1. KNOWフードラジオ〜知って味わう理科・社会。
  2. #50.キウイといえば緑色だった..
#50.キウイといえば緑色だったのはなんで?無理ゲーだった品種改良の話
2026-05-07 32:32

#50.キウイといえば緑色だったのはなんで?無理ゲーだった品種改良の話

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今回は前回に引き続き、なぜ最近までキウイが覇権を握ることはなかったのか・・・のTT説。TT説3つめ「品種改良がめちゃ難しい」という話です🎧

リンク集

特産果樹生産動向調査(平成15年産) / 農林水産省

2024年5月22日確認

補足:日本国内におけるキウイフルーツの栽培面積、収穫量、出荷量等の統計データ(2003年産)

https://www.e-stat.go.jp/stat-search/files?page=1&layout=datalist&toukei=00500503&tstat=000001020907&cycle=7&year=20030&month=0&tclass1=000001032892&tclass2=000001033586


ゼスプリの歴史 / ゼスプリ インターナショナル ジャパン株式会社

2024年5月22日確認

中国原産からニュージーランドでの産業化、およびゼスプリブランド設立に至る沿革。

https://www.zespri.com/ja-JP/brand/history


倍数性を利用した育種 / 公益財団法人 岩手生物工学研究センター

2024年5月22日確認

染色体数を倍加させることで植物体の大型化や形質の向上を図る育種手法の解説。

https://gentian.ibrc.or.jp/home/research-topics/PloidyBreeding


KIWIFRUIT INDUSTRY STRATEGY BOOK / NZKGI

2022年1月発行(10ページ参照)

1981年から1987年にかけて輸出量が約10倍(2.2万トン→20.3万トン)に急増し、農家収入が半分以下($7.84→$3.00)に下落した歴史的背景と、その後の単一輸出窓口(SPE)設立に至る経緯。

https://www.nzkgi.org.nz/wp-content/uploads/2022/01/FINAL_WholeBook_Digital.pdf

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サマリー

今回の「KNOWフードラジオ」では、キウイフルーツがなぜ長らく一般に普及しなかったのか、その理由の第三弾として「品種改良の難しさ」に焦点を当てています。キウイの品種改良が難しい主な理由として、まず「オスとメスの木が別々であること」が挙げられます。これにより、親となる木の見た目だけでは子孫にどのような特徴が現れるかを予測することが困難になり、品種改良のプロセスが複雑化します。さらに、キウイは「ゲノムが6倍体である」という、非常に複雑な遺伝子構造を持っています。これは、人間のような2倍体の生物と比較して、遺伝子の組み合わせや発現が格段に複雑であることを意味し、望ましい形質を持つ品種を生み出す確率を著しく低下させます。これらの要因が重なり、100年前に誕生した「ヘイワード」という品種が現在でも日本のキウイ生産の大部分を占めるほどの圧倒的なシェアを維持している背景が解説されました。しかし、近年では遺伝子解析技術の進歩により、キウイのゲノム情報が解明されつつあり、今後の品種改良の進展が期待されています。番組の後半では、5月10日に開催される「ポッドキャストウィークエンド2026」への出展告知と、そこで販売されるオリジナルグッズの紹介が行われました。

