アースデイと環境意識
KNOWフードラジオ。農学活性TTです。 農学ビギナーゆとです。
KNOWフードラジオ、略してKNOWフーは、食べ物のビジネスやテクノロジー、農業について、元農学研究員のTTと一般消費者のゆとが喋って、
なるほどなーってなる雑談番組です。 長ゼリフ。 よろしくお願いします。 お願いします。
4月22日は何の日ですか? 知りません。
アースデイです。 アースデイ、地球の日。 地球を考える日ですね。
1970年にアメリカで始まった、持続可能な社会の実現を目指すような日らしいです。 SDGs的なね。
環境意識を高める日ですね。 結構この番組、SDGsによっているから。
1年前も農業って環境に優しいのかみたいなエピソード配信したんだけど。 去年か、やりましたね。
今年もちょっと農業と地球みたいな話しようかなと思って、ちょうどそれに合致するようなお便りをいただいてたんで。
ちょっと半年以上前にもらったお便りで恐縮ですが。 お待たせいたしました。
それについて喋りたいと思います。 はい、お願いします。
じゃあ、ゆとさんお願いします。 はーい。
こめじるしさんからのお便りです。
3ヶ月ほど前から拝聴しています。 仕事に集中できない時とかにこっそり聞いたりしています。
いつか生物多様性の話題してください。 農業は生物多様性喪失の主要因の一つだと言われています。
今は生物多様性に配慮した農業、農薬を使わない水田とか土地が行われたりしているのですが、
いまいち消費者に浸透していない気がします。
いろんな例がありますが、わかりやすいのは佐渡島の時と暮らす里作り米とか、
水田以外の畑などでも生物多様性に配慮した取り組みがあるのでしょうか? とのことでございます。
ありがとうございます。
ありがとうございます。こめじるしさんありがとうございます。
はい、3ヶ月ほど前っていうのは9ヶ月ほど前っていうことですね。
ということで今日はね、生物多様性の話題をしたいと思います。
生物が多様なんですよ。
そうでね、その言葉の通りしかわかってないわ。
この話題に挙げてもらっていた、時と暮らす里作り米の話をするとちょっと解像度が上がるかなと思うので、
時と暮らす里作り米。
それについてちょっと喋っていいですか?
はい、解像度が上がる。生物多様性についての解像度が上がる。
あ、そうねそうね。
さっきこめじるしさんのお便りの中で、農業は生物多様性創出の主要因の一つですと言われてますというところで、
まず生物多様性の創出の一つでわかりやすいのってさ、絶滅だよね。
多様性が失われていく、種類が減っていく、時は絶滅危惧種?
時はね2003年に絶滅してるんですよ。
あ、そっか。絶滅した鳥。
俺らが子供の頃とかに結構ニュースで、その時の人口繁殖が成功したとか失敗したとか、
あるいは放った後に生きてたかとかっていうのが結構ニュースになってたと思うんだよね。
結局2003年には絶滅しちゃってるんだけど、
なんで絶滅したかっていうと、農業っていう切り口で言うと、
その田んぼとか畑を作るためにもともとあった森林を伐採したりとか、
あとは時は湿地帯に住んでるらしいんだけど、
湿度高め?
なんか草とかがある沼みたいなとこかな?
沼みたいな。
そう、そういうところを整備したりして、住みが変わったりとか、
住みにくくなって。
うん、そうそう。あとは殺虫剤使ったりして虫が減ったりとか、
あ、餌が減る的な?
うん、そうそう。そういうことが原因と言われてるらしいんだよね。
うんうん。
で、今は中国から来たトキを人口繁殖で増やして放っていて、
野生というのか、なんて言うかわかんないけど、
トキは今いるらしいね。
トキはいる。違う種類のトキがいるみたいな?あれ?絶滅?
