00:07
こんにちは、坂場です。
ダイスです。
今日は走らないでビールを聞いていただきありがとうございます。
このポッドキャストは、ゆるランランナーの坂場とダイスが飲みながら、ランニングにまつわる情報、レースレポート、雑談をおしゃべりする番組です。
走りながらや、走った後のビールを飲みながらのまったりした時間に聞いて楽しんでいただきたいと思っています。
今日は、2023年の7月22日です。
はい、アメリカ東海岸も7月21日です。
なんかいつもと違う海岸にいる気がするけど、気のせいかな?
そうなんです。今、アメリカ東海岸、ニューヨークにいて、ニューヨークのホテルから録音しています。
それは家族サービス?仕事?
まあ旅行ですね。家族もなった旅行です。
なるほど。
ビール屋さんに行って、現地のブリュワリの缶ビールを買ってきました。
なるほど。あれ?そしたら今、普段いるところだと21時ぐらいだと思うけど、
そうでしょ?
ニューヨークだと、2、3時間前?
半時間進んでるんですよ。だから、僕の12時30分くらい。
だから、酒場さんと同じ7月22日。
あー、そうなんだ。
そうなんですよ。
なるほど。
そうそうそうそう。で、収録の時間どうしようって酒場さんの話。
うんうんうん。
で、あれを僕は時間の計算ミスってて。
あー、なるほど。
ディレイの会話がそこにずれちゃったんですけど。良かったです。会話。
そうですね。はいはい。
今写真撮った。
かっこいい。
家の前の絵。人がいる。人が描かれている。
何を意図している絵かよくわかんないけど。
誰でも楽しめるんだよみたいな雰囲気なのかな?
そういうことかな。
よく言うと。
はい、いきますか。
いただきましょう。
はい、いただきましょう。
酒場さんは今日は何時ですか?
今日、今日本時間は13時半で。
あー、そうか。
で、今日この後、そうなんですよ。
今日嫁が仕事の関係で出張でお泊まり行ってて。
03:01
温泉とか?
いや、沖縄に行ってて。
で、その関係でワンオベだからこの後、子供の送り迎えとかをしなきゃいけないことを。
なるほどね。
なので、ノンアルデ。
必要なことですよね。
まだ、あ、だからノンアルデってことですね。
そうそうそうそう。
あ、はい。
サンプリーのストロングです。
って言うとすげーアルコールっぽいけど。
知らないんだけど。
普通の天然水のストロングっていう。
サントリーの天然水のやつ?
あー、なるほど。これ僕あまり知らないな。
それのないゼロがある?
違う違う、本当の天然水でストロングっていう。
なるほど。
ただの天然水?
そうそうそうそう、炭酸水。
なるほど、じゃあビール飲んでください。
はい、しわしわは楽しめるかなと。
売れたよ。
まじか。
勢いよく行った感じだね。
勢いよく行っちゃったよ。
ちょっとiPadが。
ちょっと一瞬待って。
はいはい。
iPadがビールを吸ってしまった。
よしよし。
あるよね、ビールを飲むポッドキャストならこれだと思う。
じゃあ行きますか。
はい、行きましょう。
はい、いただきます。
はーい、乾杯。お疲れ様です。
お味の程はいかがですか。
結構薄めだね。あれなのかな、都会だと薄めなのかな。
あの、ピルスナーの方のビールにしたんですけど、一杯目。
一杯目。
飲みやすいですよね。
日本のビールにすると、こんな感じはしてる。
毎回毎回さ、いろんなデザインのビールを飲んでる気がするんだけど、
逆に日本で言うキリンとかアサヒみたいに、日本全国どこでも買えるじゃん、アサヒとかキリンとかって。
そうですね。
そういう感じでアメリカのビールってないのかね。
あるよ。
なんかそういう、どこでも。
06:00
これはアルバド・ワイザー。
あー、そっかそっか。
うん、ありますよ、ああいうのがね。
カリフォルニアだとシエラ・ネバダとかね。
うーん。
コナビーグもそうじゃないですか、コナブリューも。
うーん。
でもなんていうのかな、多分日本よりもブルーワリーが多いから、
ブルーワリーごとにパッケージが違ってて、
ビール好きな人はこのビールどんな味するのかなって楽しみにしてるじゃないですか。
かなり違う。
なるほど。
で、こうやってまた違う土地に来ると、違うグループが。
その土地ならではの。
そうそうそうそう。
いやよく言うじゃないですか、日本酒もさ、
日本酒も地のものと一緒に食べると、
地のものと一緒に飲むとすごい美味いみたいなやつ。
うーん。
その土地の食べ物、美味しい食べ物に合わせて作られているから、
その地のものの食べ物と一緒に飲むのが一番美味いみたいな話ですよ。
うーん。
だからそれと同じであれば、ニューヨークに来たらニューヨークのブルーワリーのビールを飲むと、
ニューヨークの気候と気温と湿度と、あとはニューヨークの食べ物。
ニューヨークの食べ物が何があれなのかわかんないけど、
ハンバーガーとか。
ハンバーガーはアメリカ全部美味しいじゃないですか。
ホットドッグとハンバーガーのイメージだけどね、ニューヨークって言うと。
あとスライスピザとかそうですね。
スライスピザからニューヨークピザとかって言うんですけど、
そういうのとかと一緒に食うと美味しいのかも。
うーん。
みたいなところで。
なるほど。
美味しいですね。
結構薄味、ちょうど薄味かな。スルッと入ってくる感じですね。
もう一本用意してるIPAがあるんで、そっちの味も楽しみですけど。
今日ね、ビールの話になっちゃったけど、ビール屋さんっていうのかな?
缶ビールをいっぱい売ってたら、まあ種類ごとに売ってあるわけですよ。
ビルスナーだとかさ、IPAだとかさ、いろいろあったんですけども、
その中にさ、IPAの棚があってさ、
IPA、WIPA、トリプルIPAってあってさ。
あー。
知ってる?
日本、WIPAとかトリプルIPAとかはよく聞くよ。
あ、そうなんだ。それで濃いってこと?