キウイ普及の遅れ:品種改良の難しさ
ゆと
KNOWフードラジオ、農学ガチ勢TTです。 農学ビギナー、ゆとです。
農TT
KNOWフードラジオは、食べ物を科学とビジネスの視点で味わって、なるほどする番組です。
よろしくお願いします。 よろしくお願いします。
最初にお知らせで、5月10日、東京都世田谷区のポッドキャストウィークエンド2026に、KNOWフードラジオ出展しますので、
出展。 ぜひ皆さん足を運んでください。 待ってます。
オリジナルグッズも仕入れて作って販売予定です。
ゆと
楽しいブースにしましょう。
ということで、今回もキウイです。 2回目。
農TT
前回の話、さらっと話すと、キウイって人類に認められるまで時間がかかりました。
ゆと
なかなかね。
農TT
ミカンが奈良時代に到来して、定着しているにもかかわらず、キウイ到来、来日は何年前だっけ?50年くらい前?
ゆと
50年くらい前ね。
農TT
世界でも100年前くらいに栽培が始まった。それはなんで?っていうTP説を3つ用意しています。
ゆと
面白かった。
農TT
前回は普通に100年前は美味しくなかったっていう。
ゆと
人間にとってね。
農TT
栽培するのも難しかったという説を唱えてました。
ゆと
あ、そっか。3分の2みたいな話だったもんね。
農TT
そうそう。別にもう美味しくなくて作るの難しかったら、それでほぼ検証完了みたいな感じなんだけどさ。
ゆと
積んでるよ。
農TT
一応3つ目もございます。
結論というかから言うと、品種改良めっちゃむずいっていう。
ゆと
そうなんだ。めっちゃむずいんだ。
農TT
っていうTP説なんだよね。
ゆと
そもそも人気ないから誰もやってないとかそんな感じかと思った。
農TT
それは1と2でいいかなと思ってて。
ゆと
そっかそっか。1に含まれる。
農TT
美味しくないとか栽培が難しいっていうのは品種改良でなんとかなっていくわけですよ。
なんとかしてきたわけですね。人類は。
ゆと
それらの課題はね。
農TT
あと粒が小さいとか。
あと一応前提として食べる目的にその作物を育てている。
それをもっと良くするっていう前提があるから。
ちょっとその前提からキープ位置違う説があるけど。
そもそも野生のまま人間に認められなかったってとこがあるから。
ゆと
はいはい。野生状態だとね。
農TT
そう。そいつを改良してやろうっていう発想にまずならないっていうのは置いといて。
ゆと
頑張ろうとしたとてむずいんじゃないか。
農TT
品種改良がむずい説を提唱します。
なるほどね。むず。
ピンとこないかもしれないんだけど。
品種改良の壁:オス・メスの木と6倍体ゲノム
今さキウイ俺もこの間久しぶりにスーパーで買ったんだけどさ。
農TT
緑のよくあるキウイがあってさ。
ゼスプリ。
黄色いのがゼスプリ。黄色もゼスプリがあってさ。
ゆと
ゴールデンみたいなね。
農TT
あと俺がこの間買ってXにあげたやつは赤いキウイっていうのがあって。
ゆと
知らない。
農TT
そう。黄色なんだけどベースは。
切ると種の周辺がブドウみたいな赤っぽい感じ。
ゆと
赤みがかってる。
農TT
そう。そんな品種もあって色々あるじゃんっていう感じがするんだけれども。
それはあくまで2026年の話であって。
ゆと
超現代。
農TT
なんか基本やっぱり緑のイメージあるじゃん。
ゆと
緑かゴールドみたいな。
2強みたいな。
農TT
世界的に見たらってとこあるんだけど実は結構国内で言うとかなり偏りがあって。
99%近くが緑色で。
ゆと
国内流通?栽培?
農TT
栽培。栽培。
ゆと
国内栽培ね。
農TT
さらにそれはそうかって感じもするんだけどその品種ベースで言うと。
品種って米で言う小石光とか北小松とか。
品種ベースで言うと95%が同じもの。
ゆと
でも逆にあるんだね。
農TT
そう。でそいつがヘイワードっていう品種なんだけど。
ゆと
全然知らないね。ヘイワード。
農TT
この品種はなんと100年前に作られた品種です。
ゆと
現役なんだ。
おじいちゃんじゃん。
農TT
