1. KNOWフードラジオ〜知って味わう理科・社会。
  2. #32.機能性表示食品は誰のため..
2025-07-09 33:44

#32.機能性表示食品は誰のため?開発者目線で見るトクホとの違い

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今回は、トクホと機能性表示食品ってどう違うの?とか、それによりどんな流れがおきたのか、みたいな話をしています!

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サマリー

このエピソードでは、ギャバを用いた機能性表示食品の価値と特定保健用食品(特保)との違いについて考察されています。特に、商品開発におけるエビデンスの取得や消費者庁の審査の重要性が詳しく説明されており、機能性表示食品の増加とその背景にも触れています。機能性表示食品と特保の違いに関しては、エビデンスの必要性や商品ごとのアピールポイントの違いが議論されています。特に、機能性表示食品は成分に基づく証明が可能である一方、特保は厳格な研究開発を必要とすることが強調されています。このエピソードでは、機能性表示食品と特定保健用食品の違いについて、開発者の視点から考察されており、最近のベニコウジ事件や消費者庁の対応がどのように機能性表示食品に影響を与えているのかも取り上げられています。

00:05
スピーカー 1
KNOWフードラジオ、農学学術税TTです。 農学劇団ゆとです。
スピーカー 2
この番組は、食べ物の科学やビジネスについて、 なるほどする番組です。
スピーカー 1
お願いします。 お願いします。
これ、絶対使うでしょ。
使います。
ギャバとその商品例
スピーカー 2
ということで、前回引き続き、 ちょっとギャバの話しようと思ってて。
GABAギャバ。
前回は、ギャバを起点に植物の、 あるいは微生物のストレスの話をしたんだけど。
スピーカー 1
みんなストレス低減に使ってると。
スピーカー 2
今回は、もっとギャバの商品っぽいお話をしようかなと。
スピーカー 1
人間向けの話を。
スピーカー 2
人間向けの話。
スピーカー 1
はいはい。
スピーカー 2
ちょっとビジネス寄りかもしんない。
スピーカー 1
ビジネス寄り。
スピーカー 2
まずちょっとギャバの話なんだけど。
一個代表製品として。
スピーカー 1
前回のやつ?
スピーカー 2
メンタルバランスチョコレート、ギャバ。 っていうグリコから出てるね。
スピーカー 1
ギャバが商品名に入ってるんだよね、完全に。 メインで。
スピーカー 2
そうだね。
今、メンタルバランスチョコレートとか言ってたけど。
普段買ってるけど、そんな名前なんだって。
ギャバしか目に入らないから。
スピーカー 1
ギャバ買ってるみたいな感じだよね。
スピーカー 2
そうそう。
ギャバイコールあのチョコレートみたいになってるからね。
で、この商品が食べると、食べるとっていうか。
ギャバが仕事や勉強の一時的、心理的なストレスから。
を低減するよっていうの。
と報告されてるよって言ってると。
スピーカー 1
素晴らしい。
スピーカー 2
実際俺も食べてて。
どんな時に食べてるかなと思ったら。
なんかこう忙しい時。
テレワークしてて。
まずメールもあれもこれも返して。
あの資料作って会議出てみたいな時。
スピーカー 1
いっぱいいっぱいみたいな。
スピーカー 2
本当に手ずっと動かしてる時とかで食べてるんだけど。
なんか確かに圧迫感が減る気がする。
スピーカー 1
効果感じてるんだ。
スピーカー 2
実績。
実感。
これはあれかもしれないけどね。
スピーカー 1
プラシーボ効果かもしれないけどね。
思い込みというか。
スピーカー 2
そう聞くと信じてるから聞いてしまっている。
なので、ふりこさんに都合よく言うと、
スピーカー 1
お世話になってますみたいな感じだね。
スピーカー 2
効果実感してますみたいな。
スピーカー 1
どっちにしろ効きゃいいもんね。
スピーカー 2
自分にとっては。
そうそうそう。
ちなみにちょっとTipsみたいな話なんだけど。
スピーカー 1
ギャバTips?
スピーカー 2
あのパッケージちょっとググってほしいんだけど。
メンタルバランスチョコレートギャバ。
スピーカー 1
パッケージ?
あ、その袋とかのやつってこと?
