万博の訪問体験
のれんラジオが始まるよ
心のドアを開けてみよう
優しい声が風
新しい明日に手を伸ばそう
のれんラジオ 流れるメロディー
一緒に感じよう このエナジー
のれんラジオ キラー
届けるよ 君の
いやー、なんかデコポンFMが公開収録するらしいよ
もうしたんじゃない?
あ、ほんと?なんか、29、30みたいなこと言ってたけど
あ、じゃあまだだ
そうそう、雑談でするらしいから
ちょっと行こうか
うん、行ってきて、ご挨拶してきてください
橋よりもって
なんかでも、後輩が面識あるって言ってて
どっちかの人と
なんか狭いなと思いましたけど
狭いよね、世の中ね
世の中狭いね、ほんとね
いやー、お疲れ様でございます
お疲れ様です
ゴルデンウィークですね
そうですね
ちょっと忙しさはどうなんですか、最近は
いや忙しいよ
忙しいんだ
忙しいんだ
そっかそっか
お疲れ様でございます
お疲れ様でございます
ほんとにね
万博は仕事で行ったの?
万博は一瞬行ってきたよ
仕事で?
うん
あー、いいですな
俺も5月に仕事で、5月と6月に行く予定があるね
うん
でもなんかスタッフパスみたいなやつなんで
なんか観光できるのかどうかちょっとよくわかんないんだけど
あー、いわゆる関係者パスでは
よそのパビリオンには入れないっていう話は聞いたな
ほんと?あのADパスってやつ?
わからん
俺はちょっと視察的な感じで行ったから
あー、なるほどね
一応よそのにも入れるやつだったんだけど
まあでも時間が全然なくて
はいはいはい
1個しか入れなかったけどね
あのリング行った?リングは
リングは一応登るだけ登ってみたよ
登った
石のパーゴラは行った?
石のパーゴラは行ってない
もう暗くてなんかよくわからん
行っても通ったかもしれないけど
あー、そうなんだ
うん、なんか物議を醸してるやつね
メタンガスは
物議醸してるやついっぱいあるよね
メタンガスとあとなんかあの倒れるって言われている
倒れたら危ないって言われてる
木が石化したみたいな感じのやつ
えー、そんなのもあるんだ
うん
やっぱなんか物議のナンバーワンといえば
石のパーゴラじゃないですか
ナンバーワンなんかな
いやー、まあメタンガスでワンツーフィニッシュじゃない?
フィニッシュしてどうなるんでしょうね
いやいやいや、でも来月行く予定なんでちょっと楽しみですけどね
ぜひパーゴラのところに行ってみてください
パーゴラで休まないとね
パーゴラについてはどういうスタンスでいらっしゃるんですか?
いやー、なんかそんな詳しくないんでわからないですけど
やっぱり界隈というかみんな建築関係の人も含めて
なんかあれですよね
意味ないみたいな感じのスタンスの方が多いかなっていう風に見受けますけどね
意味ないっていうのは?
いや、なんかパーゴラってなんか火避けみたいな意味なんでしょ
なんか火も避けれないし
なんかあの落ちてきたら、なんかね当たったら大変だみたいな
なんかそういう
まあそうだよね、危ないっていう方だよね、あの文句言ってる人はね
ああ、そうそうそうそう
まあ火はないよりはいいよね、たぶんね
どうなんだろうね
いや、ないよりはいいじゃん、絶対
ああ、そうね
何かしら上にあるわけだから
そのベネフィットとリスクのバランスが取れてるのかっていうのはちょっとわかんないよね
まあそうね、全然俺もよくわからない
石がなんかあれでしょ、ロープに通したみたいな感じで上につってあるでしょ
ちゃんと固定されてるみたいだけどね
なんか自然の石なんで、なんか割れたらどうするみたいな感じの話とかね
いろいろ出てましたけどね
いやいや、まあね、そうっすね
はい、万博は、何、どこに行ったの?イタリア館?
いや、えっとね、本当に30分ぐらいしかなくて
はいはいはい
まあちょっとその、こことこことここは見なきゃならないっていうのがあらかじめあったから仕事でね
そこの近くで、行けるとこで
なるほど
ちょっとXでちょうど話題になってたところがあったから
トルクメニスタンとか?