うん。そう、だから日本のオリジナルトキはいなくなっちゃったんだけど、
そういうことか。
うん。また別の場所からトキを。
日本トキ的な。
そうそう。っていう悲しいこう歴史があって、
で、さっき言ってたトキと暮らす里作り認証制度じゃなくて、
トキと暮らす里作り前か。
里作り前、うん。
この取り組みがね、2007年ぐらいから始まってるらしくて、里ヶ島でね。
うん、新潟のね。
新潟の。
離れみたいなとこね。
これがトキの餌場の確保と生物多様性の米作りっていうのが目的になってるらしい。
うん、なんか目的はスッと入ったけど全然想像つかないね。
うん、まあトキが今後も生きていけるようにしましょうっていう取り組みをね。
で、何してるかっていうところなんだけど、さっきの、あの。
うん、それが全然想像つかない。
原因と、まあ逆というか、えっとね、まず餌。
餌、虫的な?
餌はこうやっぱ魚とか、そう昆虫とか、その水毛の生物とかっていうのを守りましょうみたいなところで。
例えば田んぼって、まあ生育期間っていうか栽培期間中は水を張るけど、
冬とかは別に水張っとかなくていいじゃん。
まあ農家的には。
うん、だし水もったいないし。
確かに。
でも1年中水を張るとか。
まあちょっと新潟だったら雪とかあるからどうなってるのかなってわかんないけど。
凍ってそうだけどね。
できるだけ水を張るとか。
ああ、なるほどね。
あと田んぼ、まあ除草剤、雑草生えなくする除草剤って普通田んぼとか畑とかに巻くんだけど、
その周りにも巻いたりするんだよね。
多めに巻くというか、ちょっと保険的に?
そうそうそう、まあ多分作業しづらいとかっていうのもあるだろうし、
そのね、そこ周りの雑草をいろんな病原菌とか虫とかが、
そこから広がってくるかもってね。
の住処になる可能性もあるしね。
なのでそこの除草剤やらないですよとか。
あと農薬自体半分にしますとか。
はいはい、地道だね。
肥料も少なくしたりね、オーガニックっぽい肥料にしますみたいな。
っていうのをね、やってるらしいですね。
へえ。
一応肥料は植物が吸ってくれればいいけど、吸ってくれなかったら地下水とかに流れるんで。
うん、そうすると?
それで皮とかが汚れるらしいよ。
ああ、なるほどね。
っていうのがあって、
まあ兵庫県でもコウノトリを育む農法っていう似たようなやつがやられてたりとか。
うーん、兵庫、コウノトリ。
するらしいですね、そうなんですよ。
だからこう、トキっていう生物多様性を守るために、
いろいろ水を工夫したり、必要以上に、必要以上にって言ったら違うかな。
トキのエサ、エサとかスミカが保たれるようなやり方で、
田んぼをやってますっていう、そういう取り組みですね。
が里でやられてると。
そう。
農業の課題と展望
しかもずーっと?今もってこと?
今もだと思うよ、うん。
from 2007、20年近く。
永久にやんなきゃ意味ないからね。
まあ、なんていうの?
フェードアウトしそうじゃん、なんかこういう取り組みって。
ああ、確かにね。
誰かは続けてんだろうね。
何件とか増えたり減ったりは知らないけど。
ああ、なるほどね。賛同した農家がみたいな。
そう、ホームページは残ってるんで。
そういうやつらしいんですが、
この米印さんからはいろいろ聞かれてるんだけど、
なんだっけ?
畑などでも生物多様性に配慮した取り組みがあるんでしょうか?
ああ、田んぼ以外?
そう。
っていうのでいろいろ調べたんだけど、
はいはい。
結論、あるといえばあるが、ないといえばないみたいな。
これっていうほどがないみたいな?