スピーカー 2
そうそうそう。
画像検索かなんかで。
はいはい。もうブランドサイトまでたどり着いてますよ。
これ袋の画像を見るとさ、
ストレスを軽減するってでっかく書いてあるじゃん。
スピーカー 1
はいはい。メインの文字サイズはそうだね。
スピーカー 2
開けるときに手でビリッと破くじゃない?
チョコレートとかグミとかって。
これですね。
開けるとストレスを軽減するっていうワードを
切り離すことができるらしくて。
スピーカー 1
え?あれ?
ストレスを軽減するを切り離す。
スピーカー 2
っていうワードを切り離すことができるらしくて。
何でそういう接近してるかっていうと、
職場とかでストレスを軽減するとかいう書いたお菓子が
テーブルの上に置いてあるとちょっと食べづらいっていう。
スピーカー 1
なるほどね。
スピーカー 2
運動があるらしくて食べるときに
ストレスっていうワードが入った部分は
捨てることができるらしい。
おもろ。
スピーカー 1
おもろ。
面白いよね。
ストレスを投げるみたいなノリかと思ったらそういうことになる。
スピーカー 2
それもあるかもしれないね。
だってそんな見えてたら上司とかにさ、
いやどうしたんだお前。
なんか悩みでもあんのかとか言われて
うわーめんどくせーとかなりそうだもん。
スピーカー 1
俺がストレスなのかって。
スピーカー 2
そうそうそうそう。
なので普通のチョコレートっぽい振る舞いをしてくれるらしい。
スピーカー 1
でも有名すぎてわかるよね。
まあ確かに確かに。
スピーカー 2
ということでした。
スピーカー 1
面白いね。
細やかな遊び。
スピーカー 2
で、ギャバみたいな
ギャバチョコみたいな健康とか機能性を謳った商品って
買いたくなるよね。
スピーカー 1
買いたくはなれますね。
スピーカー 2
結構ありがちなのだと
二郎系ラーメンを食べたときに
黒うろん茶飲まなきゃみたいなね。
スピーカー 1
二郎系ラーメンの店の前に自販で黒うろん茶売ってたりしますからね。
スピーカー 2
あれすごいよね。
すごいマーケティングだよね。
スピーカー 1
客単価を効率的に上げるみたいな。
スピーカー 2
こっちが買いたいってことはもちろん
企業にとっては売れるっていうことなんだけど。
こういう世界が
スピーカー 1
こういう世界?
特定保健用食品の概要
スピーカー 2
こういう世界が動いたのが1993年なんだけど。
スピーカー 1
どういうこと?
こういう世界が動いた?
スピーカー 2
こういう世界が前に進んだっていう。
昔から食べ物が体にいいみたいな話はあったと思うんだけど。
スピーカー 1
1993年にね、ターニングポイントがあった。
なんですか?
スピーカー 2
特保誕生。
スピーカー 1
特保ってそのタイミングなんだ。
スピーカー 2
結構古いよね。思ってたより古かった。
スピーカー 1
ちょうどなんだって感じ。
我々90年生まれじゃないですか。
スピーカー 2
気づいた頃にはあったじゃないですか。
スピーカー 1
出来立てだったんだっていう。
スピーカー 2
気づいた頃って、俺が気づいたのは
カオがヘルシーアイ緑茶とかを出してきた時で
調べたら2003年ぐらいだったね。
スピーカー 1
そんな感じだね。
大学生ぐらいの時に気づいた気がする。
こういうものに。
スピーカー 2
そうそうそう。
1993年から32年ぐらい経ちまして。
今ではね、もう1000商品以上あるらしいんだよ。
スピーカー 1
1000ね。
スピーカー 2
特保が。
なんか万歳してるマークみたいなのあるじゃない?
スピーカー 1
特保の。
なんか元気そうなやつだよね。
スピーカー 2
そうそうそう。
某人間が万歳してる。
あれをペットボトルとかに描くには結構大変らしくて。
スピーカー 1
これKなんだ知らなかった。
スピーカー 2
K?
スピーカー 1
健康のKらしい。
スピーカー 2
伸びをしてる、万歳して伸びしてるんじゃなくて
あれ健康のKなの?