そう、濃くなってる感じ。ガツンってくる。
ガツンってくるんですね。
トリプルIPAとかだとアルコール10%とか言ってたりしてるから。
あー、なるほど。アルコールも上がるんだ。
09:02
そうそうそう。風味も上がって、あとアルコールも上がって。
はいはいはい。そうなんだ。
今日さ、ほら、シューロックと一緒に飲む可能性が高いなと思ったから、
ニューヨークっぽいものとか、あとはランディングっぽいものみたいな、
ジャケ買いで買ってきたんですよね。
そうそうそう。そしたらさ、悪魔みたいなキャラがさ、
ダンベル文字が走ってるだけがあったんで、
それを買ってきましたね。
ちょっと後で、今飲んでるやつと一緒にツイートはしとこうかなと思います。
なんかいろんなジャケットがあって面白いんだけど、
そういうのに関係ないものを今飲んでもしょうがないのかなと思ったりして。
結構あれだよね。意外に何のビール飲むかとか気使うよね。
うんうんうん。すごい気使う。
たぶん酒場さんも同じでしょ。きっとね。
酒屋に行くとどうしてもネタ探しをしちゃうもん。
わかるわかる。
今度収録するときには、何て言いながらビールの説明しようかなとかね。
これだったらちょっと、イントロの話に花が添えられるかなと。
なんかちょっと掴んじゃうと。
わかるわかる。そうなんですよ。
どうですか?最近走れてます?
走ったり走らなかったり、あのツイートした通り。
はいはいはい。見ましたね。
やはり言い訳多めで、あ、ツイートね。
そこさ、ちょっと酒場さんのだけじゃなくてさ、
やっぱりさ、暑いので辞めましたっていうツイートがあるんだよね。
見ててさ、確かに暑いから辞めたほうがいいと思うんだけど、
今年さ、あんまり、今年なのかな。アメリカ来てからかな。
僕はあんまり暑いから辞めようって気があんまりなくて。
意外に今も走れてたりするんですよね。
まあちょっとレース明けなんで気持ちいいわけで控えてたりする言い訳はあるんだけど。
でもなんか、どちらかというと、暑いときに走りに行きたいなっていうような気持ちもあったりして。
やっぱりね、答えから言っちゃうけど、湿度きついなってとこかな。気温。
日本にいたときには酒場さんと同じように走りたくなかったし、走ろうと思わなかったし、危険だと思ってたし。
今は暑いけど、まあ10キロ程度だったら水分持って走れば別にいいみたいなところはあって。
12:07
やっぱりね、レースの違いって湿度だから、肌にまとわる湿度がきついんだろうなって。
サッカーツイートとか見て思いましたね。
風が吹こうが日陰に入ろうが、ずっと変わらないからね、湿度は。
そうだよね。あれはね、つらいですわ。
そしたらさ、今週さ、たまたま見つけたんだけどさ、YouTubeでさ、熱中症の話はもうこれ最後にする。
お父さん、最近熱中症児さんだよねって言われてさ。
確かに熱中症児さんです。私が熱中症児さんですみたいな感じなんだけど。
熱中症児さん、もうすごくうるさいんだけどさ。
だからさ、YouTubeとかのサジェスチョンもさ、俺に熱中症好きだろって言ってくるわけ。
あー、このネタ好きでしょって。
熱中症児ちゃんだろお前って感じでさ、サジェスチョンしてくるわけよ。
でその中にさ、大塚製薬の公式チャンネルが。
1年前の動画だったっぽいんだけど。
働く細胞ってアニメ?
なんか聞いたことはある気がするけど。
何かね。
僕もほとんど見たことないんで、多分見てる人からツッコミ入るかもわからないけど、
石鹸球だとか白血球だとか小板だとかさ、
体の中の物質が擬人化されて、それがアニメーションになっていて、
体の中の動きに対してどういう動きをしてるかっていうのを分かりやすく説明してくれるようなアニメみたいなね。
合ってるかな。
でその大塚製薬が、ポカリスエットの大塚製薬が公式チャンネルで働く細胞にお願いをして、
熱中症が起きてるときに体の中でどういうことが起きてるかっていうのを面白くアニメーションにしたのがあってね。
それがYouTubeに上がってるんですよ。
15:01
それをYouTubeが、お前熱中症好きだろ最近たまんねえんだろこういう動画を見るとって言ってサジューションしてきたんで、
まんまと見てみたんですよ。
そしたらその熱中症が非常に分かりやすく説明されている。
かつ、例えば大量に熱を出した後に水だけ吸収されていかないというようなことまで含めてかなり。
熱中症導入編としては素晴らしい動画というふうに。
ぜひ探してみてください。
10分ぐらいで。
あとで概要欄というかな、小納豆、ポツギャスの小納豆に送ろうと思いますし、
坂場さんにLINEに送ろうかなと思いますけども。
公式Twitterのほうにも。
すごくよくできた話だなと思いました。
とか八血球さんとかも血液、血管の中でもカラッカラになってるんですよね。
そこに大塚製薬が作ってる動画なんで、ポカリセットが流し込まれると、もううるおってうるおってしょうがないみたいな。
そこはともかく、どのように分かりやすく解説されてるかってあたりが面白いなと思ったのでいいと思いました。
なるほど。
そしたらね、ニューヨークって今日一日、明日に大塚が歩いてたんですけど。
日本に近いような感じ?
カリフォルニアというか、ベイエリアよりね。
僕が住んでる地域はもうカラッカラって感じだけど、
ニューヨークは今日が28度くらいだったのかな。
28度で日差しがガンガン照ってて、湿度がカリフォルニアより高い、日本より低いみたいな感じだったかな。
もし可能なら明日、セントラルパークであのあたりをランニング、マサランできたらなとか思ってるんですけど。
なるほど。いいっすね。
せっかく、でもそういうのもあるよね。坂川さんもさ、出張したときとか走りたくなっちゃったりしません?
なる、なる。
なるでしょ?
うん。
せっかく遠くまで来たしさ、知らない場所を走って、知らないところに行けるように、
知らないところ観光名所までちょっと一発でやってみようかなとかって思うときあるよね。
言わせちゃってない?大丈夫?
