004 - Digital Nature Group東京の一年を振り返る【ゲスト：よしみつ・いとうさん】 - にゃにゃにゃラジオ

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にゃにゃにゃラジオ

はい、ということで始まりました。にゃにゃにゃラジオ。

ゆずちんでございます。こんにちは。

私はエンジニアをしていて、今コンピューターサイエンスを勉強している大学4年生です。

この番組はですね、毎回私が友達とかを呼んでですね、

エンジニアだったりそうじゃなかったりの人を呼んで、

いろんな話をしていこうみたいなね、最近あったこととかを話していこうという番組でございます。

ということで今日はゲストがなんと、2人来てくれています。

今日のゲストは、よしみつ君といとうさんです。

こんにちは。

早稲田大学2年、よしみつ勝太郎です。

はい、よしみつ勝太郎です。

ちょっと声張っても、ちょっと。

スクールブロックのアジカンのウォッチの真似をしています。

伝わった今。

バンドマンこんな感じでしょ。

声かすれてて、深夜12時くらいのラジオで。

あえて下げていく。

やめてくれる?迷惑。

上げてって言って。

早稲田大学2年のよしみつ勝太郎です。

こんにちは。

こんにちは。東京大学4年の伊藤信隆です。よろしくお願いします。

伊藤君です。

ということでね、この人たちは誰なのかっていう。

ところからね。

うちは同年代なんですよね、3人とも。

で、共通項としては何ですか?

去年、

誰も言ってくれないんだね。

すごい卑怯力的だわ。ちょっとショックだった。

おちら予一先生っていうね、今知らない人はいないという。

おちら予一先生っていう学者さんですね。

学者でありメディアアーティストの先生のもとで、

ゼミに参加していたというね、3人でございますと。

だけど東京ゼミっていうのがあったんだよね、去年は。

ありました。

おちらさんがゼミを始めたのが、大学に教授というか先生。

先生がゼミをしたのが去年。

で、つくばでまずゼミが始まって、

週一でゼミが始まって、それに付随して

おちらさんでも東京に住んでるから東京でもゼミできんじゃんみたいなのがあって、

週一でね、東京でもゼミをやってて。

それは大学に限らずみんなに開かれてたから、

雑多なメンバーが集まって研究してたみたいな。

そのメンバーの今日は3人でお送りしますみたいなね。

そうですね。

という感じで。

なんか積極的さ。

なんでそんなさ。

超面白い。

見てて超面白い。

もっと積極的に発言して。

そういうとこだよ。

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学級委員長だよ。

そういうとこがよくない。

本当に。

そうそうそう。

っていうね。

東京ゼミが去年1年あって毎週会ってたわけだけど、

なんか静かに解散されたんだよね。

そうだね。

LINE上で解散された。

音もなく解散されたよね本当に。

っていうのがあって、

今はそれぞれ違う道を歩み始めたみたいな感じで。

聞きたいんだけど、2人が何をしてるかだよね今。

めっきり合わなくなったよね。

そうなんだよ。

今年の3月4月くらいからほぼほぼ会ってないよ。

どうしてましたかっていうね。

僕はこのDNGを辞めてからそこで4年生になったんで、

自分の大学でのゼミに入ってそこで研究を始めてました。

てか伊藤さんと私は学科が一緒なんだよね。

東大の学科で一緒なんだけど合わないよね。

全く合わないよね。

多分キャンパスも別のところにいるから。

今本郷。

本郷なんだ。

私が本郷で、力本県だから私。

力本県って本郷にあるの?

力本県は本郷にある。

常識だよ。

インタラクションで分かる。

さっきのお茶屋さんは知らない人はいない。

一切説明しない。

まだそれしたら20分くらいかかるから。

ググってください。

本郷なんだ。

私は本郷で、力本県です。

製作店とかも本郷だもんね。

あれまた別なのか。

でも情報学科の分類は。

伊藤さんは研究室がこのままで。

何の研究室?

僕がいるのが福永研究室ってところなんですけど、

基本的には人工知能の研究室。

今話題のね。

私今本持ってるよ。

人工知能と。

アトムが。

これ結構ガチな本で。

俺これもこの割にガチだなと思った。

メンツがかなりガチだから。

見てこの池上隆。

池上隆に松原先生がいる。

これ結構面白い感じです。

超ポップだけど超ガチなんだよね。

書き出しが人工知能は定義が全員違いますみたいな。

話がすごい面白かった。

これ超おすすめ。

これはおすすめできるよ。

ちなみに福永県の人工知能はどう定義されてる?

