保育園入園の苦悩
子供は幼稚園を卒業しております。えりむすです。
保育園を2カ所行きました。ゆかです。
ゼロからずっと保育園です。ようこです。
今日もよろしくお願いします。
2人はワーキングマーザーとしてずっと保育園。
はい、そうでした。
私は今は働いてるけど、子供が小さい時は専業主婦だったので、幼稚園に上のほぼしたところに通ったんですけど。
私たちの娘世代が一番保育園に苦しんだ世代なのかな?
そうだよね。ちょうどどこも満員だった。東京都の保育園は全然空きがなくて。
私は幼稚園だったけれども、下の子は養護園といって、幼稚園が途中で保育園も受け入れる、保育園児も受け入れるって形にしないと間に合わない。
保育園がなさすぎて。だからとりあえずそういうところが増えてきていて。
保育園児と幼稚園児が同じ幼稚園に通ってるみたいな。そういうところに行ってたんだよね。
だから幼稚園として入学している子たちは早めに2時とかに帰らされるんだけど、その後保育園組はずっと6時までいられる。
幼稚園組がその時間までいようと思ったら、有料でお金を払って出さないと残れないみたいな。
でも入り口が違うんだよね。保育園の人たちは申請して、当選しないといけないんだもんね。
めちゃくちゃ頑張りましたよね。
大変だったよ。
でも結構3歳まで自分で見ちゃったので、3歳からの間口の方がちょっと広かったから、
4歳よりは若干苦労はなかったのかもしれない。
やっぱり0歳児の方が手がかかると人数いっぱい取れないから激戦だよね。
本当にすごい倍率でしたよね。
すごかった。あと兄弟がいるとポンと入れるんだから。やっぱり親存者だったので。
それ勝ち取ったんだ。
いや、私本当にあの時モンスターでした。
モンスター化とポイント制
ちょっと面白そうじゃないですか。どんなモンスターに?
まずポイント性なんですよ。個人自由主もうそもそもポイントがない。
2ヶ月の時からもうシッターさんに預けて仕事をしてたのに、
日本ベビーシッター協会っていう免許があって、それを持っているシッターさんに預けていないと、
シッターに預けているということにならないから点数にならないって言われて、
冗談じゃねえぞと高いお金を払って預けてるのに、こっちは見たいけど見れないわけだから、
それをまず異議申し立てを口調に書きます。
結構やってるね。
ここから結構加速してて、毎日クリアクションで電話して、
まだ飽きません?うちもちゃんと預けてるんですけど、ポイントもらえないんですか?みたいなのを。
マンドクちゃんと連絡するの?
行ったり電話したり、行ったり電話したりして、
すげえ圧かけてるね。
当たり前だって同じことしているし、なんならこっちの方がお金もかけてるし、
その分精神的な苦労だってあるじゃないですか。
なのにも関わらず評価がね、おかしいだろうと。
ポイント低くなっちゃうのか。
憲法だってみんな平等だって言ってるのに、税金だって私はもう人の倍その時は払ってますよ。働いてるから。
なのにおかしいでしょって言って、
そしたら4月に入れなかったんだけど、1ヶ月モンスターをやり続けたら5月に入りました。
すげえなあ。やったもん別なの?
本当に声を台にして言いたいのは、諦めるな。
やったもん別。
でもそうかも。私も飽きがない状態で、
でもどうしても自分の身から離さないと、子供が友達を求める年齢になってきてたんですよ。3歳って。
焦りもあって、一時保育で預けたんですよ。
もう最後の頼みみたいな感じで。
そしたらその縁が、この子だったら見れるからいいですよって入れてくれたんです。
多分定価感の層だったかもね。
だから決まりがすごいがっちりじゃなくて、入れる隙をあるわけですよね。当時だったのか今も。
そういうことでもしないと預けられないくらいパンパンだったんだね。モンスターになったりだとか。
だって一ヶ所目に行ったところなんで、42人待ちですって言われて、中学生になっちまうよ入れるって言われた時には。
見学に行った時に、次3歳児の見学に行った時に、妊娠中の方たちがみんな見に来てて、保育園を。
その時に私はもう、あ、ごめんなさいって思いましたもん。
その時から、枯渇してた人たちがいるのに、もう子供連れて、どこの保育方針がいいななんて話じゃないんだなって。
あの時は見学なんか行ったところで、空いてるところにしか入れないから。
どこでもいいから入れてくれって。
よくさんずっとその後もシッターを使い続けた。あ、でもそうか。1ヶ月モンスターやったら入れたのか。
そっからは保育園には入れてるんだ、ずっと。
保育園って一度入れちゃえば更新更新できるもんなの?