スピーカー 1
伸びしながらKを表してる。
スピーカー 2
なるほど。
スピーカー 1
小ネタすいません。
スピーカー 2
知らなかった。
スピーカー 1
Kだ確かに。
スピーカー 2
あれを貼るっていうか。
スピーカー 1
貼る権利というか認証というか。
スピーカー 2
つまり健康である、特定保険食品だから
体にとっていいということを証明しないといけないわけだよね。
スピーカー 1
特定保険用食品。
うん。
なんかプラスですよと。
スピーカー 2
そう。
例えばどんなことをして証明しなきゃいけないかっていうと
イメージつく?
スピーカー 1
いやーつかないけど
機能性食品よりなんかよりめんどくさいというか
つけるのが大変っていうのはイメージある。
スピーカー 2
あ、そうね。
機能性表示食品と別物だっていうのは認識してるね。
スピーカー 1
機能性表示食品か。
スピーカー 2
なんか話したことある気がしながらも
デカロスとその証明方法ね。
解くほど。
スピーカー 1
はいはい。
いやー知らないよ。
スピーカー 2
例えばサントリーの特茶の場合だと
まず企画書を書きますと。
商品のね。
スピーカー 1
社内でね。
スピーカー 2
こんなお茶あったら
痩せるお茶あったらいいんじゃないかみたいなのを考えて
実際研究しまして
その中で
特茶の場合だとケルセチンゴールドっていう有効成分を
研究者が発見しますと。
スピーカー 1
ケルセチンゴールド。
スピーカー 2
で、それをいい成分見つけたんで
ケルセチンゴールドの特許を取りましょうと。
はい。
特許取った後に消費者庁の審査が必要なんだけど
消費者庁ではね。
消費者庁に認めてもらわないといけないんだけど
そのために
特茶を飲めば痩せますよっていう
エビデンスを
マウスを使ったり
人を使ったり
人を使うっていうか
人で試したりして
特茶を飲めば痩せるんですよっていうエビデンスを集めて
それを消費者庁に提出して
審査して
審査も一筋ないといけない気がするんだよね。
スピーカー 1
本当に痩せんのと。
スピーカー 2
例えばマウスだけのデータだったら
人でやりなさいと
人でやったら
N数が足りませんとか
スピーカー 1
もっとやれと。
スピーカー 2
太ってる人が普通なるデータ出してるけど
普通の人が痩せすぎちゃうんじゃないの?
っていうデータはないのかとかね。
分かんないけど。
スピーカー 1
はいはい。
いろいろと
スピーカー 2
言われると。
いろいろと突っ込まれて
いよいよ特補として認められると。
それが特補なんだけど
このやり方ってすごい時間かかるし
企画書を出してからね。
消費者庁の審査をクリアする。
スピーカー 1
商品化までなかなか道のりが長いと。
スピーカー 2
何せこう
エビデンス取得っていうのが一番
スピーカー 1
大変だと思うけど
スピーカー 2
そこは多分ね
分かんないけど
裸感
何か億単位のお金かかりそうなんだよ。
スピーカー 1
すごいな。
桁が。
スピーカー 2
そう。だからね
この特定保険用食品
通商特補は
表にしかできないんじゃないかって思ってます。
スピーカー 1
本当に新しい特補みたいなもの。
スピーカー 2
作るんだね。
さっき調べたんだけど
特補の一覧みたいな。
スピーカー 1
どこが出してるかみたいな。
スピーカー 2
1000ちょっと
待ってよ。
スピーカー 1
1000もあんだね。
スピーカー 2
でも。
1033商品あるんだけど
申請者欄
商品で言うと
スピーカー 1
ちなみに明治ブルガリア飲むヨーグルトとか
特補なんだ。
スピーカー 2
とかあとちょっとしたお菓子とかあるんだけど
見てると
明治森永
グリコとかね。
サントリーとかね。
ナショナルブランドですね。
あんまり
世の中に知られてないような
会社もちょくちょくはあるけど
あっと見
9割ぐらいはね
大手の一部上場企業みたいなところが
やってるイメージですね。特補は。
確かにそんなイメージだわ。
なので
中小とか大手でも
そこまでお金かけれないよってところは
特補難しいっていう状況なの。
だが。
スピーカー 1
なんか違うんすか。
機能性表示食品の仕組み
スピーカー 2
グリコのギャバはさっき言ってた
機能性表示食品ってやつなんだよね。
スピーカー 1
そうなんだ。
そっちなんだ。
スピーカー 2
そうなんですよ。
こっちは2015年に誕生してます。
スピーカー 1
その機能性表示食品っていう仕組みが。
スピーカー 2
そうそう。
スピーカー 1
最近だわ。最近?10年前。
スピーカー 2
そう。10年前。
何が違うかっていうと
こっちは消費者庁の審査ないんだよ。
スピーカー 1
審査。
誰かは認めてるの?