そうそう。
あるといえばある。
さっきの時を守るってやつめちゃくちゃストーリーが完成されてるじゃん。
うん。
時が絶滅しちゃって1回。
で、もう時を絶やさないために、
こう、田んぼをこうしてみたいな。
対策もね、時の生態にフォーカスして、
いろいろね、取り組みの方向性が明確だもんね。
そうそう。
やりやりやすいっていうか。
で、俺が見てるやつ限りだと、
殺虫剤を使わないで生物多様性を守ってますっていうのはあるんだけど、
具体的に今どんな生物多様性で、どんな生物多様性を目指してんのとかが、
よくわからんっていうのはたくさんあった。
はいはい。
意識はしてますっていう話ね。
そうそう。
だからこう、時と暮らす里作りほどの解像度ではないのかなっていう印象なんだよね。
なるほど。
だからそう、今んところは水田?お米?メインで進んでいる活動であるっていうふうに言えるよね。
進んでいると言っても、俺がキャッチアップできてる例は2つだけだったんだけどね。
トキとコウノトリとね。
それね、具体的なやつね。
うん。
で、それがなんでなんだろうなっていうのをちょっと考えていきたいんですけど。
ん?なんで?
なんでその生物多様性の取り組みって少ないんだろうみたいな。
うんうん。畑はとかで限らず、農業全般。
あ、そうね。
で、あとはその消費者に浸透してないのはなんでかみたいなことを米印さんも言ってるんだけど。
まあそれは取り組みが少なければ消費者には浸透してないし。
消費者に浸透してんだったら取り組まれるし。
うんうん。確かに。ニワトリ卵だけど。
消費者が求めてるものみたいな。
なんでこうなってんのかなっていうのを今ね、2つの観点考えてきたんで。
うんうん。TT仮説。
聞いてください。
で、2つ似てるようで似てないけど、目的も目標も不明瞭だっていうのが2つの理由っすね。
指標でもいいかな2つ目は。
あーなるほどね。計りづらい的な。
そうそう。1つ目の目的の方はさ、時の例とかって目的がすごくはっきりしてるじゃん。
うんうん。
地元の生物多様性の重要性
一度絶滅してしまった時の住みやすい環境を、今新しく来てる時も住みやすい環境を整備するみたいな。
うんうん。
っていうのははっきりしてて、やってるのも地元の生き物が絶滅しますと。
だから地元の人がこう頑張るっていうようなスタイルだよ。
確かに。アイデンティティ的なね、その地元の。
そう。
目的もだし、指標的にも、目標?わかりやすいね。その後、時のね、話数どんぐらい増えたかとかめっちゃやりやすいね。
そうそう。指標もありそうなんですね。
指標もあるし、しかもあれだよね、これってそれがあることによって多分、時以外にもきっと好影響あるんだよねきっと。
あーそうだね。そうそうそう。
わかりやすい例で時さんがいらっしゃるっていうのがめっちゃメリットになってるというかモチベーションになりやすい。
そうだよね。
なるほどね。
そうそう。で多分知らんけど、新潟の人とかって他の地域の人よりも多分時に思い入れがあんのかなとか、例えば剣の鳥になってますとかね。
はいはいはい。
まああとはその、20年ぐらい前は結構ニュースになってたんで、時が絶滅するかもとかしたとかね。
うんうん。
まあもっと前から話題になってたと思うんだけど。
なのでまあその地元に根付いてて、こう生物多様性、時の種の存続っていうのを文化的にとか精神的に守りたいっていう気持ちがその地域で働いてたのかなっていうふうに思うよね。
都市部の認識の問題
なるほどね。
ただ。
ただ。
ただ。
ただ、東京の人とかね、都市部の人がこれをどう見るかっていうところで、まあその時の、時と暮らす里、人生前みたいなね、お米が売ってましたって言ったら買う可能性はあるし、買う人もいると思うんだけど。
可能性としては。
そのね、生物多様性のために何が取り組めるだろうっていうところまでね、都市部の人はね、行かないだろうね。
あーなるほど、確かに。米で生物多様性に何か貢献しようって。
うん。
貢献できるとも気づいてないっていうか、考えたこともなかったわ。
そうそう。
そもそも。
地球温暖化とかだったらさ、電気を消すとかさ。
うん。
やれることあるじゃん、いろいろ。こまめに消すとか電気をね。
確かに。
なのでね、こうやっぱり多くの人がこの生物多様性を自分ごととして捉えられないから、目的が不明瞭になるんじゃないかなって。
目的が不明瞭。
うん。
あーそのね、生物多様性をやりましょうって誰かが、一人が言ったとしてもこうね、賛同の輪が広がらなくて、やれてないものたくさんあると思うんだけど。
あー賛同の輪が広がりにくいっていう。
っていうのはありますね。
なるほどねー。
あとはあれか。
あとは?