あ、できますできます。
うちは最初、妊娠保育に入ったんですよ。
だからそこから妊娠また申請し直しだったので、庭園になってますね。
それもやっぱりポイント制で、順番待ちみたいな。
ポイントがないから妊娠しか入れなかったんですよ。
で、妊娠か妊科外の選択で、妊科外って当時もやっぱりニュースで色々あったりとかして、ちょっと避けたい。
もしくは特別なエッセンスのある園があったじゃないですか。
例えばピアノの教室がついてますとか、運動の教室がついてますの妊科外はあったんだけど、妊娠はまたその中間ぐらいな感じで、リトミックがありますとか。
預け先の選択
そういう付属のものがついてて、有料のものしか余ってない感じでしたね。
あ、ちょっと高いから余ってるんだ。
そうだね。
でもなんかうちのわりと近所に、2、3年前がニュースになった保育園あったよ。保育園っていうか何なのかな?
わかるかも。
私もそこ見学に行きました。
行った?一時預かれてたっけ?あれは。
預けてはなかったんだ。
いや、もうあれを見たら預けようなんて思えない。
あ、見るからにヤバいの?
いや、もう本当に新生児が寝ている横を1歳児2歳児がバタバタ走ってね。
先生たちもどこにいんの?みたいな。
結局あの事故ってお昼寝中の事故だったんでしたっけ?
なんかそうなった気がするよね。うつ伏せ寝とかそれ系?
そうですよね。
でも私聞いたんですよ。園長先生に。本当に子供が好きですかって。
おーすごい切り込んでる。
だってさ、こんな劣悪な状態でやってて、でもその人の答えは、そうでもないって言って。
えー!
はっきり言われたの。だからもう絶対に預けない。
男性?女性?
男性です。
なんかあれだ、家族系だったよね。違ったっけ?
そこは分からないけども。
園長一人しかいないの?
園長はもともと見てはなくて、なんかお葬儀担当みたいな感じだったらしいんですよ。
なんか入勤に行ってる間に起きちゃったんですよね。確かね。
何か相談する人もいなくてとか、一人ですごい人数を見てたとか。
やっぱ一人でだったんだ。
絶対に規定があるはずなんだよ。
なんか認可外とかだったらやりたい方での?
認可外とか無認可の方が手厚く1に1とか1に2とか。
本来そうなのか。
で、有料でとかだけど、そこはもう受け入れたいだけ。
一時預かりだからちょっと扱いが違うのかもね。
普通に毎日のさ、毎月のデイリーのやつだと認可とかで決められてることもあるし。
自分で見ようって決めても、どうしても預かってもらいたいっていう気持ちは分かるから、そのお母さんの気持ちを。
背に腹をかえられなかったってことね。
きっとみんなさ、そこに預けてる家庭の方々も1回見に行ってるはずでさ。
うわとは思ったけど、背に腹をかえられず預けてたのかもしれない。
それをやらないと、次認可に受ける点数が稼げなかったんですよ。
あ、なるほど。
認可に入る点数が欲しいから。
1回預ける実績を作るんだ。
そのために入れてた。
でも確かに、洋子さんの人と本当にお子さん好きですかって聞いてみるのすごいね。
確かに一番大事なとこだもんね。
だって軸となるところじゃん。
それを潔くそんなに好きじゃないって言うね。
なんでさ、すごいよね。
ビジネスでやってたってことなんですかね。
好きじゃないなら、他のこと仕事にしたらよかったのにね。
今、何やってるんだろう。秋店舗は。
どうなんだろうね。
何になったかわからないですけど、あのニュースの後すぐなくなったんですよね。
でもさ、そこまで預けてた他のお子さんたちいるじゃん。
急に事件があったからここも閉めますって言われてさ、
追い出されてしまう子たちも、行き場のなくなった子どもたちもめっちゃ困るよね。
きっと区がそこはしてくれたのかな。
プレートを持って駅前に立ってましたもんね。
事件があった縁。
一時預かりできますみたいな感じで。
私それで知ったんです。
なんか結構気持ち的に切迫してたから、他のところに預けたい。
誰かに見てもらいたいって言って看板見た時に、一時預かりって思った。
でも見学には行かなかった?