そう、トルクメニスタン館に行ってみたり
まさに、はっはっはっは
えー、あとなんかぬるぬるは行ってみたいけどね
おちあいさんね
やっぱり、人気なんだ
事前予約と当日の整理券みたいなコースもあるんだけど
プログラムが違いますと、事前予約で入るやつと当日のやつと
どっちが良いとか悪いとかっていう話ではないんだけど
2種類あって、当日予約の整理券みたいなやつも
一応聞いてみたけど
はいはいはい
全然もう
ドックン居ないですって感じだった
まあそうだよね
そうだよね
夢島まではどうやって行くの?
タクシー
あー、どっから?
本町から行ったわ
俺もあれだな、本町にホテルとって
で、なんかちょっとよくわからなかったんだけど
この辺にホテルとるといいですよみたいな感じで言われたんで
とりあえずそこでみんなでとって、で行くって感じだね
そう、電車で行くときも本町がちょうど
大阪から水戸筋線乗って本町で乗り換えみたいなのが多分最短だから
本町から夢島いくらぐらいだった?
7000円ぐらいじゃなかったかな
あー結構すんね
結構する
もう電車で行くかそしたら
なんかさ船がさ中野島から出てるはずなんだけど
あの岩谷産業がやってるやつ
岩谷産業ってなんだっけ?
岩谷産業ってガスコンロとかの会社
岩谷ね、あるね岩谷のガスコンロ
でなんか水素燃料の船かなんかを万博に合わせてさ
あ、出してんのね
でなんか友達がちょっと関わってるから
なんかそれで中野島と夢島つないでるみたいなやつがあって
でなんか友達がそれちょっと関わったんだよねとか言ってたんで
それ乗ってみようかなと思って調べたら
なんかトラブルでやってませんみたいなのが出ててホームページに
ちょっとさすがに聞けなかったけどね
どうなってんの?
聞けないの?聞けばいいじゃん
いやいやなんか
なんか止まってる?
大変そうじゃん
でもその友達が全責任を負って悩まされてるとかっていう感じではないでしょ別にね
でもねあの岩谷の子なのよ
岩谷の子で
でなんかもうそのプロジェクトの責任者みたいな感じで
で船の設計とかもさなんか4年ぐらいかけて
フランスのデザイナーに発注してみたいな
本当言ってたから結構結構責任者なのかなと思ってね
4年かけて社運をかけてというかね
あのうちの会社の一番華やかなところを司っていたつもりが
止まってたら大変かもしらんね
なんかいきなり呼ばれて船作れって言われたって言ってた
なんとかくんこれは船やと
もう今までにない船を作れって言われたんだって
船ってやっぱり色々さ物理的な制約もあるじゃない
こういう形してないと安全が保たれないとかさ
結構大変だったねって話を聞いてたんだけど
ねそんなトラブルに見舞われてたら大変かも
でもなんか社長は船やって言ったらなんかやんなきゃいけないみたいな
君の話を聞いてるとちょっと
いやいやそういうビジョンを示す強いリーダーシップがあるってことでしょ
なるほどいい会社です
誰かが言わないと作らないじゃん
だから責任者たる君の友達がそれに失敗したとしても
なんか粛清されるような国というか会社じゃないといいね
ないと思いますよ
うちにもありますよ岩谷のカセットコンロ
でしょ
名門ですよね
名門ですよ
まあ万博はそんな感じですかね
夢役夢役の評価
脈々についてはどう思ってる?
どうってなんですか
なんかいいとか悪いとか好きとか嫌いとか
いいんじゃない割と
そのぐらいか
どうしたの
俺は今度大阪で開かれる万博のキャラクターはこれになりましたって言われたときに
最高じゃんって思ったの
めちゃくちゃなんか5個ぐらいロゴ漫画あったりとかしてさ
夢役夢役になってキャラクター発表されてさ
めちゃくちゃいいじゃんって思ったんだけど
めちゃくちゃ不評だったじゃない
気持ち悪いとか何これみたいな
いいよねデザイン的には
デザイン的にはいいなってなって思いましたけどね
どこの国にも負けない素晴らしいキャラクターを生み出してきたなって
さすが日本だなって俺は思ってたんだけど
すごい評判悪いからさ
どういうことかなって思ったんだけど
万博にそもそも賛成してない人たちっていうのがいるっていう
万博に関わることなら全部ケチつける人たちね
成立の経緯みたいなところも含めて
あそこがその後カジノになるので
そこに向けての規定路線じゃないかとか
いろんな見方があるんじゃないですかね
万博に関しては基本どうでもいいぜだったんだけど
夢役夢役はもうめっちゃ最高だなってずっと思ってたから
最近ちょっと人気が出てきて
何が良かったんそんなに
いやなんかもう素晴らしい造形じゃないですか
分かりやすいよね分かりやすいよね
なんかちょっと変幻自在な感じとかもね
とてもその日本のいろんなカルチャーのテクスチャを継承してるような気がしてね
はいはいはいはい
あの赤と青っていうのも分かりやすいよね
あれはなんだろう動脈と情脈みたいな表現なんですかね
夢役夢役だから?