まあ結局まあ同じような話なんだけど。
同じような話。
じゃあ生物多様性をやったら何がいいのっていうところも、こうまだ見える化されてないっていう。
うん。
とこがあるかなと思ってて。
誰向け、もうみんな?農家もだし。
もうみんな。
消費者もだし。
消費者もだし。
うん、わかんないよ。
で、まあ時はさっきの時への思い入れがあれば、時が守れればそれで良いという目的もあると思うんだよね。
そうね。
だけど、なんかわかんないけど、どっかの会社とかコミュニティのワークショップみたいので若手が、生物多様性の取り組みやりましょうとか言っても、何を?みたいな。
思いはわかったけど、それやるとどんな良いことがあるんだっけ?とかっていうのがなかなかその時の例以外だと考えづらいっていうのはね、あるよね。
いや、全くわかんないよ。
地球温暖化とかの方がさ、地球温暖化もあんまり信じてないとか関心がない人多いと思うけどさ、30年後には気温が何度上がって異常気象が起きてとか。
そうなのか。
今年の夏もやっぱり異常気象で暑かったねとか言ったりするじゃん。
適当に言ってるね。
ね、40度きっとあれも地球温暖化だよねとか言うからさ。
うん。
こちらの方はね、なんかこう日々感じるとこがあるけど。
そうだね。
うん。生物多様性はなかなかピンとこない。
まあセミの声が少なくなったなとか、まあそういうのはでもあるか。
メダカ川とかね、昔から。
セミ、セミめっちゃ減ってる。
そうなの?あんま気づいてないわ。
子供の頃セミうるさくて起きてたよ朝。
あー、あ、それなんかちょうど温暖化問題で聞いたことあんのよ。暑すぎて。
うん。
暑すぎてあんま活動できないみたいな。
そうなんだ、それ初めて聞いた。
それもニュースでチラッと聞いただけだけど。
俺が聞いたことあんのは、アスファルトで固めすぎて。
ああまあ、大きな流れはね、確かに。
そうそうね、セミが出てこれないみたいなね。
まあこれも生物多様性の破壊というか、逆のことだよね、アスファルトで固めるって。
そうだね。
なのでちょっとここの目的がはっきりしなくて、経済的に、まあちょっと悪い言い方っていうか、わかりやすいために悪い言い方すれば、
こう、生物多様性に取り込んで儲かるの?儲からないの?みたいなところの。
メリットは?みたいなね。
『ネイチャーポジティブ農業』の動向
そうそう、判断軸もよくわからないっていうところが難しいですよね。
難しいよ。
あともう一つね、目標とか指標がぼんやりしてるっていうね。
農薬減らしましたとか、それで理論上殺虫剤減らしたとか、雑草を処理しなくなったって言ったら増えると思うんだけど、生物多様性はね。
いい効果はあるはずだね、確かに。
生物多様性ってどうやって測るんだろうっていう問題。
トキさんのようにわかりやすい指標ないもんね、その全般で言ったら。
そう、トキ何羽とか、もうトキっていう絶対的な存在がいればさ。
で、トキが増えた減ったで内訳でトキの餌がこうとかって言うんだけど、
こう漠然と生物多様性を保つために農薬を減らしましたとかだとね、ちょっとわかりづらいよね。
そうね、何をもだし、それが自分の影響かもどうやって測るのっていう。
そう、確かにそう。
一応調べたらね、あるらしいんだよね。
ある?