そう100年前に作られた品種がさ、今も現役でしかもトップランナーどころかも独占みたいな。
ゆと
日本95%。
農TT
そうそう。
だから品種改良、ヘイワードという品種を改良されるチャレンジはいままでいっぱいあったんだろうけども、
ヘイワードを取って変わるものは現れてない。
ゆと
なるほどね。
ヘイワード強い。
農TT
そう。なんでこの100年間もヘイワードがキングなのっていうのがちょっと気になって、
元育種、昔品種開発をやってた人間として。
ゆと
やってましたからね。
農TT
そう。
これは何なんだろうっていうのちょっと面白ポイントを2つ。
ゆと
はいはい。2点。
農TT
なるほどポイントね。2点ちょっと紹介していいですか。
ゆと
はい。いいね。
農TT
じゃあ、なぜ品種改良が難しいのか。1点目。
うん。
えー、オスとメスのキがあるから。
ゆと
あ、例のね。前回話した。
農TT
そう。これが理由なんだけどさ。
ゆと
やっぱ難しいんだ。
農TT
でも品種改良ってさ、
例えばさ、今のキウイをじゃあもっと良くしようっていうのが品種改良の基本なわけよね。キウイで言うと。
で、もっと良くしようっていうと何かっていうともっと美味しくしようとかさ。
はい。
まあ、もうちょっと具体的に絞って言うともっと甘くしようとか。
うん。
もっと色鮮やかにしようとか。
ゆと
うんうん。
農TT
まあ、あとはもっと大粒にしようとかさ。
でかく。
大きくて美味しいキウイを、もっと大きくてもっと美味しいキウイ作りたいみたいのが分かりやすい目標じゃない?新品種を作る時。
ゆと
そうだね。欲しいもんね。
農TT
そうなるとさ、今まで何度か言ってきたことあるけどさ、大きくてまずいキウイと小さくて美味いキウイを掛け合わせて。
はい。
出た。
その子孫から大きくて美味しいキウイを見つけ出すと。
ゆと
いいとこ取りをしたいと。
農TT
そう。その裏で小さくてまずいキウイが到達されていくんだけど。
ゆと
うんうん。
農TT
まあ、それは今まで何回かやってるから分かるじゃん。
ゆと
はい。思い出した。
農TT
でもさ、オスとメスがいるとさ。
ゆと
もう分かんない。
農TT
これが急に難しくなるのよ。
ゆと
より掛け合わせが複雑にてるか。
農TT
複雑というかブラックボックスというか。
ゆと
あ、ブラックボックス。
農TT
例えば、キウイがさ、木になってますと。
これは、この木はお母さんだよね。キウイのフルーツという子供がいるから。
ゆと
実を慣らしてるってことはね。
農TT
この実をもっと大きくしたいなと思ったとするで。
ゆと
うん。
農TT
新品種で。
はい。
じゃあ、大きいお父さんと掛け合わせたくなるんだけど。
うん。
キウイが大きくなるお父さんと掛け合わせるんだけど。
お父さん、キウイの実ならないじゃん。
ゆと
そうか。お父さん特定の時点でむずいんだ。
農TT
そう。お父さんを見て分かることって、この木の幹が太いなとかさ。
葉っぱが大きいなとかさ。
ゆと
うんうん。
農TT
そういうの分かるじゃん。お父さん見て。
ゆと
そうね。単体で見てね。
農TT
でもお父さんはさ、キウイフルーツという子供をさ、出産できないからさ。
うん。
なので、このキウイをもっとよくしたいと思った時に、誰と掛け合わせればいいのっていうのは、分かんない問題があるんだよ。
ゆと
むずそう。
農TT
うん。それは100年間、ヘイワードがアップデートされませんわって思いました。
ゆと
そういうことか。確かに。
農TT
だからそう、AとBを掛け合わせてみたいなのって、Aかける?イコールでAダッシュみたいな。
ゆと
そういうことか。
それがブラックボックスか。
農TT
そう。だからシミュレーションが難しそう。何と何を掛け合わせればいいのか。
うんうん。
てか難しそうっていうか、初期は不可能だったと思う。
不可能。
うん。不可能でしょ。だって何の情報もないんだから。
っていうのがあります。ただ、100年経って現在でいうと、さすがにもうそんな何も分からないってことはないと思ってて。
うんうん。今は。
農TT