人工知能の定義を先生に聞いたことはなくて。

聞いてよ聞いてよ。

アレックスのアプローチはちょっと気になる。

うちでやってる人工知能っていうのは、

最近流行ってるディープラーニングとかとは全然また違うことをやってる。

うちでやってるのはプランニング問題っていうのが基本になっていて。

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例えば初期状態と目的の状態があったとして、

どういう行動の順番をとっていったら、

その初期状態からゴール状態まで持っていけるかっていう。

その最適な行動の順番をどうやったら出せるか。

そういったことを結構。

今聞いてるとチェスとか将棋とかの回答みたいなのが思い浮かんだけど。

似てるよね。

ただそのチェスとかだと自分が打って相手が打ってっていう。

またちょっと自分一人で行動するのとは違ったことを考えなきゃいけないんだけど。

基本的には自分がどう動いて状態を変えていくかっていう。

トラベリングセールスマン。

そうだね、そういうのって言ってたよね。

仕事に行こうか。

ビジネス的なやつ。

ちょっと待って、今トラベリングセールスマンって言ったからビジネスチェスって。

セールスマンから発想してない。

してないって、俺チェスの話聞いた前の段階からそうなのかなって思ってたら

完全に俺誘導されてバカみたいになってるけど。

撮り直そうぜ、俺もヤバい。

面白すぎた。ビジネスにも行かせると思うよ。

行かせるとは思う。

なんで申し訳ないのに。

すごい面白かった。

そうね、そうね。

ちょっと面白すぎた、ごめん。

ちょっと笑い止まんないわ。

先に質問すればよかった。

トラベリングセールスマンのプロブレムを説明して。

よしみつのために。

定義を忘れてしまったんだけど。

簡単に言うと、たくさん都市があるね。

たくさん都市があって、そこ全部回らなきゃいけないんだけど、

どの順番で回ったら効率よく全部制覇できるかとか、

そういった問題が。

そう、それって簡単に解けそうに聞こえるけど、

意外に難しい。

式とかはすごい簡単に表現できるんだけど、

計算をするってなると、すごい計算の量が多くなっちゃって、

どっかしらで効率よくやらないと、

本当に解ける問題ではないっていうのがすごい難しいところ。

例えば、右と左に都市があったとして、

右の都市が近かったら、

右にいた方が近いかなって思うけど、

全体の、全部の都市を回るってなったときに、

遠い方から行った方が最終的に短い距離で全部回れる可能性もあるわけよ。

みたいなことをいろいろ考えないといけないから、

組み合わせば勝つみたいなのが起きやすい問題。

そして、コンピューターサイエンスの問題として、

結構最初の方に習うわけなんだけど、

吉光くんはもうコンピューターサイエンス生徒ではないもんね、そもそもは。

そもそもね、そうなんだよね。

そう、文系だから。

授業がない。

そうだよね。

撮れもしないっていう。

撮れないの?

撮れないね。

噂がやばいね。

噂がやばいんだよ。

そんなに立てばよかったの?

え、噂がやばい話したら、俺多分終わっちゃうけどね。

全然して。全然聞きたい。

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いや、だって全国大使でしょ?

そう、全国大使でしょ。

できねえよ。

そうか、そうだね、一応ね。

でも、あれでしょ?

草原先生に弟子入りしたくて会いたいってことね。

草原町子先生。

弟子入りというか、そうだね、そこに行こうと思って。

入ったら、入った年にゼミ開講されないって言われ。

かわいそうに。

じゃあ、草原先生ってのはどんな方なんですか?

書店でメディアートって書いてある本を手に取るじゃないですか。

そしたら大抵出てくる。

へえ。

そもそも権威。

そうだよね、メディアートの権威だよね。

最初の方にやってて、元は何だっけな、

パソコンと、

あ、パソコンじゃなくて数学と生物とかの研究者だったんだけど、

そうなんだ。

あの、どこだっけ、国際教養大学だっけ、違うな。

三鷹にあるやつ。

わかんないけど。

そこに赴任したの?