指標とかロジックみたいのを生物多様性を測る。
あるんだ。
うん。
でも多分なんかあれだよね、まあわかんないっちゃう。
中身見てないからわかんないけれども、例えば土を採取して菌が何種類いるかとか、
あと石の岩の大きめの石をめくった時に虫が何匹出てくるかとかさ、
まあそういうやり方はあるけれども、
なるほど、自分のところの範囲でね。
でも珍しい虫が1匹いるのとさ、団子虫が1匹いるのじゃ全然意味違うじゃん。
確かに。
そうするとなんかだんだん専門的になってくるとさ、珍しいやつはなんかプラスのポイントでみたいな。
すごい複雑な計算式みたいな。
そう。で、じゃあユトさん家の庭の生物多様性ポイントは53.1ですとか言われて、
おお、わかんねえ。
わからない。
そうなんだよね。
そう、だからまあ生物多様性の取り組み始めてたとして、なんかやったとして、
うん。
すごく改善しましたよっていうのはこう、誰かに言いたいじゃん。
うん。
手段だけじゃなくて。
やったらね。
成果をアピールしたいんだけれども、やっぱそこが未整理なので、
なかなか取り組みを続けていくのも難しいんだなっていうのはね、勝手に思ってますけど。
だからこそやる人も少ないし、続きにくいというか。
そうそう。
継続性もね、難しいね。
そうなんですよね。
なるほどね。
だからこのまま生物多様性はというワードは忘れられていかないかなって思っちゃうところなんだけど。
だけど。
そうでもないらしいですよ。
そうでもない。
うん。今追い風が吹こうとしているらしい。
追い風。
例えば、生物多様性じゃなくて追い風が吹いた例だと、温室効果ガスの類って2017年に追い風が吹いてるんですよ。
2017。8年前ぐらい。
そう。で、TCFDっていう組織があるのよ。
初めて聞いた。TCFD。
CとFだけ覚えておけばいいんだけど、Cがなんだっけ?カーボンなんちゃら。
クライメットじゃなかった。カーボン。
あ、ごめん。クライメットかも。
わかんない。
TCFD。
炭素化、気候化みたいな。
気候、気候です。
Cは。
クライメット、C。で、Fがファイナンシャルなんだよね。
おー、金的な。
そうそう。だからこのTCFDっていうのが、企業は自社の、地球温暖化が起きた時の自社への数値的な影響、経済的な影響。
であったりとか、あとはそれをオープンにしなさいとか、そのリスクを減らすためにこういう取り組みしてますっていうのをオープンにしましょうっていう、
地球温暖化関係の開示を推奨しますと、その機関が言ってきたのが2017年なんだよね。
もうなんか世界的なやつ?
あ、そうそう。
日本とか。
G20で構成されてる組織なんで。
なるほど。
そう、だから多分そこの辺からESG投資とかいう言葉がなんか出てきてんじゃん。
その辺か。
うん。というのが事例としてあって、で、今度またね、TNFDっていうのがね。
難しい。
組織されたんだよね。最近。
あ、これが最近。TNFD?
そう。で、Fはファイナンシャルなんだけど、
金的な。
Nはね、ちょっと待ってね。
それが生物多様性系のやつってこと?
そういうこと。
おー。
Nはね、ネイチャーですね、ネイチャー。
自然、はいはい。
うん。なので、自然をみんなで守りましょう、みたいなための団体が設立されてるんですよ。
うーん、なるほど。自然か。
生物多様性と企業の影響
国連とかあとはなんだっけ?WWFっていうさ、動物絶滅させないようにみたいな。
パンダのロゴマークのなんかさ、NGOみたいなさ。
WW?