いや、大丈夫だよ。普通にだって出張行く前にさ、どこまでランニンググッズ持っていくかとか、
18:05
出張先の周辺でランニングコースみたいなのあるかっていうのは調べたりするもん、やっぱ。
調べるよね。分かる。
そういうの調べてます?出張先とか旅先のランニングコースとかって。
え?その地名とランニングって入れて調べてるかな?ありきたりだけど。
そうだよね。僕もそうだね。結構、検索のキーワードはなんかその時の思いついたもので、
こう、ブレを作ったりしてるから、例えばランニングコースとかもあるかもしれないし、
個人のランニングコースとか、トレイルランとか。
あとアメリカだとトレイルズっていうアプリがあってさ、
自分がいる周辺のトレイル出してくれるんですよね。
で、そこの一覧が出てきて、そのトレイルの一覧が出てきて、
それの距離とかネイトとか、累積標高だとか、あとは評価をした他のユーザーの評価とかコメントとかが見れる。
オールトレイルズって。これはトレイルランとかそういうのがあって。
かなり参考になりますね。
ニューヨークとかだとトレイルってあるかはちょっとまだ見てないけどね。
ロードとかだとやっぱりグーグったりするかな。
ストラバとかでもあるよね、確か。
周辺のセグメントが設定してあるとことか、そういうのは。
サジェッションしてくれる。でもあれって有料機能だよね、確か。違う?
あれ普通に出てこないっけ。
そうだっけ。出てくるのかな。
でもさ、あれセグメントでさ、結構さ、距離的に短かったりしない?
する。
そうだよね。
うん。どっかの坂道用の坂ダッシュみたいなやつのセグメントとかさ。
あ、坂本さんが見ました。
セグメントは出てくるんですけども、ルートっていうのがあって。
あー。
ルート機能は、これは、えっと、そうだね。
ルートは多分有料。
そのサジェッションは有料。
21:01
うーん。
セグメントは無料でありますね。
うん。なんだっけ、セグメントも年代別かなんかの細かいやつ見ようとすると有料なんだよね。
見れないね。
うん。
そう、ちょっと見たいところが有料になっちゃう。
そう、まあ上手いやり方だよね。
うん。
だいたい最近、最近っていうのは走る人はだいたいストラバーかなりやってる気がするけどね。
うーん。
特に僕アメリカ来て、日本人じゃない人と知り合ったとき、やっぱストラバーですね。
あー。
フェイスブックでもないし、ツイッターでもないし、してる。
うーん。
ストラバー。
ストラバーでフォローし合ってみたいな感じなんだ。
うんうんうん。そうそう。
うーん。
そんな気がします。
気がしますか。ランナーさんとの繋がりは間違いなくそうです。
日本だとそこまでストラバー使ってる人いないのかな。知らないだけか。
わかんない。結構多くなってきたのかなと思うけど。
うーん。
浸透率みたいなところ。
うーん。
確かにこっちに日本人の人たちの中でも、やっぱり健康が良く走っているような方とかはあんまりストラバーって話は聞かないですね。
うーん。
まあ良いとか悪いとかじゃなくてね。
うーん。
ストラバーなんか高いんだよね、これね。
あ、有料会員になると高いんだよ。やっぱり全然もう考えたことすらなかったけど。
うーん。
年払い6300円。高くないのかな。
あれ、それドル換算?それとも日本円で?
あ、今ググったんだけど月額525円で年払い6300円なんだ。
あー。どこまで使うかだね。
そうだよね。難しいよね。
うーん。
他、何?例えば山走る時のアプリのさ、
うん。
ヤマップとかでコース検索、コースと、あと時間見たりとかできるじゃん。
うんうん。
あれもさ、無料でダウンロードできる地図、ダウンロードして保存できる地図が2つまでとかでそっから有料ですよとかだったりしてたと思ったの?
24:00
あー、そうだったねそうだったね。そうそうそう。だからね、ヤマップはね、僕課金してましたよ。
あ、課金してたんだ。
うん、ヤマップは課金してた。山ちょくちょく行ってたし、ダウンロードで、あの山の地図の数が少ししかないのもあれだったし、危険と天秤にかけた時。
うーん。
で、ヤマップはそんなに高くなかったですよね。
あ、そうなんだ。
月、ちょっと今いくらかわかんないし、あれだからちょっと確認してみようね。
僕やった時には、危険とかと比べたらもう全然ペイできる値段だったっすよね。
月、今何?80円ってなってるね。
月。
年間。これか、年間プランだと5700円になるのか。
なるっぽいね。だけど年間いくらだとか、ウェブから払うだとか、キャンペーンだとか、月3400円くらいになったりするっぽかった。
僕、アメリカに来て、これアメリカの山はさ、カバーされてないからさ。
うーん、だよね。
ヤマップ今やめちゃってるんで。
旧市かな?旧市か大会かはちょっと忘れてたけど、にしてるんだけど、その時はもうちょっと安かったような気がしてて。
安全とかと比較したらまあ、年間3年くらいで月2、300円だったらまあ全然安いものからみたいな。
ふうに思ってたね。
さっき言ったアメリカのオールトレイルズっていうアプリは、今ヤマップのアメリカ版みたいな。
ヤマップの代わりに課金しましたね。
なるほど。
ストラバーさ、やっぱりさ、ないと死んじゃうっていうところまでやっぱり行かないじゃん。
うーん、そうね。
そういうところだと、もうちょっとお金持ちにならないと払えないなって気がしますね。
うーん。ストラバー競技の側面がちょっと強い感じが。
そうだね。
そういう意味でツイッターも課金があるじゃないですか。
そうね。ツイッターブルーね。
ツイッターブルー。
あとなんだっけ、長く、長いツイート。
長いツイートができるはずだよね。
27:00
ツイッターブルーが高いわ。年間で84ペイドルって言ってるから。
今の日本で言ったら1万2000ぐらいしちゃうもんね。
そうね、高ぇね。
高ぇ。それはやってらんないわ。
うーん。
あ、何ができるか。ツイートの編集、あと広告数が半減。
長文ツイート、あとテキストの書体。書体を変える。
ブックマークに追加したツイートを後で簡単に見つけられるようにフォルダ管理。
カスタムアプリアイコン、スマートフォンでのツイッターアプリアイコンの標準され方をカスタム。
どうでもいいな。
ちょっと下に行けばいいけど、ちょっと勝負なんですよ。
なるほど。
あ、長尺動画のアップロードっていうのがあるよ。
フォロワーとより多様なコンテンツをために。
ツイッターブルーのユーザーは最大で長さが120分まで、ファイルサイズが8GBまでの動画をアップロードって言うんだって。
そういうのもあるんだね。
120分って長いね。