実験でさ、仮にお父さんにも一応品種名が色々あるんだけど、ユートっていう品種とかさ、TTっていう品種があったとするじゃない、お父さんの。
うんうん。
で、木を見てもう全然一緒ですと。ほぼ変わりない。
一緒か。
なった時に、同じお母さんと掛け合わせて。
ゆと
うん。
農TT
まぁTTのとお母さんの、そのAというAお母さんという品種の子供。ユートとAお母さんの子供。
うん。
これをたくさん、ばらまいて、土に植えて100個ぐらい子孫。
ゆと
はいはい。
農TT
TT直径の子供と。
ゆと
そうか。
農TT
ユート直径の子供。お母さん共通。
これで100個ぐらいキウイを、種を植えて。
うん。
子孫たちを観察することによって、あれ?ユート由来の、ユート直径の方が実でかくね?みたいな。
うん。
TT、同じお母さんなのに、TT系の子供たちのキウイの木?実が小さいなぁとか。
そうやってね、なんていうの?実験して、父親の特徴を特定していくっていうのは、今までやってきてるんだろうね。
ゆと
はいはい。逆算というか、そこの先でね。
農TT
そうそう。
だから、実際にそれ品種作ってるわけじゃなくて、お父さんの特徴を確かめるために。
ゆと
やば。
農TT
後輩してると。
ゆと
お父さん見るだけじゃわかんねえから。
農TT
そうそう。
ゆと
なるほどね。
死後評価されるみたいな。
農TT
なんかお父さんは、あのお父さんはさよならお父さんだったけど、なんかもう、お子さんたち本当に素晴らしいですよね、みたいな。
ゆと
子孫はやたらすごい。
農TT
そうそう。みたいな。
そこまで確かめて、初めてこのお父さんの偉大さが認められる、社会に認められるみたいな。
ゆと
厳しいな。日々の世界厳しい。
農TT
そう。
なので、100年、キウイがそのヘイワードが誕生してから100年経ってるから、さすがにその辺の知見はもう溜まってきてるんだろうけども、どんなお父さんがいいのかっていう。
マジでその初期は難かっただろうなと思います。
あんまりお父さんと、まあ、オスとメスで違う木である、独立してるっていうのはあんまりないから、前回言った通り、他の作物では。
考えもしなかったね。
だから俺の脳みそは、いい品種を作りたかったら、いい特徴を持ってるもの同士を掛け合わせればいいんでしょって思ってたんだけど。
ゆと
そのスタート時点で。
農TT
わかんねえよって。お父さん誰?みたいな。情報がなさすぎるよみたいな。
はい。っていうのが、キウイの品種改良が難しかった理由の一つです。
ゆと
いや、無理そう。
農TT
もう一つ目が。
ゆと
二つ目。
農TT
ありまして、これね、これちょっと専門性高いんだけど。
もっとむずい。
ゲノムが6倍体だから。
ゆと
ちょっと聞き取れたようで聞き取れなかった。ゲノムが?
農TT
6倍体だから。
ゆと
6倍体?わかんないわ。
農TT
まあいいや。2倍体の説明していい?基本の。
ゆと
2倍体、体?
農TT
2倍体絶対わかる。
ゆと
文字がわかんないもん。
農TT
2倍って1倍2倍3倍ってダブルかトリプルの倍ね。
体は体ね。
ゆと
体か。
農TT
ゲノムっていうのは遺伝情報の遺伝子の集まりのことを言うんだけど。
まあ遺伝子が文章だとしたらゲノムは本ですよ。DNAが文字で遺伝子が文章でゲノムが本みたいな。
本2セット持ってますみたいな。
ゆと
2セットね。2倍体。
農TT
2倍体はね。で、超具体分かりやすいので言うと血液型?
ゆと
はい。
農TT
なんかAA型とかAO型とか言うじゃん。
ゆと
あるね。
農TT
アルファベット2個しか登場しないじゃん。
ゆと
確かに。BBBOみたいな。
農TT
そう。だから人間は2倍体なのよ。
ゆと
そういうことか。人間は血液っていう側面で見たらってこと?2倍体。
農TT
いや、もう人間という生物が2倍体っていうゲノム2セット持ってて。
ゲノムを。その遺伝子情報が詰め合わされたゲノムっていうもの2セット持ってて。
AO型の人だったらそのゲノムのうち血液型のところを切り取ると片方のゲノムにはAって書いてあって片方のゲノムにはOって書いてあるみたいな状態。
ゆと
ああ、そういうことか。