あったと思うんだけど。F。
F。
環境保全に取り組む広域財団です。
うーん、財団なんだ。
うん。っていうのでね、そういった団体みたいのが出ていて。
うん。
出てきていて、それでなんだっけな、なんかセミナーかなんかで聞いたんだけど、シンクタンクかなんかがやっている。
はい。調査機関。
次はこれが来ます。これが来ます。
あー、なるほど。
それがだからあれか、気候変動のさっきのTCFDと同じことで言うと、
うん。
企業はこう生物多様性の自社への影響とか取り組みを開始しましょうっていう流れになるはずなんだよね。
はず。はずレベルなんだ。これから、ほんとに。
そう。今ね、はずっていうステータスらしい。
うーん。
ってことは、自社への影響を計算しないといけないから、
ね。
計算方法が今後整ってくるはずであると。
めっちゃよくわかんないことにならないかな。
www
どういう計算なんだろうね。
ね。
まあ、わかりやすいのは漁業とかはわかりやすいんじゃない?
漁業している会社ってことか。
うーんと、そうそうそう。
例えばさ、日本だとどうなんだろうな、わかりづらいけど、
どういうことだ。
うーん、例えば湖に工業排水が流れ込んで、
うん。
魚が死んじゃったとか、
うん。
そうすると、
なるほど。
ね、ある種の魚が耐えてしまって、
そこで捕って、魚を捕って整形を立ててた人が立てれなくなったとか、
うん。
うん。だから排水系だったらいろいろ考えられるよね。
工場の排水とかだったらね。
なるほどね。
で、魚が減ると、漁業の魚を使っている商品の会社、
例えばなんだろうね、切り身をスーパーに卸してる会社とかさ、
うんうん。
もっとたぶん上流にはさ、なんだろう、商社とかさ、
あとはなんだ、マルハニチロとかさ、
マルハニチロ、はいはい。
アーチャー、マルハニ、そういう系の会社は海の生物多様性はこう守りたいし、守んないとね、
自社のね、
影響で出そうだよね。
確かに。
鮭、鮭が取れなくなりましたとか、
まあ天然とかね、養殖とかそういう問題はあると思うんだけど、
うんうん。
っていうのはあり得るだろうね。そういう会社の水産系会社の影響とかはね。
うん。
のほうが考えやすいかもね。
なるほどね。
なのでこれが追い風が吹くとどうなるかっていうと、
どうなるか。
生物多様性の取り組みを開示、推奨されてますと。
うん。
なので株主とかESG投資家とかに認めてもらうために何かを開示、
生物多様性のリスクみたいのも開示するし、取り組みもスタートしますと。
はいはい。
会社として。
で取り組みをスタートしようと思ったら、
何かこう生物多様性を守ってますっていうものを自社の製品に採用したりとか、
うん。
そういう流れも来ると思うんだよね。
あー。消費者向けに見えるとことかね。
そうそう。
例えばノーフード株式会社では、
はい。
チャーハンを製造販売していましたが、商品の一部に、
あのさっきの時と暮らす里前を、里作り前を、
利用してます。
ね。
利用することにしましたと。
あー。
そういうの来そうじゃない。
なるほどね。来ると面白いね。
うん。だからそれが来ると、そういった生物多様性、
あんまこういうストーリーね、本来的なストーリーではないのかもしれないけど、
企業。
うん。
だから企業へのプレッシャーがあり、
そこから生物多様性の取り組みが後押しされるという。
そういう生物多様性の取り組みによる原料とか材料とかの需要が増えて、
うんうん。
それで取り組みも増えていくという流れが来るんじゃないかなって思いました。
ネイチャーポジティブの理解
指標はあれだよね、なんか排水とかマイナスの影響と、
さっき言ったようないいの使ってますとかさ、プラスでこう、
あーそうそう。
プラマイでうちはどんぐらいだみたいなことになるのかね、なんとなく。
そうだろうね。だから水を汚さないとか、
いい人たちを応援しますとか。
うん。
まあそれは応援しますはね、直接そういう商品を買いますっていうのが多分一番いいんだろうけど、
うんうん。
まあどうしてもできないんだったら、
そういう団体に協賛してますとか、
あーはいはい。
寄付してますとかね。
もう直接的に。
うん。
そうね、絶対自分じゃどうにもできない業種とかありそうだもんね。
確かに。
どうしてもマイナスを減らすしかできないから、
うん。
それは頑張るけど、その他寄付というか、
協賛みたいな感じか。
うん、そうだよね。
なるほどね。
だってそっか、例えば、金属加工業とかだったらそうなりそうだよね。
確かに、活動はどうしてもね。
ね、すげえ排水とかありそうだけど、
かといってなんか生物作用性に配慮したアルミですから、
あんまなさそうだね。
確かに。
うん。
なるほどねー。
そうね。
まあなので、基地給温暖化対策もね、
たぶん今言ったさっき話で言うけど、
TCFDの開示しましょうっていう号令だけじゃなくて、
SDGsが流行ったりとか、いろんな理由あると思うけど、
うん。
同じようにな、生物多様性も追い風なのかプレッシャーなのか分かんないけど、
プレッシャー。
来ることになると。
なるほどね。
って感じですね。
で、ちなみにTipsだけど、
うん、Tips。
生物多様性ってちょっと長いじゃん。
用語的に。
用語的になんか長くない?