いやなんか絶対あると思うよ
あるだろうね命とかね結構テーマになって
そうだね血管とかがモチーフなのかな
かもしれないよねとなると結構気持ち悪いね
まあでも人間の中にビルドインされているものを
なんか気持ち悪いと見るかなんか所要のものと見るかみたいのは
あるんじゃないですかねいろいろ文化的な背景が
あるんですかね
ないかもしれないですけどわからないですけどはい
夢役夢役は何をモチーフにしていますか
何ですか
生命の源である水と細胞をモチーフに
細胞なのか
万博のキャラクターの意図
デザインされています赤い部分は細胞青い部分は水を表しており
相性の夢役夢役には相性なのか正式名称は別にあるのかな
歴史や文化が夢役夢役と受け継がれていくという願いが込められていますよと
なるほどなんか万博のロゴってどんなんだったっけなんか
ロゴもあれじゃん夢役夢役の顔
夢役夢役のそのままか
なんかロゴもさ結構やっぱりオリンピックでなんかいろいろ揉めてなんやかんやあったりとかさ
あって大変よねそのパブリックなクリエイティブをどういう風にこうやっていくのかっていうのって難しい問題ですよね
そうですね
ええ
ええ
ですか
僕の意見に何か問題ありますか
いやいやあの意見じゃないなと思って難しい問題ですよね
あそうっすねあのなんかこう絶対文句とか出るじゃないですかみんながいいっていうものってないじゃないですか
ないですね
うんだからあの難しい問題ですよね
だから何でも難しい問題ですよねって言っときゃいいみたいな感じあるよね
いやいやいやいや難しい問題じゃないでも簡単な問題じゃない
難しい中でも難しいしいろんな意見があるけど私はこのスタンスに立ちますみたいなのは特になくて
難しい問題ですよねって言って話を終わらせると
そうねなんか価値判断するとまた怒られるからね
なるほどね
こうした方がいいみたいなこと言う
怒られるのはねあんまり良くないからね
良くないそう何か意見を表明できるだけ意見を表明することを回避して
そうだね
生きてきた方が安全
ポッドキャストでなんかね意見を表明して叩かれるぐらいだったら難しい問題ですよねって言ってた方がいいもんね
そうねなんかでもありますかそのパブリックなデザインに対して一言あれば拝聴したいなと思いますけれども
パブリックなデザインに対して
そういうなんか国際大会のロゴとかさ
特に今回万博でもさすごいやっぱり批判もいろいろあったような気がする
あったよね
なんかどうしたらいいんだろうねそういうのってね
ソーシャルメディアの影響
どうしたらいいんだろうね
批判が可視化されてそれはそれで盛り上がるようになってるっていうのはやっぱりXだよね基本的にはね
SNSというかね
ソーシャルメディアの中でも
Xがなくなったらなんかそういう人あんまり見なくなるのかな
見なくなるんじゃない
Xなくならなくても自分が見なきゃいいっていう話かもしれないけど
確かにね
Xを一切見ないで暮らしてたらなんか万博が批判だらけなのって知らないかもしれないよね
確かにあれだじゃあ国でXを廃止しよう
まあそうだよね
使用禁止
アメリカはTikTok止めたりしてたもんね
そういうこと日本はもうXを締め出すと
使いたい人はVPNとか使ってみてくださいと
ノイジーマイノリティーなんていう言葉もありますから
非難豪豪に見えて本当なのかなみたいな時もあるしね
批判と意見表明の難しさ
いやだから国産ソーシャルメディアを作ったらいいんじゃない
ミクシー2じゃないですか
ミクシー3を作ってさ
あと今オープンAIがSNS作ろうとしてるでしょ
チャットGPTベースの
それでもさいる人がAIか人間か見分けつかなくなるね
そうかもしれない
すごいねあのO3は使いました?