本があって血液情報を見ようとしたらそれぞれの本で1個ずつある。
農TT
そうそう。
ゆと
なるほどね。
農TT
むず。
まあそれ自身もむずいけどただAA型とかAO型で。
なんか結構シンプルで2倍体だと。
例えばさうちの子供って血液型何型なんだろうねみたいな話をしたときにさ。
俺O型で。あなたもO型だから子供は絶対O型だよね。
確かに。
お父さんA型でお母さんO型でみたいな。
うん。
そしたらさAとOどっちもあり得るねとかなる。
ゆと
AOならね。
農TT
でも待ってA型の人はさAAかもしんないじゃん。
ってことは待ってAAのおじいちゃんおばあちゃんがおばあちゃんOだから絶対お父さんAOだわみたいなさあるじゃん。
ゆと
たどれる。たどれますね結構。
農TT
これがね2倍体の世界。
ゆと
ちょっと見えてきた6倍体が。
農TT
6倍体はですね子供の今の人間がもし6倍体だったらさうちの子何型かなみたいな。
俺A型あなたO型みたいな。
ちょっと待って、もしかしたらAAOOOOかもしれないよね。
ゆと
AAAAAAかもしんない。
農TT
そうAAAAAOかもしれないし、AOOOかもしれないし。
ゆと
掛け算が複雑だわ。
農TT
そう、ってなるとさわかんないじゃんなんか。
ゆと
難しくなる明らかに。
農TT
こんだけ複雑ですよ。
で、ちょっと人間ベースのこっちにして。仮にね、人間たちを置いといて、Aが、王がいいじゃん、遺伝子。
大型がすごいやつを作るじゃん。大型、仮にQにもケツギガ型があって、大型がでかくて上手くなるタイプを作るじゃん。
ゆと
めっちゃサラブレットね。
農TT
大型のやつ作りたいと思った時に、でも今世の中にはA型しかないと。
でもこのA型のやつらがもしかしたら、AAAAA大型かもしれない。子孫が大型になる可能性あるみたいな。
ゆと
確率的にはね。
農TT
思うんだけどさ、A大型とA大型の子供があったら2分の1ぐらいで大型引けるじゃん。
ゆと
2分の1なのかな。
農TT
違う4分の1か。
ゆと
え?4分の1?
農TT
4分の1で引けるじゃん。
これもしお父さんがAAAAA大型で、お母さんもAAAAA大型だとしたらさ、とんでもない確率になる。
ゆと
6分の1、6分の1みたいな。
確率。
めっちゃ低いね。
農TT
っていうので、打率めっちゃ低い。
ゆと
なるほど。
分かったとて低いんだね、めっちゃ確率が。
農TT
で、さらにお父さんがOを持っているのかも分かりにくい。
見た目A型だから。
あなたはA型ですかO型ですかって言うと、AAAAA大型もAAAAA大型もA型になっちゃうじゃん。
そこにO型が潜在的にいるかどうかも分からない。
っていうのが見た目で分からないんで、これも長く来たなと思ってて。
ゆと
薄いね。
農TT
で、近代は、近現代はでも遺伝子解析技術が発達してるから。
ゆと
最近ね。
農TT
そいつがO型なのかA型なのかってのは、PCRで確かめれば分かるわけよ。
ゆと
PCRで分かるんだ。
農TT
そう。でもPCRで分かるってことは、O型っていうものがどんな遺伝子なのかが分かってないといけない。
ゆと
分かった。上でやらないといけない。
農TT
そうそう。O型って、まぁ、O型という遺伝子は、さっき文章って言ったけど、Aで始まってスで終わるやつですよね、みたいな。
まぁ、O型だって今例えると、O型ってOで始まってタで終わる情報ですよね、みたいな感じなんだけど、
キウイって、多分ゲノムまだ調べられてないんだよね。
ゆと
あんま分かってない。
農TT
イネとかも分かってて、イネはあらゆる遺伝子が、イネの遺伝子の中には何が書いてあって、それが何から始まる、遺伝子が何個あって、
まあ機能は全部分かんないけど、なんとかXという遺伝子は何文字で構成されていて、DNA何個で構成されているとか、全部分かってんのよ。
なるほど。遺伝子として分かってんだ。それがどう出てるかみたいな、未知な部分がまだある。
あるけど、なんでそれが分かるかっていうと、まず二媒体だからっていうのも当然あるし、
ゆと
出た、二媒体。
農TT