いや、そこの卒業生。

だから英語も喋れて、数学と生物をやってて、

で、あと情報も興味があったら、結局コンピューター系になるよね。

その頃はコンピューターってものがあんまりなかったじゃないですか。

で、それでメディアートとかを本を書いて、

グラフィック系のメディアートだよね。

そうそう。

確かそうだ。

初めてシーグラフ行った時に、

結構ね、私グラフィックス、正直研究分野としてすごく疎くて、

全然わかんなかったの。

どの施設でも。

だから結構ソフトのやつ探してて、プログラムで。

その中に、

コンピューターのやつを探してて、

そういうやつがあったんだけど、

どこだっけ、どこだっけ、

どこだっけ、

その中にCGの女の人コーヒーブレイクみたいなプログラムがあったから

これいいじゃんって思って

行ってみたら草原先生がスピーカーとして出てきて

当時はグラフィックスで会社で働いてて女一人で

電話に出たら受付の方ですか?みたいな感じで言われて

本当の働いてる社員出せとか言われて

ぶち切れたみたいな話を言って

本当にコーヒーブレイクだね

それ以外はそれ以外でもなかった

本当にコーヒーブレイクだね

それでバス田に入ったら

そうだから俺前期その先生の授業しか単位取ってないっていうね

完全にやっちゃった

それ以外やる気が出なかった?

いやなんか

家にいたんだっけ?何してたのかなって

記憶が

うちらあれなんだよねほぼ同年代というか

23歳、4歳、2、3、4くらいのところにいるんだけど

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結構違う方を見てるというか

一応伊藤さんと私は大学の同じ課に居つつも

分野が全然違うんだよね

それも不思議な話だよね同じ課にいるのと

学際科学科っていう名前の教養学部の中にある課で

15人くらいしかいないんだよね

そうなの?15人のうちの2人

なのに会わないの?会わない

面白いね

学際を立てるからっていうのもあるけど

すごい領域横断的な

コンピューターサイエンスの中でも

領域横断的なところだけピックアップしてるから

すごい色々いるんだよね

伊藤さんは人工知能で

私はインタラクション研究室にいるみたい

吉光は大学入学の時にゴローマルみたいな

何ローマルだっけ?

サンローマル

サンローマルでもなかったけどね

入った時はゴローマルそんな有名じゃなかったし

あいつなんだってなった

サンローマルだから今大学に入れて

3年浪人したからね

サンローマルだからじゃ通じねえか

それでね

今2年生みんな別の方向見て

俺だけ下を見てるって

ここから上がってくる

せっかくね同窓会的な感じなんだよね今日は

だから昔話もしたいんだよ私は

したいな

どうする?俺の浪人の頃の話する?

そこまでそこまで

誰も出てこない

本当は今日もう一人来てたんだよね

残念

マオちゃんっていうね

その子も私と同い年

吉光と同い年

マオちゃんは当時大学4年生

去年大学4年生で今年は1年生で

あれ学部生俺だけじゃん今

全員学部生

4年生?そっかそっか

マオちゃんだけストレート

そっかそっか

私も休学してるから1年遅れてて

マオちゃんがストレートで

今筑波の大学に行って

そのまま落合県に入ったんだよね

今研究生というか

修士の一年やってるみたいな

感じの人もいます

そうだからね私は思い出話がしたいな

何が一番記憶に残ってる?

星先生が寿司食ってる時に

飲んでたお茶の2本書いてました

何だっけそれ?何で2本書いて書いてあるの?

分かんないけど

三岡谷の寿司屋にある

湯飲みは全部2本書いてある

何そのどうでもいい話

めっちゃ頭に残ってるわ

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あったねでも

何で寿司食べてたんだっけ?

食べたことはあった

実はCHIの前か後か

CHIが出した後じゃない?

後か

説明すると

落合県はすごいストイックに

論文を書かせる研究室なんだよね

東京ゼミとか行って

ゆるゆるいろんな人が集まってるとはいえ

論文だけはめちゃくちゃ書かされた

そうだね

CHIっていうインタラクションの分野の

トップカンファレンスだよね

トップカンファレンスに

落ちるか浮かぶか

とにかく出させるみたいな

フルペーパー出させるみたいな方式で

でみんなでね

去年秋とかに書いて

寿司食べに来たんだね

ちょうどこの時期やで

そうだよね

もう1年経ったんだね

俺このままだとやばいっすよ

やばいね

1年経ってなんか成長した?

終わったよ

今バイト先でね

遊びに行っていい?

行こうよ

次期同窓会は

休んでるときがいい

なんで

俺入れないから

話に入ってもらっていい?

メールでさ

始まりますみたいなメールがあったよね

参加したい人はこのスレッドに

発信してくださいとか言ってさ

すごい立ち上げ感が強かった

やばかった

あれ結構ワクワクした

やっぱり内谷さん喋るのすごい上手いし

言ってることがすごい魅力的だから

初回とか超ドキドキした

確かに

毎週講演会聞いてた感じだから

一応なんか講演みたいのあるんだよね

あれ超聞きたいんだよ

私もあれはすごいね

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