ツイッターA1とか、足が速い方で、ハーフの動画を撮ったので、ツイッターに全編出場できるんだよ。
そうね、撮ったそのままを上げたりできるってことだよね。
そうそうそうそう。
この話でさ、ツイートをたくさん見られてたり、ツイートにたくさん反応があった人のユーザーにお金配るみたいなやつ。YouTubeみたいな。
あー。
そんな計画もあるとかないとか、諸説あったような気がしますね。
坂川さんもツイッターでインフルエンサーになって、お金をガッポリガッポリもんけて、どうでしょうか。
そうですね、そこまでいけたらいいね。
ぜひぜひお願いします。
なんか今週、ツイッターランニング界隈、なんか盛り上がってましたね。
30:02
なんか、あれって事の発端って誰だったのかなってちょっと思うけど、盛り上がってた話題があるよね。
あの、ハギさんっていう方じゃなかったかな。
ハギさんが最初なのかな。
ちょっといいですよね。話さないで喋っちゃってるけど。
ファッションの話の。
ファッションの話、そうそうファッションの話。
僕も同じものをイメージしてたんですけど。
ハギさんって、実はあれなんですよ、脱線しますけど、去年このルールを一緒に、一緒にっていうかね。
同じコースを走ってて。
一緒に出場しましただけなんで、別にお知り合いでもなんでもないんですけども。
あの方のネットでちょっと見つかんねえな。
ガレージ。
ガレージブランドで遊んだらいいんじゃないみたいなやつ。
あ、出てきた。
ハギイワラユーマさんの。
ちょっと読んじゃいますけども。
まだまだ多いよね。大手スポーツメーカーごちゃ混ぜコーデ。やっぱ苦手。
ガレージブランドでうまく遊んでほしい。
ランナーという中だけでなく、外からどう見られるか。
外からどう見られるか。
ランニングってもうそのフェーズでしょ。っていうふうに言ったよね。
ツールメールツイートの発端がちょっとわかってないんだよね。
何かがあってハギさんがそう言ったのかどうかっていうのがわかんないんだよね。
そこはよくわかんない。
どうですか、坂場さん。
個人的な感想、まず最初にハギさんのツイートを見た時に思ったのは、
いやいやその見られてるって思ってるのはランナーだけで、
走らない人は走ってる人のことなんか全然見てねーよっていうのはちょっと思ったんだけど、
ランニングしてる時のファッションを気にしてるのはランナーだけでさ。
坂場さん気にする?
あまり気にしてないかな。
色とか?
夜走ることが多いから、
車から目立つ色みたいな。
安全面でね。
それ大事ですよね。
大会とかは?
大会とかは多少気にするけど、
33:01
色のコーディネートぐらい?ブランドまでとかそういったところまでは?
色合わせてみようかなとか。
そうだよね。
味レベルかな、ここ。
色っていうのは、まずブランドで選ぶっていうのはほとんどないかな。
そうだね。
パンツはね、水野のランパン一択だしね。
で、シューズは今ちょっと他押しなんで、別に一択っていうまでは言わない。
そこでもずれちゃってる。
好きなの履いてるって感じ。好きなの着てるって感じ。
なんでここで言ったんだろうね。
そう、そこがちょっとね、なんか気になっちゃったのかな。
もうちょっとオシャレを楽しもうよっていう。
まあね、前向きな思い出だろうなというふうに思ってるけど。
途中のコメントで言ってるんだけど、
そのツイート、さっきのツイートに書いて
プロでもシューズとウェアは違うというケースもあるのでは、もっと言うと、
ハイウェア、ウォッチ、ランシャツ、スパッツ、シューズ揃えるのは不可能では?って言ってて。
そしたらハギさんが、そういうことではないんですと。
逆、ガレージを挟んで遊ぶと楽しいという提案ですと。
何だろうね、ガレージを挟んで遊ぶって。難しいね。
なんか、何だっけ、エルドレッソとかってさ、ブランド知ってたりする?
知ってる知ってる、見たことある。
エルドレッソのランニングのシャツとかって確かにかっこいいデザインだったりとかしてるじゃん。
あのドクロマークみたいのが描いてあったりしてさ。
ちょっと見てみるね。
あーこれか、はいはい。
こういうブランドのやつをちょっと挟んだらかっこいいんじゃないのっていう提案なんじゃないかな、ハギさんが言いたかったのは。
って思ってるけど。
はいはいはい。
ちょっとよく分かってないですけど、ガレージブランドって定義ってどういうところなんですか?
エルドレッソがガレージブランドとなんですかね。
そう、見たよ。一回このガレージブランドって。
そう、それはハギさんのあのツイート見て気になって。
ガレージブランドってそもそも何なのよと。
36:01
しゃべってみた?
うん。
どんなことでした?ガレージブランドって。
どう?
まだ有名でないみたいなこと?
個人的なものながら良質でオリジナリティ溢れるアウトドアキアを作るブランド。
大量生産にはないこだわり抜いた素材やデザイン性がコアなアウトドア愛好家の間で近年注目されています。
これちょっとアウトドアに寄っちゃっているけど、ランニングウェア、ランニングシューズも含めた関連でのガレージブランドということなのかな。
だからナイキとかアディダスだとか他もそうかな。ミズ。
他とかアシックスとかミズノとか。
それは大手だよね。
ではなくて、エルドレッソとかちょっとかなり微妙なラインを行くのかな。
見た時にそのガレージブランドって言って検索した時に出てきたのは、あとアンサーフォーって。
ああ、アンサーフォー。はいはい。
なんかアンサーフォーとかはエルドレッソのグッズギアで有名だけど、有名すぎるかっていう気もするけどその辺?
ガレージブランドなのか、そうでないのか。どちらかというとそうでない気もしなくもないんだけど、アメリカでラビットっていう会社があるんですよ。
うんうんうん。
ラビットっていう会社が。
知らない、ブランドと。
知らないですか。うさぎのマークなんですよ。
実は僕が旅先で着ている寝巻きもラビットのロングTシャツを着てるんだけど、一枚で暖かくて着心地が良かったりするんでね。
別にロングTシャツの会社じゃなくて、ランニング系のウェアとかグッズとかで有名な会社だと思うんだけど。
例えば僕が出たクイックシルバーの三角はラビットのTシャツだったり。
この前観戦に行ったウェスタンステイツも、全部のウェアだったかわかんないけどTシャツとパーカーかなんかは少なくともラビットでしたね。
あ、でもラビットが入ってましたね。ラビットのやつって記号が落ちるんですよ。
確か日本で売ってなかったと思うんで。
通販では買えるのかな、たぶん。
39:00
かもしれない。
普通に日本円で価格が出るサイトを見つけた。
結構する?
