの
上田敏孝
もうすごいめっちゃみんな変わってた
かねりん
みんな出だしからもうフルマックスみたい
上田敏孝
もう出だしからフルマックス
かねりん
すごいね
上田敏孝
もうすごかったね
かねりん
いいね
ずるいよ自分だけ感動して帰ってきて
11人の経営者による出資と事業化
上田敏孝
いやそうな
これはちょっとほんとライブ
またねYouTubeライブで見るとまたちょっと雰囲気が違うかもしれないけど
かねりん
だしやっぱりケイ知ってるからってのもある?
上田敏孝
あるあるあるあるでも俺の場合はなんか多分メンターさんたちとか
青年会議所の方々よりも親心というよりかはなんか僕は本当にこれがやっぱスタート
やっとスタートラインここで8アイディ出て本当にここからこれは大人の人たちに
言ったんだけどこの作品で感動したらだめだよって話で
これを未来のためにつなげていく再現させる協力者があなたたち皆さんだからっていう話
今八戸も高齢者率が33%だけど2050年には約50%ぐらいになるんだよね
すなわちどういうことかってさ今から25年後ぐらいだよ2050年つったらさ
もうまさに俺らが徐々に高齢者に入ってくるそんな年なわけだよね
かねりん
上田が65歳みたいな
上田敏孝
いやでもそうだよそういうイージそういうことだよだからその時に俺らは
今こうやって発表してる子たちに八戸で言ったらだよ
一人の若者に対して一人の高齢者がついてやっと僕らは
養ってもらえるわけだよ分かる
かねりん
養ってもらえるんだ
上田敏孝
養ってもらっていく未来になっちゃうわけだよね
かねりん
高齢者
価値を埋め
養ってもらう人生なんて来ねえから
養えよ若者を
上田敏孝
だから今から25年で何ができるんだよって話で
若者
かねりん
僕らが65歳になるまでそういう話ですか僕はちょっと20まだ急なんですいませんけど
上田敏孝
10年後も同じこと言ってそうだけど
でもなんかそこのタイミングその時間の中で大人たちが自分たちが高齢者になるまでに
やれることってあるよねってこの子たちのアイディっていうの鼻で笑うんじゃなくて
この子たちのアディとビジネス実証っていうのは八戸の現地で本気でみんなで
取り組んでほしいと
いう話をしたわけだよね
取り組むんですか
いや取り組む取り組む
かねりん
いいじゃん
上田敏孝
もう本当にそれが青年会議所の人たちもだから今回8作品ピッチしたけど
11人の経営の方々はもう本当その場で
早速出資とか
取引先
取引したいとかっていう声がもらって今これからそれをもう本当に
かねりん
中学生出資受けの
上田敏孝
そうそうそうそう
かねりん
すごいな
事業化していきましょう
上田敏孝
本当に事業化していこうそこからだから
かねりん
スタート
上田敏孝
それがね本当に11人の八戸の経営者の人たちが僕らが一緒に考えた企画で
実際に未来のために投資や実際に一緒に活動しようっていう風に心を震わせられた
っていうのは
また一歩未来をねちょっとかもしんないけど
変えられた
かねりん
若干熱量伝わってくるね上ちゃんね
上田敏孝
瞬間だったね
かねりん
電気も落ちちゃって
上田敏孝
電気落ちた分やっぱりね熱を前に前に出すしかないからね
順位より実現を重視する理由
上田敏孝
でも逆に若者たちにもこんなことは伝えて一応僕がやるビジコンとかだと
いつも最優秀賞とかないんだけど
でも今回は最優秀賞とかさ1あって8名の中でも3作品が選ばれたから
でもやっぱり他の作品も全然再現性が高い授業だなと思うんだよね
授業の規模はちっちゃいかもしんないけど
地元であるからして別にそれはいいと思っていて
それぞれがもうそれぞれ再現できるものになったら絶対にやってくれ
という話を最後僕からも伝えてそれこそさ
なんかその学生たちに伝えたのはねどうしてもやこういったビジコンとか
アイデアコンテストってなると1位取ったら最高みたいな当然嬉しいけどね
でも別にそんな1位っていうのは今その時点の話であって
結果実現したらさエアビーもそうだしCanvaもそうだしさ
タイミーもそうだしさその時も言ったけどメルカリもそうだしさ
全部ビジコンの時にはことごとく震災にダメ出しをくらったアディたち
かねりん
そうなんだ
上田敏孝
メルカリなんか最初出した時もヤフオクあるからいらないでしょみたいな
まで言われてるようなビジネスが今となってはさ
もう本当国を代表するようなサービスになったりするわけじゃん
かねりん
役に立たんな審査員その時なんか言ったやつも干されてんだろ
上田敏孝
いや多分干されノーノートはしてんだろうけど
かねりん
そう考えると本当何の責任もないね
上田敏孝
そういうことよ
かねりん
ビ審査員なんて
上田敏孝
だからなんか僕らは別に審査してもやっぱその時の熱量とかさその時の雰囲気とか
投資もそうじゃん投資したものが全部成功するわけじゃなくて
投資した中の何パーセントが成功していくわけじゃ
だから投資し続けなきゃいけないわじゃない
かねりん
そうな
上田敏孝
そうと思うからそこは絶対に諦めんなという話を
かねりん
だからもうどっちかっていうと大人邪魔すんなだよな
上田敏孝
うんうんうん
かねりん
いいことは言っていいけど悪いこと言うなみたいな
上田敏孝
いやかなりいいこと言ったらその通りだよ