行かなかった。
行ったらね、いろんな環境の人がいるから苦渋の選択になると思うけど、
私しかもその後にその園長先生に、預けてることにしてあげ、お金さえ振り込んでもらえれば、みたいなことも言われたんだよ。
やっぱ悪のみで、やっぱ事件起こすところって何かあんだね。
でも私たぶんそれを苦に言った記憶がある。
めちゃくちゃ苦に言う人がいますね。
やっぱりそれで対応しなかったってことですよね。
さくらさくらんぼ保育の重要性
確かにその時動いていれば亡くなったお子さんも。
でもね、どう言ったかもわかんないし、それでほらちゃんと裏を取ってとかもそうだし、
それで預けられてやっと働けてる方もいるから、働けなくなった時の苦しさを自分もわかるから。
必要悪じゃないけども。
悪というよりは、こんな劣悪なことだって起こってるかもしれませんよ、みたいな。
怒ってるとは言わずに、そういうことだって起こりかねてるから、早く打ち入れてください。
関係ない関係ない関係ない。
入り口が全然違う。
なんか私結構特殊な保育方針で育てて、うちのエリアにその保育方針で育てたいから、移住してくる人もいる。
さくらさくらんぼ保育っていう保育で育ってるんですよ。
ゆかちゃん自身は?
私自身が。
自分が子供を産んで、誰かに預けるってなった時に、やっぱり保育方針がすごく気になったんですよ。
どういう方針で子供に接してるのか。
でも、そういうのを選ぶことは無理でした。
保育方針なんて関係ない。
いけるとか。
ちなみにゆかちゃん、さくらさくらんぼ保育なんちゃら、超気になっちゃったんだけど。
大塚愛だっけ?
斉藤紀美子先生のさくらさくらんぼ保育っていうのが、埼玉県で出てて、
保育ママの役割
うちのおじが一期生なんですよ。その先生の保育の。
割と自然派で、むつとかも早期に取って、足の親指の付け根をハイハイで刺激することによって大脳を成長させて、
踊ったりとか、ダンスしたりとか、話で外で遊んだりとかで、野生児です。
それは結構いいよね。
今でもそういう特色とかあるもんね、たまにね。
私もあんま小っちゃい頃靴履いてなかった。自身が。
一番小学校の時に嫌だったのは靴下を履くことです。
でもわかるわ。
ムツムツしちゃって。
全然その感覚ないですね。
靴下を履くのは、スケートみたいなのをフロアでやるっていう人に持ってきていいよって言われるのが、特別な靴下だったから。
私なんてむしろ汚い靴下ちゃんと脱いでから打ち上がるみたいな。
汚い靴下。足の中が汚いよね。
うちはもう親が帰ってきたら泥まみれだから、家入れる前にお風呂でした。
パンツが泥漬けになるんですって。泥んこが入るから。
でもうちもすごい大人数で住んでたから、白濁の家だったよ最後。
入りたくない。
絶対2人入れないから。
入れない。
白濁に入ってじゃりって住んだから。
その人数だったら4人目ぐらいで一回お湯かいてほしいね。
そんなことするわけないじゃないですか。田舎が。
農作業してみんな帰ってくるんだから。
だってさ、きれいにしてから湯船減ればじゃりはなさそうだよね。
シャワーないのよ。
それで洗うの?白濁した湯で?
そうだよ。
クセやもん。
臭くはないでしょ?白濁してるのに。
わかんない。覚えてない匂いまでは。
だから最近お風呂入らなくてもOKなんだもんね。
お風呂は入るの。頭が洗わないだけ。
お風呂入ってるのか。
お風呂入ってる。
お風呂入って帰ってくる縁もこの辺ありますよ。
そうなの?
最終見てくれるの22時とかの縁って。
保育園ってこと?
確かお風呂入んなかったっけ?私は預けてなかったかわかんないけど。
でもお母さんたちがTシャツ短パンとかでお風呂一緒にやってくれるってこと?
確かそうだった気がする。
相当な広さが必要だね。その縁ね。
でもすごい入園するの、希望者が多かったはず。
そこまでやってもらったら楽だからか。
うち音楽関係の会社やってるんですけど、音響さんとかってライブ終わりって12時とか1時とかになっちゃうから、
もちろんママでも働いてる方いらっしゃるから、保育園でも無理で、そこに保育ママがお迎えに行って、
お家で寝かせて保育ママの家に迎えに行くって聞いた時に、私なんてまだまだだなって思った。
上には上がいるね。
私はそっちやってたよ。
やってました?
やってたのか。保育ママ。
保育ママっていうらしい。
シッターさんがあの家に。
そしたら洋子さんの家に来てくれてるって伝えるってこと?
彼女の家に預けて。
でも予測のあれば夜深夜料金とかなっちゃうわけ?