例えばランニング用のノースリーブで8800円。
するよね。
もともとの値段に手数料とか輸入代とか入ってるんだろうけど。
ラビット結構したよね。
僕がこっちで買っても、「おっ、ちょっとするな!」みたいな感じなんだけど、
でも着てみるとすごく居心地が良くて、質いいんですよね。
クリックシルバーとか、おそらくウェスタンステイツでも採用されてたメーカーさんだったんで、いいなと思います。
どこまでがガレージブランドに含まれていくんだろうね。
でもやっぱりあれじゃない?僕らが言った定義で合ってるような気がするけどね。
だからアンサーフォーとかラビットとかは、もしかしたらガレージブランドのドリンクになるのかもしれない。
遊ぶといいってどういうこと?
1点ものを入れてみるとどういうこと?
持ってるやつが偏ってるからかもしれないけどさ、
別に柄もろくに入ってなくて、気化学模様みたいのがちょっと入ってるだけみたいのだったりしてるじゃない?
アシックスにしろミズノにしろランニング用のTシャツとかって出してたりするので。
そういうのに対して今見ているエルドロースレッソとかは結構個性的なデザインだったりしてるじゃない?
聞いたことあるブランドだとジンジャーって聞いたことある?
いや、わかんないっす。
ジンジャーっていうブランドも聞いたことあって、それだと全面花柄みたいなのとか。
えー、そうなんだ。
っていうのがあったりしてるから、遊べるっちゃ遊べるよね。
ランニングにもファッションをみたいな、その萩さんが言ってるコンセプトに該当するような服選びはできるのかなと。
女の人ってやっぱり少し気を使ってとか、おしゃれめな傾向があるなというふうには思いますけどね。
42:01
色とか、洗濯の仕方とか、ブランド合わせてるのかどうかも。
なんかそういう感じはしますけどね。
男性はね、どちらかというとあるわけではないんだけど、
綺麗ではいいやとかね、走れやいいやみたいな気持ちはちょっとあるよね。
どっちかというと機能性とか見ちゃう気がするな。
やっぱり水とか、ポケットとかね。
汗抜け、Tシャツだったら汗。
靴はね、言い動かずもがなでしょうけど。
靴下はね、柄っていうよりは、ちゃんとグリップが効くかとかね。
なんかそんなことをね、気にしちゃったりしますけどね。
なんかやっぱ何も気にしないで着れるのって上半身のシャツのところ?
そうね。
速乾性とか。
そうそうそう、汗とかは。
多少クリアできてる。
持ってないから1枚ぐらい買ってみようかなとかはちょっと思ったけどね。
ガレージブランド?
そのアンサーフォーとか、エールドレッソーとかのさ。
ちょっと試して教えてもらいたいですね。
ラビットに関して言うと、いいですよ。
何がいいかっていうと、走ってないときに言うと良くて、
寒いときに寒くないと。
で、暑いときにはそこまで暑さを感じないと言う気がするのと、
で、走って汗かいても割と汗抜け、
汗がさっと乾きやすい素材なんだと思うんですよね。
もしかしたらプラセボというかあれかもわかんないけども、
たくさん汗をかいてその後なかなか着替えられないというようなシチュエーションでも、
あんまり寒くならないような気がしますね。
保温性が優れているというか、そんな気がする。
で、デザインもね、そんなに悪い。
別にラビットだからウサギの絵が一点ついてるだけなんだけど。
悪くないな気はしますよね。
45:02
ガレージブランド、あれあるかもしれないよね。
この萩さんのツイートのやつっていうのは機能性の話は一切なくて、
ファッション観点の話をされてるんでしょう。
最初に坂場さんに伝えるヘルドレッソーとかの面白いデザインだとかっていうところを
気にしつつコーディネートしていくみたいなことをやっては。
うん、たぶんね。
まあでもなんかツイッター界隈が湧いたよね。
湧いたね。
湧いたよね。
ホームホールでね、一応はコーディネートとかね。
そういう話が多かったような気がしますね。
うん、そうね。
いろいろトライしたいなとも思うけど、お金が追いつかないよね。
まあね。
ランニングのTシャツなんかさ、大会出るたびに1枚ずつ増えてくもんさ。
なんかそれでいいかなとも思っちゃうじゃん。
うん、持っちゃう持っちゃう。
まあ萩さんはそういうところ手を抜くなっていうのが言いたいんだろうけどさ。
やっぱりランナーって見られてる。
どうなんだろう。
でもランナーを見てるのって最初の話じゃないけどさ、
ランナーを見てるのってランナーじゃないのかなって思うんだよね。
まあそうだよね、それはそう思う。
100%だとは言わないけど、90何%そうなんじゃないかと思っちゃう。
走らない人は多分そこまで気にしてないよね。
気にしてない。走ってるね、すごいね。で終わりだよね。
うわ、このクソ熱い中走ってるよとか、そのぐらいのレベルでしょ。
私にはできないとか私はしない。
全然話変わるんだけどね。
去年DNSしたさ、Beyondってあったじゃない。
ありましたね、はいはい。
今年もエントリーしようかどうしようか迷ってたんだけどさ、
川内さん走るらしいのよ。
見た。
これすごいよね。
見た。
何だっけ、日本の女子記録と同じ。
日本女子のペースで引っ張るよって、ペーサーでエントリーって言ってるからさ。
坂場さんは川内雄貴さんに抜かれないように頑張るみたいな。
絶対無理でしょ。
48:01
何回で済むかなっていう回数をさ、いかに減らすかになっちゃうよきっと。
何回周回遅れになるかみたいな感じ?
そうそうそう、同じところを確か1周5.何キロ?
そうだよね。
だから何回抜かれるかみたいな。
でも日本の女子の記録ぐらいで走りますって言うと、何時間何分?
日本女子って今2時間10何分とか、2時間20分をちょっと切ったぐらいとかじゃなかったっけ?
ああそういうことなんだ。確か僕の記憶でも2時間19分ぐらいだったかなーなんてぼんやり思ってたんだけど。
2時間10分台ってことでしょ、遅くても。
いやそれって切れないよね簡単に。
切れないと思う。
カロさんとかはどんぐらい話したっけ?
去年は直前で50キロの大会みたいなの出てたから、2時間20分ぐらいかな?
2時間22分とかで確か2位だったんだよね。
2時間20分。
じゃあカロさんでも厳しいってこと?