そうもう俺らはだから本当高齢者になるまでにいかに残りの時間で次の若者たちを
をやっぱりちゃんと生きやすい世の中を作っていけるのか
かねりん
本当上田の視点は若者だね俺死ぬまで自分が若者だから自分のことしか考えてない
いかに自分が面白いものを作るかしか考えてねえんだよな
上田敏孝
その視点は俺もあるじゃんサイゾーの話とかもさ俺がやりたいことじゃん
かねりん
ずっと孫みたいなゴッドファーザーの視点だからさ自分人生上がっちゃった側の人
みたいな視点があるからなかなか俺とは視点が違うんだろうけど
上田敏孝
いやいやいやでもまあねそれが事実じゃないいつか俺らは死ぬでもその場所その人
人類が滅亡しない限りさ繁栄し続ける
かねりん
邪魔はしたくないねされたくないし
っていうかまあなんか役に立つ意見ならいいけどそれすら分かんないもんね
役に立ちそうな真っ当な意見が潰してたりするじゃん
上田敏孝
あるのよ俺もあるからね
かねりん
いきなり電気ついた
上田敏孝
センサでつくからさ
かねりん
忙しいとこだねあたのアトリエ
上田敏孝
俺もそうだからね
日々成長だよ
八戸の帽子と公開収録の締めくくり
かねりん
でもちょっといいな1時間経ちましたね
上田敏孝
そろそろ締めますか
かねりん
こんな感じ
いやね
ちょっとやっぱり
上田の
熱量欲しいっすね
ちょっと伝わってきたね今日はライブでやってましたけどね
コメントあっという間の1時間でしたということで
でしょう
やっぱ脱線ありきだよね
上田敏孝
あっという間だったね俺もあっという間だったわ
かねりん
熱量伝わってきてよかったちゃん
とねあなたねひよってるよあんたね
上田敏孝
どうしたどうした
かねりん
これ見ろ
俺の番組を見てみろ
ってこう単価切ってきてほしいよね
上田敏孝
でも俺昨日言ったよ八戸の場でもおちつき地方創生ラジオってやってますから
かねりん
ょっと多分遠慮がちにこれ見て見て何?八戸シティ八戸の帽子なんだ
上田敏孝
これもらったのよ半年間ありがとうございましたっていろんな贈り物いただいて
じゃあ俺ちょっとこれこのメディア番組でこれつけて出るから必ず見てくれと
かねりん
いいね見てますかご覧になってますかね
上田敏孝
ありがとうございます本当にいただいて
かねりん
こんなトロくさい番組だと思わなかったわ
上田敏孝
嬉しいよね
かねりん
そうやってやっぱり取り上げて
取り上げるところの人には見てもらわないと
厳しいフィードバックもらってさこんなもん5秒で見る気なくなったわ
って言われてほしい上田
上田敏孝
言われてほしいってなんだよ
かねりん
言われてほしいのはヤジの飛んでくる番組がいいじゃん
上田敏孝
そうだね
かねりん
偉そうなこと言ってたあいつニコニコして落ち着き放送生
上田敏孝
俺全然似てないわ
失礼なやつやの
でもそうだね
本当厳しい厳しい意見も厳しくない意見もそうだけど全部目通してるからね
やっぱりそこでさお前さんの人体勢だよやっぱりね新しい方法
そこでやっぱ成長できるから
それいいね
かねりん
なんかいろんなとこでいろんな活動してますねすごいねで終わっちゃうから
感情ほとばしる報告が聞けて嬉しいです
上田敏孝
速報回ということでねお待ちしましたさよなら
かねりん
じゃないです
やっぱなんか今日はさ
パッとやってパッとやるんだみたいなこと言われたからさ終わらなきゃと思って
いやいやいや
上田敏孝
謎の素直さはいいわ
かねりん
はいということでねこの配信は
応援が直接届くプラットフォームゼニくるを運営する株式会社DAOさんの
協賛によりお届けいたしました
ありがとうございますありがとうございます
上田敏孝
こんなところですかね
かねりん
そうだよね
上田敏孝
こんな感じでおちつき地方創生ラジオでは地方創生活動に取り組む現場のリアルを
セキララに語っていきますぜひ来週も聞いてください番組公式ハッシュタグは
シャープおちつき地方創生ひらがなでおちつき漢字で地方創生です
かねりん
番組の感想はXなどSNSでハッシュタグをつけて書き込んでください
今回の話話良かったな落ち着いたなという人は星5レビューをつけて応援をお願いします
あと落ち着き違いでねおちつきAIのリアルイベントが今度10月3日にありますんで
上田敏孝
僕も遊びに行せてもらいますよ
かねりん
落ち
着き地方創生の2人にも会えるぜ
上田敏孝
ひ会場でも会いましょう
かねりん
リアルイベントこの番組でもちょっとやりたいのでイメージしながら
上田敏孝
全国のどこでやるのかっていうね
かねりん
それだよねまさか東京ではやないでしょうと東京以外でみたいな
上田敏孝
でもね江戸からスタートって謎の言い訳がついて東京から
かねりん
いつできるかな来年できるかな
上田敏孝
来年やたい1年目やりたいねちょうどね
かねりん
やりたいですね
はいじゃあ今日はちょっと初めてのライブということをやってみました
今後もちょっとちょこちょこやりながらフィードバックもらって
フラシアップしていきます
上田敏孝
よろしくお願いします
かねりん
それではまた1週間
落ち着いて過ごしていきましょう
さよなら
お疲れ様ですじゃあ切りますか
上田敏孝
はい
かねりん
じゃあさよなら
上田敏孝
はいさよなら