スピーカー 2
誰も認めてない。
誰も認めてないわ。
スピーカー 1
自分たちで責任を持って表示しているみたいな。
スピーカー 2
そういうことです。
スピーカー 1
なるほどね。
スピーカー 2
消費者庁には一応届出があって
消費者庁のホームページ行くと
機能性食品の
機能性表示食品の一覧みたいなのがあるんだけど
消費者庁は別に一個一個
お墨付きを与えてるわけではないらしい。
ただあまりにもお粗末だと
ダメっていうこともあるらしい。
スピーカー 1
拒否というかキャッカーみたいな。
やるはやるな。
スピーカー 2
なので審査はないですということなので
ライトっていうことで
今は1万商品っていうらしい。
スピーカー 1
めっちゃあるね。
でもめっちゃ見るもんな確かに。
自販並んでるの見ても
スピーカー 2
これもこれもこれもみたいな。
そうなのよ。
今一覧見てるけど
スピーカー 1
また1万ね。
スピーカー 2
上から順に
スピーカー 1
上から?
スピーカー 2
リストの上から順に
もう全然1個目は
なんだろうこれ。
分かんない。
あまり知らない会社がもうずっと出てますね。
スピーカー 1
こっちは知らない会社もバンバン出せていると。
スピーカー 2
そうなんですよ。
スピーカー 1
単純に大手のが出回ってるからかもしれないけど
やっぱパッと思いつくのはね
キリンとかサントリーとかそういうのが
思い浮かぶは浮かぶけど。
スピーカー 2
そうね。
機能性表示食品の特徴
スピーカー 2
じゃあ何がライト?
ライトな
特保に比べて機能性表示職員はライトなやつなんだけど
何がライトかっていうと
逆に何がヘビーかっていうと
特保の方は特茶が痩せますっていう
スピーカー 1
特茶が痩せる?
スピーカー 2
証明をしないといけないんだよね。
ケルセチンゴールドが痩せますじゃなくて
特茶が痩せますっていう。
スピーカー 1
なるほど。
その商品側でもうエビデンスがないといけないと
成分じゃなくて。
なるほどね。
スピーカー 2
機能性表示職員はギャバがストレスを軽減します
スピーカー 1
っていう成分ベースの話なんだよね。
それが入ってますと。
スピーカー 2
だからさっきのざっくり
じゃあどんなアピールしてますかっていうと
特保の方は特茶を何週間飲み続けると
これぐらい痩せましたみたいなことを
サントリーさん言ってるけど
スピーカー 1
直接な。
スピーカー 2
ギャバチョコの方はギャバという成分が
28ミリグラム入っています。
ちなみにギャバはこんな効果があると報告されています。
スピーカー 1
なるほど。
そういう何段階からね。
間接的なロジックなんだ。
スピーカー 2
そうそう。
だからギャバさえ入れていれば
極端に言うと誰でも言うことができる。
スピーカー 1
誰でも健康表示職員を名乗ることができる。
ちゃんと入ってればね、それが。
なるほどね。
スピーカー 2
っていうことでなんですよね。
でもとはいえ
スピーカー 1
誰でもって言うとちょっとハードル下げすぎだけど
スピーカー 2
ちゃんと科学的なエビデンスはないといけないんだけど
グリコで言うと9つ論文を引っ張ってきて
ギャバを摂取するとストレス減るっぽいよ。
スピーカー 1
はい。
スピーカー 2
ちなみに何ミリグラム1日に摂取するといいっぽいよと。
スピーカー 1
効果がある量、頻度。
スピーカー 2
そうね。
実際に効果があるよっていうのと
用法用量みたいなこととか
っていうのを集めて
スピーカー 1
これがエビデンスですという風にやるらしい。
なるほどね。
スピーカー 2
それがギャバのチョコじゃなくて
スピーカー 1
ギャバ自体の今のエビデンスでいけると。
スピーカー 2
そうそうそう。
スピーカー 1
なるほどね。
スピーカー 2
ちなみにギャバの方は
ギャバ4スリープっていう商品もあるんだよね、グリコは。
スピーカー 1
なんか違うんだ。
睡眠ってことだよね、スリープ。
スピーカー 2
そう、睡眠の
エビデンスと商品開発
スピーカー 2
睡眠特化。
ギャバをあげますみたいな。
わかんないけどこれも
もしかしたら商品自体は
もしかしたら全く同じかもしれないよね。
味とかギャバの量とか。
スピーカー 1
パッケージが違う。
スピーカー 2