もちろんですよ。
寝ん寝してる娘を抱っこして帰るっていう。
大変な時期を乗り越えて。
でも何がいいかって、やっぱり今でもその子とすごい仲良しで。
シッターさんと?
たまに遊んだり家に遊びに来たりしてくれるから。
それってでも洋子さんだけの話だよね。
いっぱいお客さんがシッターさんいただろうけど、普通にそんなお付き合いってないんじゃない?
保育ママっていうクのやつを使ってるその知り合いは毎回違うというか。
気に入ったシッターさんというか保育ママがいれば、その人が相手では見てもらえるけど、
今日はこの人ですって振られるから。
人が変わるのか。
特定はできなかったとか。
うちずっと一緒だけど、この前授業参観があって、
ハーフ成人式みたいなのに行ったら、うちの娘の発表が、
0から2歳までシッターさんに預けられてました。
3から4ずっと保育園で、今もお父さんとお母さん土日働いてますって言われて、
チーンってなりました。
感動の発表会
ちょっと家庭に問題があるその雰囲気を読ませてきてるよね。
パンパンパーン。
失礼します。
感動で泣くとかなかったね。
でもあれさ、みんながお母さんお父さんありがとうって、
一人目二人目の時ほろっときたんだけど、
自分の娘の時って聞き飽きちゃって。
私もうちの娘では泣けなかった。
でも一発目にやった男の子が、すごいグッとくる話をしたわけ。
僕が生まれた時に、出産の時にね、
お母さんはこの子を諦めないと、お母さんが死ぬかもって言われたそうですと。
もう涙出ます。
でしょ?
だけどお母さんはこの子を絶対生みたいって言って、
自分の命と引き換えに僕を産んでくれました。
結局お母さんも息子さんも助かったのさ。
やっとこいと。
活服の家で元気そのもののお母さんみたいなイメージだったから、
え?みたいな。
でもそんなエピソード聞いちゃったらめっちゃ泣けるじゃん。
あの何々さんそんな過去がみたいな。
でもさすがにその話は結構うるっときちゃって、
一発目があまりにもハイレベルだったから、
その後の何を聞いても全然感動できなかったから、
もうあの親子は超えられないなみたいな。
私、身内的にうちは最後なんで、
もうお腹いっぱいでしたよね。
娘の時には。
そうだよね。
やっぱさ、くじ引きでやってほしいよね。
そうかもしれないね。
でも、うちの娘は私が書いた手紙を見て泣いてました。
3、4人くらい泣いてたけど、
泣いてると思って。
その場で親の手紙も読むんだ。
なんか最後に読んでました。泣いてませんでした?
うち全然泣かないよ。
でもその時にね、私は申し訳ないんだけど、
私が全部書いて、パパ、ママ寄りで書いちゃって、
夫に何か書いてもらうっていうのが、
もう全く頭に浮かんでなかったんですよ。
でもみんな2枚だったの。
ママからとパパからで。
もうやっぱと思ってその場で夫に、
ごめん、パパからの手紙すぐ書いて夜渡してって言ったら、
書いてないですけど。
でもそこでパパ、ママ寄りにしてるからいいんだよ。
一応ね。
うちもそれ。
パパ、ママ寄りですか?
パパ、ママ寄り。
うちはもうちゃんとお前も書いとけよって言って、
夫は夫に書かせて、私は私で書いて。
さあつけて、向こうは2枚くらいで書いた気になって、
こっちは4枚くらい書いて。
長ぇなぁ。
でもそしたらどんどん。
一人でも1枚だったんだけど。
私も好き好き大好きって書いてるじゃん。
ちょ、ちょっと待てよ。
ちょっと待てよ。
えりたくてたぶん。
ちょっと待てよ。
せっかくの節目なんだからさ、語ろうよ。
もう少し生まれてからここまでの歴史。
ちょっと待てよ。
私はね、その後自分がやりやすいような文言にしときましたよ。
え、どゆこと?
怒るのは愛情があるからね。
私が盛り込んだ。
ちょろかった、それちゃんとないってたもん。
そうなんですよ。
今まで怒られてた記憶が全部プラスの方にひっくり返したの。
衣装だったかと。
作戦勝ちだね、2人とも。
すげーわー。
だってやっぱね、残るものかもしれないし。
お手紙とってたでしょ。
だって毎日ランドセルに入れて持ってってましたよ。
肌かわいい。
あれ、どうした?
どこにあんだろう。
そこでぐちゃぐちゃになってた。
あっちからの手紙は?子供からの手紙は?