うん、確かに。
あと多様性っていうのなんかちょっと、
分かりづらい感じもない。
分かり、なんか意識高い感じするね。
そうだよね。
うん。
結構、そういうサステナビリティ的な資料とかを見てると、
変わったの?
今ね、ネイチャーポジティブっていうワードが結構出てます。
自然にプラス。
そう。
なるほどね。
短かないけど、なんか。
短くはないけど、ネイチャーポジティブの方がなんか具体的っていうか分かりやすい。
なんか直感的だね、めっちゃ。
うん。
ネイチャーなんでね、結構意味も広いかもしれないけど。
広義だね、広い。
なので、1年後、2年後はネイチャーポジティブっていうワードがね、増えてるかもしれないね。
なるほどね。ネイチャーポジティブ。
ネイチャーポジティブマイとかね。
来るかな。
ネイチャーポジティブトマトとかね。
多いね。
分かんないけど。
ネイチャーポジティブ。
はい、ということでした。
なので、小道主さんからのお便りに改めて。
はいはい、回答というか。
回答すると、2つが俺が気になったポイントで、
いまいち消費者に浸透してない気がしますっていうのが1つがあったんだけど。
そうね。
そう、やっぱり都市部と、あるいは絶滅危惧種であったり絶滅種を抱えている地方っていうやっぱり意識の差は大きいよなーっていうところが1つと。
あとは水田以外で生物多様性に配慮した取り組みってありますかっていうと、
分かりやすいのはありませんでした。
ほぼなし。
なぜなら何のためにやるのかっていうのがふんわりとやった方がいい。
ネイチャーにポジティブならやりたいけれども、
それをやって誰が得するんだっけとか。
さすがに企業の活動とかだとね、
時を増やしたいだけではできないところがたくさんあると思うから。
新潟県の地元企業とかならね、まだしも。
東京にある会社がそういうのやるっていうとなんかこうね、
ちゃんと利益に戻ってくる仕組みがないと。
なかなか進まないと思う。
やり始めにくい。
そう、なのでこの辺の目的とか目標がね、はっきりしてからしたら進むんじゃないですかねって。
そうかもしれないですね。
なのでTNFDさんがその辺の目的をはっきりさせてくれるかもしれませんね。
近い未来。
これが進むかわからんけど、
測定可能みたいなのめっちゃ大事だね。
何事も。
そうだね。
すごい実感したわ。
なんかいいけどって。
確かに。
ちょっと前回とかね、複雑なものはやっぱり難しいですね。
複雑でもいいんだけど、最後がね、最後の指標が難しいですね。
生物多様性がやっぱり一番わかりづらいよね。
わかりづらいか。
温暖化はもうさ、長袖が半袖になるみたいなさ、日常で。
でも個人、消費者というか、俺らの日常で言うと温暖化より生物多様性の方が意識してる気はするんだけどね。
本当?どういう状況?