パッケージも違うんだけど
ただ引用している論文が違うみたいな。
だから歌える効果も違うみたいな。
スピーカー 1
なるほど。商品に睡眠の質とか書くために
ファクトの論文が違う。
入ってるのはギャバで一緒ですと。
スピーカー 2
かもしれない。
だから俺って話それるけど
忙しい時にギャバチョコを
仕事しながら食べてて
この間ギャバ4スリープってのもあるんだと思って
ギャバのチョコを夕方ぐらいに食べてて
夕食後とかに
俺一生ギャバのチョコ食べてんじゃんって思って
そろそろ俺の一日
スピーカー 1
グリコさんに支配されるなって
スピーカー 2
昼も夜も。
スピーカー 1
ずっとギャバ、そしてグリコ。
スピーカー 2
そう。っていう同じ成分でも
訴求する、アピールする機能が変わると。
スピーカー 1
消費するシーンも変わってくる。
同じ人が買い分けてるかもしんないと。
スピーカー 2
そうそうそう。
もしかしたら中身一緒かもしんないけどさ。
スピーカー 1
ね。濃度というか入ってる量とかちょっと違うかもね。
その効果を証明できるに足る量がね。
スピーカー 2
それありそう。
てことで既存の
だから別の言い方すれば
特保は自社で研究部門がないといけないけど
自分たちでデータ取ったりとかね
研究して成分見つけたりとか
しないといけないけど
機能専用辞書品の方は
自社に研究開発部門がなくてもいけるよね。
スピーカー 1
そういうことか。
特保でもさ
丸パクリみたいなものを作ったら
証明することは必要だから
研究所っぽいところはいるな。
スピーカー 2
その商品が
そういうことか。
その商品がいいことを証明しなさいだから
多分自分たちで
スピーカー 1
マウスの実験の系を組んだり
スピーカー 2
そういうことか。
自分たちで人の健康
スピーカー 1
人への実験のアレンジしたりしないといけないから。
まあまあ
それレベルだったら
スピーカー 2
委託すればできそうじゃない?
でもその委託するためのセンスとかが
たぶん
研究部門の人にしかないと思う。
スピーカー 1
まあ確かに
難しいもん難しいか。
なるほどね。
スピーカー 2
機能性表示食品の方だったら
グリコにギャバを売っている会社の人が
別のチョコレート会社とかに
ギャバ入れればストレス減りますよって
チョコレート会社だと残しすぎるか
飲み物の会社とかに
ギャバ入れればストレス軽減するって
歌えますよって言って
ちなみにこれとこれとこのデータを
引用してくれれば
広告と消費者のリテラシー
スピーカー 2
機能性表示食品になりますから。
通りますよって。
分かりました。
ハードルは全然違うわ。
だいぶハードル下がってます。
ただ!
スピーカー 1
ただ!
スピーカー 2
ただ!
スピーカー 1
そうしないといけない。
スピーカー 2
え?どういうこと?ただ。
それは今
まあそうだろうなっていうのは思うんだけど
機能性表示食品の中で
景品表示法とかで
摘発されてるようなこととか
スピーカー 1
あ、そんなのあんだ。
スピーカー 2
要するに
怒られちゃってんだ。
うまく怒られちゃってる人たちも
いるらしくて
スピーカー 1
あれだよね。
商品の質より
質よりというか
より
古代広告じゃないけど
めっちゃいいこと書いてるとか
そういうやつだよね。
そう。
有料5人。
スピーカー 2
科学的な
科学によった方で言うと
例えばDHA EPAみたいな
ギャバとか
そういうの配合してますって
言ってんだけど
実際に入ってる量が
少なすぎるとか
多分
機能性表示食品としては通ってるんだよ。
スピーカー 1
ほう。
スピーカー 2
だけど
知らんけど
消費者庁も
一個一個細かく見て
これは言っていいよねみたいな
いわば審査はしてないわけだから
論文が何本出てますねとか
っていうのを多分見て
スピーカー 1
OKと
スピーカー 2
また自己責任でみたいな
感じになってると思うから
この自己責任の中で
ちょっとエビデンスが不適切だったり
いうことがあるので
さっきハードルは下がったとはいえ
こういうところ
どの論文が適切なのかみたいなところ
やっぱり一定のセンスはいるんだなって
スピーカー 1
ちゃんとはしないと
スピーカー 2
思いました。
スピーカー 1
消費者が訴えてるの?