メインの作物だから調べたくないよっていうのもあるし、あとはなんかこの、コシヒカリっていうものを調べとけばいいと、例えばあるんだけど、
あーこれちょっとむずいな、これ例えるのが。コシヒカリの子供ずっとコシヒカリじゃん。多様性ないじゃん。
ゆと
コシヒカリはコシヒカリね。
農TT
ずっとコシヒカリの子供がコシカリなんだけど、前回話した通り、お父さんとお母さんキウイは別だから、なんかもうめっちゃ根欠なんだよね、キウイ。
ゆと
根欠。混ざり混ざり。
農TT
そうそう、だからさっきの結論言い方というとさ、コシヒカリにはAOみたいなのないの。あらゆる遺伝子がAならAA、OならOOになっている。
ゆと
そのまんまと。
農TT
だけどキウイ六媒体でぐちゃぐちゃだから、遺伝子の構造もよく分からんみたいな。ノイズも多いしみたいな。
A型なの?O型なの?どっち?みたいな箇所がたくさんあって。
まあいいや、なんかこれ以上話しても頭混乱するから。
ゆと
むずいってのは分かったよ。
農TT
今言ったこと全部忘れていいんだけど、とにかく複雑なの。
ゆと
複雑層は伝わった、めっちゃ。
農TT
そう。で、ちょっと待って、今調べる。キウイゲノム。
2023年に終わってますな、キウイのゲノム情報の解読が。
ゆと
最近完了した。
農TT
最近完了した。
ゆと
なるほど。
農TT
だから今後はちょっとね、この辺の複雑さも解消されるかもしれないけど、未解明だったものは解決されていって、今後育就がはかどるかもしれないけど、
ただ六媒体であることは変わらないよね。
ゆと
複雑性はね。
農TT
A、A、A、A、A、O型のお父さんとお母さんからO型の子供を見つかんないと思うし、
あとは何世代も繰り返さないといけないかもしれない。
ゆと
木だからね、時間かかるね。
農TT
そうそう。
A5個のO1個のパターンだったらさ、子供がフルでOになることはなさそうじゃない?
ゆと
確かに。
農TT
2個までだと思うんだよね。お父さんから来たO、お母さんから来たO、合わせてOが2個あります。
まだ4個はAですみたいな。
確かに。
そこはちょっと一生のハードルになるので、品種開発のスピードはね、ちょっとかかるでしょうなと。
ゆと
激ムズ。
農TT
というところでございます。
近年の品種多様化と今後の展望
農TT
というので、品種作るのが難しいという話でございました。
オスメスの木があるし、遺伝子というか遺伝がすげー複雑ってことですね。
ゆと
むずい。
でも2023年に芸能部が分かったとちょっと楽しみな部分もあるよね。
農TT
そうね。今ぐらいにはもしかしたら遺伝子情報を見て実はこのキウイ品種、親として優秀なんじゃないかみたいな。お父さんの方で。
ゆと
なるほどね。たどらずともお父さんを見て分かるように。
農TT
そう。お父さんを、さっき実験でお父さんの特徴を明らかにしてくって言ったけど、
もしかしたらお母さん側でキウイの実をでっかくする遺伝子みたいなのが仮に見つかってたとして、
お父さんがそれを持ってるかみたいな。
ゆと
なるほどね。
農TT
お父さんはキウイフルーツという子供を作らないから見ても分かんないけど、
お父さんの細胞の中にはキウイデカデカ遺伝子が刻まれていると。
あるいは刻まれていないとかね。
ゆと
判別がね。
農TT
刻まれている方を使いましょうよお父さんにみたいな時代が来るんじゃないかな。
ゆと
いや面白いねそれは。
農TT
ということなんですが、難しいって話なんだけど、
でもさっきヘイワード95%って言ったじゃない。国内の品種の。
ゆと
よく見るやつねきっと。緑の。
農TT
あくまで国内の話であって、別にニュージーランドから輸入してたりするじゃない。
ゆと
そういうことね。スーパーで見るやつとかでいくとね。
農TT
スーパーは結構多様じゃん。売り場では。
緑があって黄色があって、
俺こないだ買ったのは黄色の中が赤いやつ。
ゆと
最初言ってたやつね。
農TT
そう。っていうのはね結構多様化してきてるんですよ。
俺が今まで言ってきたキウイの品種開発難しいっていうこととは矛盾するというか、
アップデートされて、