カロさんでも、ベストが2時間15分って言ってるから、カロさんは。
カロさんレベルだったらいけるかもしれないってことなんだ。
そうそうそうそう。
なんか話ちょいちょい出てきてた、誰だっけ?小和田くん?あの赤い髪の。
あの人とか2時間20分切れないですって言ってるから、
この頑張って川内さんについていければ、2時間20分切りできますよと。
そういうことなんだ。
どれぐらいの人が狙うんだろうね。
あとこの川内さんはどんだけ引っ張るんだろう、その30キロぐらいまでで抜けるのか、
それとも42キロフルフルで引っ張るのかもちょっと気になるし。
わかんないね。
なんなら優勝貸されるんじゃないの?って思いながら、
すげー今年は川内さんも走るんだって、びっくりしましたっていうお話です。
シンプルにあれだよね、一緒に走れるっていうのは嬉しいし、
あの走りがもしかしたら見れるかもしれないっていうところも楽しみ。
それはそう思いますわ。
普段画面の中でしか見てないような人たちが大勢走るだろうから。
51:05
坂場さんは今出走に迷っているってことですか?
迷ってますね。出ようかなって、8割9割も出るつもりではいるけど。
あとじゃあお金の区別とか、他状況の確認だとかそういうところですかね。
そんなところでございます。
僕観点で言うとお金の話で恐縮だけど、
子供のランニング大会費用がなかなか加算できてる。
本人がやりたいっていうものはできるだけやらしてあげたいじゃないですか。
これは心として。
今だとハーフやりたいとか30Kやりたいみたいなこと言うからさ。
いろいろ探してくるんですよ、本人のレベルにあった大会とか。
家から行きやすいやつだとかね。
それはやってるんだけど、お金の面っていうのは別にゼロになるわけじゃないから。
子供半額とかじゃないもんね。
違いますね。
ごめんなさい、ちょっと今携帯が鳴っちゃいましたけど。
子供半額とか、値が下がるやつあるんですよ。
値が違うっていうやつがあって。
半額なんかちょっとそこまでじゃないかなって感じはね。
でも本人が出たいって言ってるし、
実際大会で磨かれるものって結構あるなって思うから。
やりたいのにやれば初って。
内面ドキドキしますね。
持ってきたものが高えんじゃねえかとかね。
子供のランニング代って大使さんのお小遣いの中から出してんの?
いやいや、もちろんお小遣いじゃないですよ。
家計費から出してる感じですけどね。
それがたくさんなんじゃってやっぱ辛いじゃないですか。
それなりに負担になってくるよね。
負担って言っちゃうとかわいそうだけどさ。
できるだけ親心として子供がやりたいとか、子供向いているものはやらしてあげたいじゃない。
お金がなくていけないとかいうことないようにサポートしていきたいなと思いますね。
お金の話でそうそう思いついてさ。
54:07
今話してたようなこととだいぶレベル感が違うんだけど。
他のさ、スピードゴート5。
トレランドシューズの話ですよ。
いいんだけど、シューズ的には大好きなんだけど。
ちょっと下手るの早い気がするね。
どこ?ソウルがやられちゃってる感じ?それともアッパーがボロボロになっちゃってる?
ボッシー級あたりからかかとこもやられちゃってるのかなって気がするけどね。
あとスピードゴート5って裏面の山道を捉えるところに
なんだっけ、なんか忘れちゃった。
なんか特殊な素材入れてるの?
そうそう、ビブラムか。ビブラムっていう素材を入れてて。
結構硬いゴムじゃないの?ビブラムって。
かもしれない。だけど削れちゃうんだよね。
今履いてるあれがジェムエンビブラムだよ、俺。
何?
なんだっけ、ルナサンダル。
あ、そうなの?ルナサンダルって?
ルナサンダルはビブラムだよ。
あ、そうなんだ。
そうじゃなかった。
5ミリから7ミリぐらいのペタペタなやつだけど。
その話もここ数日話題に上がってましたね。
なんかあった?
サンダルでさ、山へ行ってはいけないっていう人がいてさ。
で、山にサンダルで行ったらやっぱり怒られましたみたいな話。
うんうんうん。また違くないってちょっと思うけど。
はいはいはい。
っていうのは、どんなサンダルなのよと。
なんだろう。クロックスみたいなとこさ。
ああ、はいはいはい。
普通のビルケンストックとサンダルみたいなさ。
あんなので山にペタペタ入ってくるのと、
そのルナサンダルとかさ、台湾サンダルみたいにある程度走ることも考慮した。
はいはいはい。
サンダルで山に行くのってさ、その捉え方っていうか側面が変わってくるじゃない?
まあね。
うん。
でも多くの人はランニング理解してないから、ランニングのことなんか関係なく言えそうなんじゃないですか。
ああ、なるほどね。
57:01
うん。おそらくね。
山に入ってくるのにその靴はねえだろうと。
うん。それを考えるのはやっぱり、うん、と思いますけどね。
うんうんうん。そんななんだ。ちょっと前にどこだっけ?