そういうのって
誰が怒ってくれてるんだろうって
スピーカー 2
わからないけど
消費者は
言わない気がするけど
消費者の中でもちょっと
リテラシー高い人が言うとか
もしくは同業他社
同業他社が潰すために言ってるとか
強豪他社か
あとは
消費者庁の方が
無作為か怪しそうなところを
ちょっとピックアップして
スピーカー 1
税務調査みたいなね
スピーカー 2
そうそうそう
スピーカー 1
怪しいとこ集中で
全部はチェックできないけどみたいな
スピーカー 2
なのでね
こういうところは
研究部もないんだったら
そういうの得意そうなね
コンサル会社に頼むとか
そんなのはありそうだよな
そうすると
ハードルは下がる
何億円の金はいらないけど
何百万とか何千万とかはいるかもしれない
スピーカー 1
はいはい
でも十分のうち百分のうちとか
スピーカー 2
そう
あとは
まあそれはそうだろうってやつだけど
それはそうだ
飲めば激痩せ
スピーカー 1
みたいな
それはでも夢だね
スピーカー 2
みたいな表現も
スピーカー 1
摘発されてたりするよね
スピーカー 2
そんなのやっちゃってんだ
だってさっきのあれだよ
ぐりこさんは
スピーカー 1
すごい謙虚だよね
スピーカー 2
ギャバには
事実的なストレス低減機能があることが
報告されています
スピーカー 1
はい
報告されてます
スピーカー 2
言ってるからね
それぐらいの何ていうのかな
事実だけをお伝えするっていう
スピーカー 1
ストレス激減間違いなし
スピーカー 2
そう
ちゃんとその
広告の倫理みたいなのも必要だよね
ですね
スピーカー 1
なるほどね
スピーカー 2
なのでプロモーションとしては
ビタミンC配合レモン100個分
とかだったらいいんだろうね
何も効果を謳ってないからね
スピーカー 1
事実でしか言ってない
スピーカー 2
それをアンチエイジングとか
何だって捉えるのは
スピーカー 1
消費者の責任だからね
スピーカー 2
そんな感じだよね
ちなみにこれも
割と大事な話かもしれない
SNSとかでもありそうじゃん
なんかその
飲めば激汗みたいな
魔法のお水ですみたいな
スピーカー 1
インスタグラムとか
めっちゃやってそうだね
スピーカー 2
あれ全部ダメってことだよね
これでいうと
スピーカー 1
極端なやつだ
スピーカー 2
で下手すると多分
飲めば激汗って
2パターンあると思ってて
ちょっと言い方は悪かったんだけど
でもちゃんと機能性表示食品ですよ
っていうパターン
スピーカー 1
そこはちゃんとはしてる
スピーカー 2
今度から言い方は気をつけます
っていうパターンAと
機能性表示食品の認定というか
届けですらしていない
ただバズりたいだけっていう
バズるために機能を訴求してる
スピーカー 1
悪質じゃん
スピーカー 2
パターンBもいるかなと思って
スピーカー 1
昔からうまく回避してるのが
個人の感想ですみたいな
CMとかであるやつ
スピーカー 2
はいはいはい
個人の感想ですね
確かに
それはそうだな
スピーカー 1
その表示とは関係ないところだけど
スピーカー 2
めちゃくちゃテレビのね
テレビショッピングみたいなやつとかで
見かけるね
個人の感想です
そうね
あれはだから
法律的にはセーフってことだよね
そうそう
精度はあっても
機能性表示食品っていう
精度があっても
その先も大変だねっていうことですね
ハードルは下がったけど
何億円の研究開発投資が必要みたいな
ハードルは下がったけど
もちろん普通に物を売っていく上で
いろいろハードルがあるということですね
量が足りてないよねとか
そういう変なプロモーションしちゃいけないよね
っていうのは