ゆと
近年はね。
農TT
結構品種が多様になってきてますね。
なのでこれはちょっと次回のテーマに取っておこうかなと。
ゆと
最近の話ってこと?
農TT
思います。
どこまで話そうかな。
書くはちょっと取っておきたくて。
書く。
っていうのはこの話、なぜ最近近年品種が増えてきたのかっていうのは、
ゆと
あるんだ。
農TT
実はお便りの回答なんですよ。
ゆと
まさにの。
農TT
そうなんだ。
前回の冒頭にお便りが来ててさ、
キウイのことまずゼロから調べたんだよねみたいなこと言ったんだけど。
ゆと
そうね。
農TT
今このキウイという植物、作物を
TTが学ぶということでここまで時間をかけました。
そしてゆとさんのレベルも引き上げて、
いよいよお便り回答のところ。
次回のテーマは、
近年キウイの品種が増えているのは何でっていうのをね、
正解にしようかな。
でもなぁ、
隠し調べたからちょっと痛いな。
ちょいだしすると、
ヘイワード、さっき日本のキウイ品種の95%がヘイワードって言ったんだけど、
ゆと
ほとんどね。
農TT
実はこれ2003年の定価なんだよ。
ゆと
20年以上前。
農TT
2023年のデータだと90%になる。
以前すごいシェアなんだけど。
ゆと
まだまだ強い。
農TT
いくらか多様化が進んでるってこと。
ゆと
なるほど、日本でも多様化進んでるんだ。
農TT
あとキウイといえば、
緑だけどさっき黄色みたいなの言ってたじゃん。
ゆと
なんか甘いイメージ。
農TT
黄色いキウイ出てきたのね、結構新しくて。
2000年ぐらい。
ゆと
でもそんなイメージ。
ちびっこの時は食べてなくて、
中学生とかそのぐらいから家で食べてる気がする。
高校か、結構後に。
農TT
2010年ぐらいとか。
今ね、見てると、
黄色いキウイってニュージーランドから来てるんだけど、
日本に来たのは1998年らしいですよ。
日本に来たのは初めて輸出されたのが。
そうそう。
ていうので、
この辺でゴールドが出てきたとか。
今まで緑一色だったキウイに
ゴールドというジャンルが誕生したのが
これぐらいなんだけど。
最近ですね、だいぶ。
なので、次回は
このゴールドがなぜ誕生したかとか
っていうことを
科学とビジネスの人に
味わっていきたいと思います。
ゆと
番組コンセプト。
農TT
番組多いですね。
ということで、
まとめると
キウイの品種改良
スーパーハードってことで。
ゆと
スーパーハードだよ。
農TT
この解説を理解するのも
スーパーハード。
ゆと
間違いない。
農TT
これさ、記事にしたいな。
ゆと
キウイね。
農TT
これをポッドキャストのまとめ記事として
ゆとさんがやってるさ
あれじゃん、文字化みたいなやつ。
にするのか
あとはこの
前回も言ったけど
なんでキウイこんなに100年前まで出てこなかったの?
っていう話
どこにも載ってなかったから
ゆと
ゆとさんね。
農TT
普通にノートブログとかでまとめようかな。
いいんじゃないですか。
そしたらさ、引用してもらうかもしれないね。
引用したらさ、お金取れないのかな。
イベント告知とオリジナルグッズ紹介
農TT
業態みたいな。
ゆと
無いっすね。
農TT
あれか、じゃあノートの有料記事にするか。
ゆと
ノートで他の記事が紹介
引用みたいにしてくれると
通知が来たりするね。
あなたの記事が紹介されました。
農TT
みたいな。
ゆと
ちょっと嬉しいわね。
金銭リターンはない。
農TT
お金にならない価値があるってやつ。
ゆと
感情的価値みたいな。
農TT
買えるものはマスターカードで買ってきた。
ゆと
金だな。
農TT
ということで、キウイまとめました。
まだ締める前にですね。
冒頭お伝えした
告知、改めてお伝えしたいと思います。
私たちノンフードラジオは
5月10日に開催される
ポッドキャストウィークエンド
2026に出展します。
ゆと
初めて単独。
農TT
そこで物販もしますので
ぜひ皆さん、会いに来てください。
よろしくお願いします。
10時から19時までいて
世田谷の
ゆと
小学校のね。
農TT