どっかの山で遭難した人はサンダル化けだったとかって言ってさ。
あ、そうそうそうそう。多分そういうことを受けてたと思うんだけど、
そのツイッターで最近、僕だいたいあれなんですよ。
ランナーさんとあとは登山大好きさんって繋がってるんですよね。
で、その中で会話を見てると、やっぱりそのサンダルなしで、
あ、サンダルなしですか、サンダルではない靴で山へ行かなきゃいけないと。
うんうんうん。
そういうところで指摘を受けたみたいな話があって。
うんうんうん。
まあそうかと。
うん。
思ってますけど。
うん。
まあ確かにね、怪我のリスクはそれなりに上がるからね。
うん。
サンダルとか裸足とかだと。
うん。で、その、僕が最近ツイッターで見たのは、
サンダルで登山するのはよろしくないと。
うん。
言ってる人がいて、ルナサンダルはどうすればいいのでしょうかみたいな話だったね。
あー。
まあルナサンダルというかね、走る用サンダルというのはどうしたらいいでしょうかと。
うん。どうすんだろうね。
まあでもその、人目とかそういうのを気にするんだったらちゃんとした格好、それなりの格好をしなさいよと最初の萩さんの話でもないけどさ。
ねー。
いやー、明るいような気もするの半分、なんか同調圧力って感じもしなくもないけどね。
うんうんうんうんうん。
どっちも言ってることわかるな。
そうそうそう、そうなんだよ。
でさ、アメリカの話をさ、持ってきてさ、いやここはアメリカじゃねえ日本だって言われちゃうと僕の目も出ないんだけど、
うん。
アメリカとかで言ってやってるのは、もう自己責任論なんだよね。
うーんうん。
そうそうそう。
まあそんな感じですかね。
そんな感じですかね。
もう眠くてしょうがないですね。
なんか話が尻滅裂になってる気がするもん。
いやそうでしょ、もうなってきた?もうやばいね。
そうなっちゃうとさ、もう編集できなくなっちゃうからさ。
うん。
うん。
だけどなんかルナサンダルで、普段トレイル行ってる人が、サンダルはやめた方がいいと言ってる、サンダルで山登りをするのは良くないと言ってる人がいて、
サンダル勢はどうしたらという風に言ってる人がいたね。
うーん。
そう、ルナのユーザーさん結構いると思うんだよね、トレイル走ってる人でも。
うん。
1:00:00
うん。
そういう意味で言うとさ、いやいや話が詰まった。
そしたらさ、僕今週、昨日一昨日かな、トレイル走った時に裸足の人いましたけどね。
あー、ツイートしてたよね。
そう、びっくりした。
裸足で走ってるおじさんがいたって言って。
そうなんだよ、そうそうそう。
おじさんって言っても僕年下なのかな。
で、スラッとしたみなりでね。
うん。
で、まあ淡々と話してて。
で、映像に食料取りに来たみたいな感じでさ。
うーん。
あれ、何が言いたかったんだっけ。
アメリカだと裸足もいるんだから別に良くね、みたいな感じ。
あ、そうそうそうそう。ありがとう。
いや、怖いよね。
本当に怖い。
もう眠すぎてダメなんちゃう。
いや、相当来てると思うよ。
そうそうそう。
いや、これこのまま収録というか編集に載せていいものかどうか。
成り立ってんのかな、今回この回のポッドキャスト。
恐ろしいな。
どうだろうね。
うん、成り立ってないですかね。
大丈夫って言ったら大丈夫だと思うけど、前半とかは普通だったから。
あ、本当?
うん。
あの、子供がいびきかいってるねって言って移動したあたりから個人的にはちょっとだいぶ来てるんでね。
そうね、なんか雲行きが怪しくなってきてるね。
そうだよね。
何気にIPA半分くらい飲んでるんだけどね。
うんうんうん。
個人的にはピルスナーの味よりアイスの味の方が俺は好きかな。
あ、はいはいはいはい。
うん。
なんかね、いや個人、でもさ、一杯目がIPAってなんかちょっと違うかなと思ってて。
あー。
いや、スーパードライで育っちゃったからかな。
喉越しを楽しむ感じね。
そうそうそうそう。
一杯目はさ、こう、スーパードライとかピルスナーで。
うん。
スーパードライとピルスナーって合ってるよね。
スーパードライはピルスナーで合ってんじゃないの?
スーパードライってビールのくくりで言うとどこに行くんだろうね。
ここでさ、スーパードライはピルスナーだと思ってた発言を今しようと思ってたけどさ、これでさピルスナーじゃなかったらめっちゃ恥ずかしい。
うん。
いや僕はあの、朝日キリン札幌の代表するビールかはピルスナーだと思ってたんだけど。
ちげーのかな。
スーパードライは日本における最高のピルスナーですって書いてあるよ朝日が。
あーよかった。
1:03:00
じゃあ使わせていただきます。
で、やっぱり2杯目ぐらいからIPAでググっと。
ググっとっていうのはごくごくじゃなくてね。
ごくごくじゃなくてググっとやるみたいなことがあるかなって個人的には思ってますけどね。
最初はビールの話、なんか今日結構ビールの話したよね。前半20分くらい。
ビールの話したね。
で、そこから働く細胞の年中症の話を若干させてもらって、その後。
その後ハギさんの。
ハギさんの話したのね。
うん。
その後。
間にちょっとビヨンドの話挟まって。
はいはいはいはい。
やっぱお金かかるよね。
そうそうそう、お金かかるよねっていう話。
で、子供のお金結構苦労してるんですよねっていう話。
で、そこからルナサンダル。
そこからルナサンダル、靴の話。
スピードコート5の持ちがあんま良くないよねと。
はいはいはい。
いう話でビブラム使ってるよって言ってルナサンダルってビブラムだよってから裸足っていうか。
スピードコートもビブラムがすぐ削れちゃうっていう話があったんですよ。
そうそうそうそう。
うん、そうそう。で、僕そうだ、大事なこと言いたかったんですよ。
それで死に滅ぼれるようになっちゃったんですね。
もう大丈夫かな脳移走。
片方シラフだといいね、話が通じる人がいるから。
そうだね、これさ、2人でさ飲んでたらさ、もうさ、2人でさ、わけわかんないねって言って、なんか楽しかったねって言って。
終わっちゃう。
終わっちゃうって。
そうそう、だから、ほら、思い出しました。スピードコート5、他。
クイックシルバーの僕1週間前かな、2週間前かなって買ったんですよ。
それ2台目ですよ、2台目。
で、いいシューズなんですよ。
そのビブラムの噛みつきっていうのかな、地面に対する噛みつきがすごく良くて。
捉えるんですよ、地面をガッツリ。
大好きなんですよ。
だけど、僕調べたけど、そのビブラムの減りが早すぎる。
本当に、スピードコートってトレイル用のランニングシューズなんで、90%トレイル、10%ロードぐらいしかしてないから。
うん。
だから、なんですよ。
でも、ロードを3%から5%走りますよって言った時には、ビブラムやめてるんですよ。スピードコートやめてて。
違うランシュにしてるんですよ。
1:06:00
うーん。
だから、スピードコート5はほぼほぼトレイラーにしか使ってない。
のに、クイックシルバーの前に買い替えた。
クイックシルバーって4月の終わりだったと思うんで、そこで履き替えてるんですけど、
今、7月終わりぐらいに差し掛かってきて、ビブラムほとんどないんですよ。残ってない。
もしくはすごく薄い段差になってるんですよ。
それはなんかやっぱり辛かったですね。
今履いてるやつ、全然下手ってきてる感じしなかったけどな、俺が履いてるやつ。
なんていうやつ?
サロモンの、どこだ。
トレイル?