一定のノウハウがある会社だったら
どこでもクリアできそうだけどね
特に食品系なら
スピーカー 1
と思いますね
スピーカー 2
品質
品質
量が足りないみたいなのって
普通の品質管理の一環っぽい
スピーカー 1
確かに
スピーカー 2
そもそも
スピーカー 1
効果があると言われてる量が全然ない
スピーカー 2
カフェイン何グラム入ろうとかさ
機能性食品じゃなくても書いてあったりするじゃん
スピーカー 1
そうね
スピーカー 2
それぐらいならできそうだよね
ということで
機能性表示食品
ハードルが下がったとはいえ
その低いハードルも難しいという場合もあるんだなと思いました
以上です
スピーカー 1
面白かった
スピーカー 2
どうですか感想はありますか
スピーカー 1
でもやっぱ
特報とか機能性表示食品
そんな違い意識せず
どっちも良さそうで買っちゃいますね
スピーカー 2
そうだよね
スピーカー 1
僕自身普段は
スピーカー 2
いや俺もそうだよ
スピーカー 1
正直
そっちが悪いとかじゃないもんね
でも健康意識というかさ
だからめっちゃ増えるんだろうね
これ系の表示も
スピーカー 2
そうね
でもちょっとねこれ
俺もちゃんと全体細かく理解
全体も細かくも理解できてないんだけど
ちょっと事件があって
スピーカー 1
事件
機能性表示食品の問題
スピーカー 2
ベニコウジ事件とは覚えてない
スピーカー 1
名前だけベニコウジ事件
そんな昔じゃないよね
スピーカー 2
1年半ぐらいか1年ぐらい前に
日本の製薬さんがさ
スピーカー 1
サプリ系だっけ
スピーカー 2
そう
あのサプリ機能性表示食品だったんだよね
でもあれだからどちらかというと
食中毒系の実験に見えるよね
スピーカー 1
うん
スピーカー 2
から俺はあんまり無関係なのかなって
健康被害的な
機能性表示食品と事故は
無関係なのかなって思ってたんだけど
なんか消費者庁か厚生労働省かわかんないけど
結構その辺の省庁の中でざわついて
機能性表示食品という枠組みにも
責任があったのではないかみたいな感じで
なんかほら国としては
いやそれは機能性表示食品のあらゆるものは
企業の責任ですっていう風にスタンスだけど
スピーカー 1
仕組みだけ考えるとそうね
スピーカー 2
だけどさこれって機能性表示食品自体
やばいんじゃないのみたいな
国が認めてるやつなんでしょっていう
誤った認識をしてる人も多分出てくるよね
一ペース
確かに
だから最終的には本当に企業の責任なんだけど
効果効能を歌うのは
そもそも基本的なことできてるよねみたいな
そういうのもガイダンスに入れないといけないよね
スピーカー 1
はいはい
スピーカー 2
なんかその辺が
スピーカー 1
最低限というか
スピーカー 2
その辺はなんかこの国のお住み付き感が出ちゃってるから
出ちゃってる
国のお住み付きは何もないんだけれども
消費者から見るとね違いが分かんないから
国もね自分たちが悪くないっていう風にしたいし
そもそもそんな事件起きない方がいいし
スピーカー 1
間違いない
スピーカー 2
国が認めてるっぽいぞっていうところから
いろいろ動きがあったらしいですね
ルールの見直しみたいなね
ルールって運用の見直しなのか
なるほど
あんま詳しくないんでこれ以上喋れない
トクホ制度の歴史
スピーカー 2
結構この問題複雑なんだよ
スピーカー 1
ちなみに特保91年みたいですよ
スピーカー 2
そうそうそれわざと知ってて
91年に制度ができて
93年は商品が出たのが93年なんだよ
スピーカー 1
でも俺見てるとこ行くと
93年6月に初めて特定保険用食品
2品目?2品目が許可されたって出てるよ
スピーカー 2
マジで?