あれ?なんか海洋プラスチックとかさ、ポイステとか。
海洋プラスチックはそうだね。
消費者行動と実感
今回の話の文脈とまた違うけど、温暖化の対策よりは、温暖化のほうが実感はあるけど。
なるほどね。
なんかちょっと、それこそネイチャー。
ポジティブ?
ネイチャーポジティブの感覚で、個人の行動はやりやすい気がする。
確かにね。ゴミを拾うとか、プラスチック、ポイステしないとかね。
どんぐらい影響があるかわかんないけど。
確かに。
目的の理解、重要性の理解と、あとアクションっていう二軸あるよね。消費者から見ると。
個人レベルのアクションは意外と取りやすいんじゃない?
地球温暖化はね、何期間のアンケートで見たら、すんげー大事だと思うけど、対策するのは自分ではないっていう。
思っちゃう。
アンケートが。で、ほとんどの人がそういう国とか自治体が頑張るんでしょうとか、企業が頑張るんでしょう。
私とか私の家族が頑張りますって回答した人は全体の2%とかだし。
電気つけっぱなしとかね、エアコンつけっぱなしとか、そういうのはわずかに起用してるのかなとか思いながらやってるけど。
そうね。だからその辺の生物多様性と日常のアクションが結びつけられるとね、結構消費者意識が上がるだろうし。
うん。
うん。確かにな。
なるほどね。
そうだね。だからそれをなんか、さっきから言ってるファイナンシャル的な企業の経済価値に落とすのがやっぱりどの取り組みでもむずそうだね。
はいはい。確かに。
消費者心理の方がそうだね。意外と直にいけるかも。そういうマーケットがありますよっていう。
確かに。
ストレートかもね、案外。
イベント情報の共有
なるほどね。
ということで、改めまして、米印さんお便りいただきましてありがとうございます。
ありがとうございます。聞いてくださってるかな。
というわけでね、農夫では皆さんのお便りをいつも募集してます。
いつも待ってます。
概要欄を開くと見つかるであろうGoogleフォームであったり、Spotifyコメント、Xでのハッシュタグ農夫など見ておりますので、そちらで感想、質問など発していただけますと幸いでございます。
お待ちしてます。
結構ね、お便り会やるの楽しいので、もらえると助かります。
今まで寝かせちゃってきたのもあったんだけど、なるべくね、開けずにこれからやっていこうと思ってます。
はい、やりましょう。
ということで、エンディングですがってもう始まってるからね。
感想であれば今回の生物多様性について、あなたはどう思いましたかっていうことがあれば、お便りでやXのポストで教えてください。
お待ちしてます。
あとはね、一応このエピソード最後まで聞いてくださった方はね、生物多様性とか地球環境にちょっと関心が深まったかもしれないので。
いろいろイベントがあって。
東京だと代々木公園かな。
4月19日、20日にEarth Day Tokyo 2025っていうのがやるらしいんで。
興味がある方はね。
Earth Day Tokyo。
ちょっとググってみてください。
これもネイチャーポジティブって言ってますね。
言ってる?
たまたま1個の記事に行っちゃったけど。
ネイチャーポジティブ、あ、でも併用してる。
ネイチャーポジティブから始める生物多様性って書いてある。
なるほど、ネイチャーポジティブは生物多様性の1つなんだ。
みたいなタイトルになってる記事がありますね。
こういった言葉も整理されていくんでしょう。
Earth Day Tokyoを見たら、北海道、千葉、湘南、富山、石川、長野、大阪、沖縄など全国各地で
Earth Dayを祝したイベントが企画されるよって書いてあるよ。
各地でやってるな。
はい、ということでした。
お疲れ様でした。
なお、TTは別に1円ももらってないので。
宣伝でもなんでもないですが。
皆さん、関心があれば是非というところです。
はい、お願いします。
それでは今回も聞いただきましてありがとうございました。
ありがとうございます。
さようなら。
さようなら。