ないよね。
それないんだ。そこで読み上げたこういうのは?
原稿みたいなやつ。
うち、張り切ってカンペ無しでやってて。
すごい!
でも大したこと言ってなかったですよ。
でもすごいドヤ顔でやってて。
すごいドヤ。
育児と学校行事の悩み
ありがとうって言われてるでしょ。送り迎えしてくれて。
美味しいご飯すってくれて。
うちプリントなんも持ってこないもん。
全部えりかちゃんから引いてる。
そうですよ。
捨ててんの?
本当に大事なことも知らないの。
何にもわかんないの。
来年の行事予定が結構大事じゃないですか。
ここはマストで。
それ配られるでしょ。紙で。
捨ててきてんの?
もらってないって言ってる。
もらってないんだよな。
どうしたんだよ。もらってないものを。
どこでやってるんだろうね。
へえ?
でも陽子さんもそれに何の対策も打てないのがすごく大らかだよね。
そういうこと?
え?
それが発生したらさ、次から先生のお便りノートとかこれに入れ…
もらったらすぐこれに入れなさいとかさ。
確かに。
なんか工夫の仕方があるんじゃない?
確かに。
なんか野間だし。
そうだね。
ゆかちゃんから聞けばいいかなって思ってるから。
予定はね。
どうすんの?中学に行って2人の道が分かれていった時に。
同じ学校行ってもらっていい?
私のために。
どこの環境にもゆかちゃんがいるとは限らないからね。
本当だね。
一旦私の方に全部情報流してくれて。
ゆかちゃん断りなさいよ。
またこうやってやることが増えちゃうんだから。ノート言えない女。
違う学校の行事も知ってる。
ですが。
やめとけ。
本当に分かんないのよ。
だからさ、区の座標に全部名前書かなきゃいけなかったじゃん。
そうなんだ。
そう。全部名前書かなきゃいけなくて。
81枚に名前書かなきゃいけないんだよ。
めんどくさすぎて。
すでに名前が書いてないのがうちってどうですか?って言ったら
情報共有の重要性
ちゃんと書いてくださいって普通に書いてあったじゃん。
提案してたらすごいよね。
すごいですね。
だってシール買えばいいじゃん。
え?
どうやって頼むんだよ。
シール81枚貼るのがめんどくさいわけでしょ。
めんどくさい。
でもめんどくさいよね。私はめんどくさいと思う。
だからと言ってやらなくはないけど。やるけど。
私ね、その作業大好き。
あーそうだよね。
好きな人もいるのか。
素晴らしいよ。めんどくさいで言ったらさ、
あのさ、産んだ時に。
産んだ時に。
産んだ?どっち?
産んだ。子供、子供。
産んだ時に。
生てる、生てる、生てる。
それは海が出てるから。
ほんと、産んだ時は海が出てる。
産んだ時は海が出てるから。
そうなの?
産んだ時。
産んだ時。
ほら、黙ってるよね。
良かった。素敵に来て。
産んだ時は黙る。
産んだ時どうしたんですか?
産んだ時にさ、
子供が可愛いですか?みたいなアンケート来たじゃん。
あったかも。
あった。
あれをさ、
母親ちゃんとかにもあるもんね。
そう、呼ばないで、
子供が可愛いですか?
NO!
子供を買うのってさ、
子供を殴りたいと思ったらNO!
YESか?
なんかひっかけがたまにあるかもしんないね。
すごいひっかけだな。
殴りたいですか?
YES!
産んでる姿はムカつきません。
YES!
やべぇ、やべぇ。
来たからね、来たら人が。
来るわ。
全部適当にやっちゃいましたって。
でもさ、そんなの気づいてくれりゃいいじゃん。
いやー。
でも本当に殴りたい人はYESにしないですもんね。
確かにね。
私あれもそうなのよ。
税関の時も。
殴りたいじゃん。
連行される時に思ってますからYES。
殴り時にYES。
タバコ1カートン以上YES。
100万円以上もYES。
超税金取られますよ、それ。
入国の時に。
気をつけてください。
よく読みましょう。
本当にそうなの。
せっかちがすぎるのよ。
せっかちとはまた違うよね。
読まないの。
生き方が雑。
倍時間かかるからもう一回書いてもらってもらえるから。
ちょっとしっくりしちゃった。
生き方が雑。
確かに。
わかるわけ。
言い換えれば、オーラか。
表裏一体です。
わかりました。
じゃあ今日はこのへんにしときましょうか。
最後までお聞きいただきありがとうございました。
エリムスでした。
ゆかでした。
りょうこです。
さようなり。