マジか
じゃあ訂正します
分かんない
まあそんぐらいってことで
スピーカー 1
それぐらいの分でいい気がする
リスナーからのお便り
スピーカー 2
レベル感
最後ちょっとお便り紹介しますか
スピーカー 1
いいですね
スピーカー 2
前回ストレスの話だったんで
ストレスに関するお便りを
スピーカー 1
ストレスに関するお便り大丈夫ですか
スピーカー 2
4月くらいにアグリヒーリングっていう
農業でストレスを減らすみたいな会があったので
それに対するコメントいただいてます
スピーカー 1
5月かな?シャープ27でございますね
スピーカー 2
5月か
シャープ27
読み上げお願いします
スピーカー 1
じゅんさんからのコメントです
いつもありがとうございます
読み上げます
いつも楽しく拝聴しています
私も会社員時代は暴殺され
メンタルがやられそうなことも多々ありました
だっさらし農業を始めた今は
忙しいものの充実した毎日が遅れています
もうサラリーマンはしたくないかなと思います
実際に土や生き物に触れ
実際にその成長や出来不出来を目の当たりにすると
やりがいにもつながります
だっさらまでは行かなくても
息抜きなどに農作業ができる環境が整うといいですね
とのことでございます
コメントありがとうございます
スピーカー 2
ありがとうございます
ありがとうございます
じゅんさんいつもありがとうございます
ありがとうございます
そうね
やっぱりそうなんだね
そうと言いますと
このアグリヒーリングの話をしていた時は
農家は農家でつらいよって思っていた
スピーカー 1
もちろんそれはあるでしょうね
スピーカー 2
ただとはいえデータとして
都市部に住んでいる人よりも
農村に住んでいる人の方が
ストレスの指数が低いみたいなデータもあって
実際どうなんだろうなって
どっちなんだろうなと思っていたんだけど
じゅんさんのコメントだと
やっぱりサラリーマン時代よりは
メンタルは良いということなんだね
スピーカー 1
そうのようですね
スピーカー 2
土とか生き物
スピーカー 1
直接触れていくみたいなところが
スピーカー 2
あの回の俺の
自分たちで喋ってた記憶にあるのは
やっぱり自然に触れるっていうのも大事だし
あと実際に何かを生産するっていう
スピーカー 1
作る的な
スピーカー 2
それがやっぱりやりがいにつながって
同じ忙しいっていう時間に対しても
ポジティブに捉えられるよねみたいな
解釈があったので
やっぱりリアル農家さんのコメントを聞くと
スピーカー 1
納得感が増しますね
確かに
だっさらまで行かなくてもね
スピーカー 2
そうそうそう
ではありがとうございます
ありがとうございます
では締めますか
スピーカー 1
ありがとうございます
終わりましょう
スピーカー 2
皆様ここまでお聞きくださりましてありがとうございました
スピーカー 1
ありがとうございます
スピーカー 2
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最後に番組のご感想あればぜひコメントください
Spotifyの方はSpotifyで直コメントでも
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あとお便りフォームもありますので
ぜひよろしくお願いいたします
お好きな形で
前回言うの忘れた
あとお知らせですが
農夫1周年記念
スピーカー 1
そうだ
スピーカー 2
ライブ配信をやろうと思ってまして
7月の何日だっけ
スピーカー 1
26日土曜日ですね
スピーカー 2
26日土曜日19時半
スピーカー 1
19時半になるか
スピーカー 2
19時半開始予定です
今YouTubeかInstagramかで迷っているところですが
日が近くなったらお伝えします
ということでそちらもぜひ
そちらのお便りもあるんだよね
スピーカー 1
そちら用の
スピーカー 2
1周年専用タイルフォームもあるので
ぜひぜひそこにもコメントいただければと思います
はいお待ちしてます
それでは今週はここまで
さようならまた次回
スピーカー 1
さようなら
スピーカー 2
名古屋でのポッドキャストイベント
ポッドキャストミキサーを開催します
ポッドキャストミキサーは
スピーカー 1
ポッドキャスターもリスナーも全員巻き込んだ
スピーカー 2
トーク型イベントです
豪華ゲストによる特別コラボセッション
スピーカー 1
10分おきに様々な番組が混ざり合うミキサータイム
スピーカー 2
各番組のグッズが手に入る物販ブース
スピーカー 1
計15番組と混ざり合う
東海で今までになかったポッドキャストイベントがここに実現
声が混ざる思いが交わる
ジャンルもスタイルも超えて
ポッドキャストの今が名古屋に集う週末
スピーカー 2
話す人も聞く人も混ざって生まれる新しい熱
7月ポッドキャストミキサーで会いましょう
場所は名古屋駅すぐ近く名古野キャンパス
スピーカー 1
7月26日13時より開始
チケットはリッスンチケットページにて
スピーカー 2
さあ推しに会いに行こう
33:44

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