ちゃんとなんか小学校とか言ってたらダメですよ。
ゆと
ホームワークビリッジみたいな感じ。
農TT
ホームワークビリッジっていうところね。
俺ら10時からいるから
お昼に渋谷で用事があるよ
っていう人
あるいはそういう用事を作ってもらって
午前中に来てもらうとか
逆にお昼に用事して
夕方に来てもらうとか
いろいろパターンはあると思うので
ぜひ寄っていってください。
お待ちしてます。
あと物販はね
事前予約も
できますので
予約してもらうと
我々がどれくらい売れそうか
見たてもつくので嬉しいっていうのはありながら
そういう方とね
夜一緒に
なんちゃってオフ会
みたいなのができればなって思うので
ゆと
やりたいね。
農TT
だからあれなのよ
事前予約がないと何人来るか分からない
店の検討もつかない
ゆと
公園とかになっちゃう
農TT
公園?
凶欠とか飲む
事前予約を
推進していきたくて
グッズが
箸と
マイ箸とエコバッグと
ゆと
エプロン
農TT
エプロンっていうのがあって
実は幻の限られた
ものもあるんで
幻の
この幻のものは
売り切れる可能性があります
幻1ね
幻1は前言ってたけど
TTラップの
CDアルバムですね
はい
あと
マグカップですね
マグカップ
ゆと
幻の
農TT
あとキャニスター
キャニスターって何
ゆと
分かんない
農TT
蓋がついた小分みたいなやつ
ゆと
砂糖とか入れる
農TT
小物入れてもいい
砂糖入れるの
ゆと
砂糖入れたり小物入れてもいい
農TT
これかキャニスターって
ゆと
容器だね
農TT
砂糖とか塩とか
閉じ込めておくやつね
コーヒー豆も入れるね
ゆと
コーヒー豆俺入れようと思って
農TT
なるほどね
このCDマグカップキャニスター
3点限りですので
もしかしたら
3からユート分が1ある説ある
ゆと
ユート分も減りますそっから
農TT
じゃあ2点ですね
2点しかないんで
これはもう売り切れる可能性大ですね
TTラップも
1点予約頂いてるので
これも2点しかない
だから事前予約にこの辺も入れとくか
ゆと
うん入れてもいいね
農TT
あとは
ゆと
グッズもはや
買う気なくても見てほしいよね
名言というか言葉とか
番組から抽出してね
やったんで
農TT
こだわったからね
グッズ見てもらって事前に
予約してもらって
夜飲み行きましょうって言って
ここまで最後まで聞いてくれた方
ゆと
よろしくお願いします
お願いします
番組へのメッセージと次回予告
農TT
それではこんなところでしょうか
本日
最後にいつも通りの締めなんですけど
ノンフードラジオでは
お便りをお待ちしております
ゆと
お待ちしてます
農TT
お便りいただくと
単にお便りに回答する
だけではなくて
お便りに回答するための
配信みたいなのも生まれる
ことが今回分かりました
ゆと
すごいお便りきっかけで
プラス2、3配信が
農TT
お便りを
きっかけに給油を勉強させて
いただきました
ゆと
ありがたや
農TT
お便りだけでなくて
周辺知識も
私が得ることができるし
皆さんに届けることもできるので
お便りお待ちしてます
ゆと
お待ちしてます
農TT
あとは感想とか補足とか
あれば聞かせてもらいたいので
久しぶりにこの通常回を
配信したらまた
Xでハッシュタグノンフーで
色々コメントをいただいてて
ゆと
ありがたや
農TT
嬉しいですね
ゆと
反応嬉しいね
農TT
なので
Xのハッシュタグノンフーで
コメントをいただいたりとか
あと長かったり問い合わせ
みたいなものはグーグルフォームでも
お便りできるので
そちらで
メッセージを寄せていただければ
と思います
ということで
なんかここが難しかったとか
6媒体ってなんだよとか
見上がんねーよみたいな
方がいたら教えてください
ゆと
難しい
農TT
ということで次回は
最近品種が増えたのは
なんで的なお話をしようと思います
ということで
今回はここまで
ゆと
お疲れした
農TT
さよなら
32:32

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