うん、トレイルシューズはサロモンのエレベートっていうやつかな。
まあ、靴によっていろいろ特性とかあるからね。
あれだもんね。自分のランニングのフォームとかよくわかんないけど、やっぱり子供のランニングフォームとかね、癖で見ちゃったりすると。
もうちょっと足傷んないで走れよとか。
お前その削ってんのいくらすっと持ってんだよとか言いたくなっちゃうもんね。
そんな足引きずるんじゃねぇよって。
そうそうそうそう。
だから響かないですね。
なんかね、最近かな、キャンペーンとかもあってさ、下の子が上の子と同じテコンドーっていう格闘技を習い始めたんですよ。
そしたらさ、一部だけども、ランニングの方にもちょっと本人の熱が含まれてて。
話すっげーずれていい?
いいよ。
テコンドーを習わせたのって鉄拳の影響?
いえいえいえ。
僕が住んでるカリフォルニアの周辺って、空手よりもテコンドーの方が出流なんですよ。
鉄拳のファランとかペクトンさんとかは全然関係なくて。
関係なかったんだ。そこかなって思ったけど。
関係ないですね。
で、学校の友達もテコンドーを習ってて、発表会みたいなの見に行った時にかっこいいと言うあれもあって、やりたいって言うんで、じゃあやったら。
1:09:14
なるほどね。
結構ね、ランニングと通ずるところもあるなって見てるところがあって。
体感だね。
あと姿勢だね。
猫背になってるといい技が出ないというかね。
組手じゃない、肩。肩を覚えて肩をやるっていう部門と、実際に戦うっていう部門と、両方やってるような感じなんだけど。
肩を覚える方っていうのは、たとえば途中どこかからある程度の圧力を受けたとしても、落ちていられることとかね。
あとね、これももしかしたら全カットかもしれないけど喋っちゃうけど、子供が、この前ハーフの大会出たじゃないですか。
ライランド。本人も走れた、ゴールできたっていうようなところもあって、自信もつけてきた感じなんですよね。
で、また走ってもいいかなみたいなこと言ってるから、次のレースを探し始めてです。
そうすると、この前のエンジェルスアイランドっていうところと、井戸的には同じ位置、サンフランシスコの北にある位置で大会があって、ロデオビーチっていう大会だったかな、日本かなって思いますけども。
それがね、確か50キロフルマラソン、30キロハーフマラソン、10キロ5キロキッズみたいな大会の部だったんですよ。
で、本人に何も言わずに、「で、お前どこの部に出たいの?」って聞いたんだよ。
そしたら、「いやー、やっぱまだハーフかな?」とか言ってて。
うん。
なんかバッチリ言ってるから。
うん。
もう別にハーフとか言わないで30キロでいいんじゃないの?っつって。
おお。
いう話をしてますね。
いや、まだエントリーしてない。
エントリーしてないけど、「30は長いなーっつってるけどね。ハーフは走れたんだからもう30いけんじゃないの?」って言ってんだけどさ。
1:12:09
まあどうなるかわかんない。
まあ親バカだけどさ、小6で30キロのトレランさ、まあ休み休みかもしれないけど、完走できたらなかなかだよね。
どう思います?坂本さん。
もしもーし、もしもーし。
そうそう、で、そこまでさせなくてもいいんじゃないって言ったんでしょ?坂本さんが。
うーん。
そこまでっていうのは30キロってことでしょ?
そうそうそうそう。
あーはいはいはい。
6年生で30はしんどくないかい?ってちょっと思っただけ。
はいはいはいはい。
いやなんかね、本人がね。
うん。
なんかね、表彰されたいらしいんだよ。
あー。
年代別、年代別表彰。
うんうんうん。
でさ、大会をちゃんと見るとさ、今さ、小6だからさ、12歳なんだよ。
うんうんうん。
で、12歳だとさ、0から12歳の分っていうところに入るわけ。
ほうほうほう。
0なんて走れるわけねえんだけどさ。
うん。
でもさ、まあ12歳は走れるわけでさ。
で、そこでさ、例えばさ、ハーフとかね、30系だとかっていうところにさ、出場するとさ、
まあなんならさ、スピードじゃなくてさ、もうなんていうの、エンドリーした時点で優勝決まるみたいなのあるじゃん。
うーん。
3人しかエンドリーしなかったら3人優勝、表彰できるもんね。
そうそうそう。
でも、まあ乾燥すれば出たかもしれないけど。
うんうんうん。
うん。
で、それがね、なんかどうやら欲しいらしくてね。
まあ、そんな感じですかね。
そんな感じっすね。
うん。
いやー、今回はあれかな、もう、編集どんだけ上手にできるかなの世界かな。
ふふふ。
そうね。
大変な気がするね。
もう使えるパートがあるのかないのか、気になってます。
うん。
はい、よろしくお願いします。
いや、あの、今回坂川さんにはね、すごく無理を言って時間を合わせてもらってありがとうございました。
いえいえ。
いえいえ、とんでもない。
ニューヨークの話はね、内緒にしたかったんですよ。
その、一発目のリアクションを見たくて。
あー。
本編ね。
うん。
なんでちょっと、あれでしたけどね、僕がね、計算間違っちゃったんで。
うん。
ふふふ。
いや、もう難しいよ。
あの、JSTをさ、西海岸時間に直して、そこから東海岸時間に直した上で毎回話をするの、なかなか難しくて。
うーん。
ふふふ。
うん。
もうね、そんなにね、頭も全然よくないしね。
1:15:03
最近は頭悪くなってきたよね。
頭の良さ悪いか。
頭の良さ悪いか。
回転の速さみたいのが衰えてるかなっていう気がする。
衰えてるよ。衰えてる。
うーん。
やっぱり若い人は物覚えもんから何かいいよね。
うーん。
おっさんもダメだもんね。
うん。
じゃあ、締めどうしますか。
はい、クロージングいきましょうか。坂川さん。
はい、わかりました。
本日も聞いてくださりありがとうございました。
ご感想、フィードバックはツイッター、インスタグラムで、
ハッシュタグ今日は走らないでビール、またはハッシュタグnotruntodayをつけて投稿お願いします。
それではまた次回のポッドキャストでお会いしましょう。さよなら。
さよなら。
いやー、今回使えるかな。
どうだろうね。お疲れ様です。
あれだね、終わったら目が覚えてくるこの感じがあれだね。
もうナチュラル派になってるだけじゃないの。でももう2時半とかでしょ、そっち。
今ね、2時半。今2時半。
うん。もう徹夜明け2時半みたいな感じだからね。
うーん。
わけわかんないよね。