使ってないです
使ってる人がすごいすごい言ってるのをちょっと見たけど
なんかねすごいですよ
マルチモーダルっていうかなんか画像の解析とかも強くて
なんかポンと特定の場所を上げるとそれはどこだか当ててくれる
それは見たわなんかやばいって
あと手相を上げたりして
それも見たわ
手相を見てくれると
なんか使い方がしょぼいよね手相を見てもらうとかね
だからみんなでこれから何にこれ使うのかっていうのを
使えるのかっていうのを
今ねちょっとまたねうちの外チン相談が走っててね
全然音入ってないよ
いやなんかそっちの君の声が俺の耳に聞こえない時間が流れたわ
そんなに?
何なんだろうね
何がチン相談?
チン相談
石投げてやろうかなと思うよね上から
あれなんじゃないですかねやっぱりこのAI社会に対する反旗
AIにはチン相できないだろうつって
AIにはチン相できないじゃないですか
体もないし
そんな意味のないことできないじゃないですか
そんな意味のないね
そう
アホを晒すだけのね行為をね
いやだからこう意味にあふれてるじゃないですか世界は
うん
その中で無意味を求める行為なんじゃないですかね
いやでも彼らにとっては何か意味があるんでしょチン相に
まあまあまあそうですね
なんか既存の意味はないって
例えば勉強していい大学に入るとかそういうコンテクスト上の意味はないんだけれども
いやでもなんかかっこいいとか仲間うちでね
あーなるほど
あいつはすげえって言われるとかさ
多分あの別に見てないけどチン相談だから変なバイクとか変な服とかで乗ってるわけでしょどうせ変な髪型とか
そうですね
うん
なんかそこはそこのまた様式日みたいのがあるのかな
まああるんだよねあのなんか北九州の成人式とかね
あーそうねなんかこうなんだろうなその決まった様式日からの逸脱みたいなものを目指してほしいよね
ねえ
いやでもさチン相談あのね我々が小さい頃はまだなんかそういう人たちが一定のなんていうか勢力を維持してたような気がするんだけど田舎では
ブラックエンペラーとかそういうやつ
うんうん関東連合とかの元もなんかその辺があるやつなんでしょきっとね
まあハングレーみたいなやつなのかな
そうそうそうそう
でも今時それやってんのってどういう愚かな人たちなんだろうなって感じはある
そうねまあでもなんか単純なそのバイク好きとか
うん
そういう風に収束していくんじゃないその反社会的勢力の予備軍としての
うん
暴走行為みたいなことじゃなくて
うん
なんかこうえーとまた例えばそのバイクに乗ってドライブが好きだとかツーリングが好きだみたいな人たちもいるわけじゃない
それはいるよね
うん
音を出すっていうところがあれなんかな
いやそう
分水嶺になってんのかな
なんかねイカれてるとしか思えないけどね
なんかでもその詩行為というかデモンストレーション行為じゃないですか大きな音を出すっていう
まあでもさなんかあの自分たちに対するさその世の中の反応は得られないじゃんなんて言うんだろう
まあたまにうるせえぞとかって言う人とかいるかもしれないけど
基本はなんか爆音で通り過ぎていくのみじゃん
なんかだからあんまりリアクションを求めてないんじゃないの
求めてないっていうことはその詩行為がさ聞いてるかどうかわからないじゃん
なるほどなんかあーそうねあーなるほどね
へーこきながら走ってるっていうことじゃないようはでっかい音で
でもなんかくせえとかうるせえとかって言ってる人のリアクションを見ることはなくただ逃げ去っていくわけじゃん全速力で
いやなんかこの静寂たる現代社会の中において過剰な音を出すっていう違和感に何かこう秩序の逸脱を見ると
でそのことによって性の実感を得るみたいなことなのかなと思ったんだけど
聞いてみたいけどねやってる人ら
言ったらびっくりだねこの静寂たる現代社会の中において
過剰なデシベルの音の発信によって性の実感を得ていますって言うかもしれないね
他の方法探しなって言ってあげたいけどね
いやでもなんかやっぱりそういう行き場をなくしたこう人々の欲望みたいなものが
ある時は暴走行為になったりある時はSNSの誹謗中傷になったりするんだろうなという風に思う
いやまあまああの表れが違うだけでなんか根っこは同じような気がするけど
そうそうそう人のそういう悪性みたいなものをどう取り扱っていくのかということにおいて言うと
なんか誹謗中傷するよりはその爆音でね本当に困ってる人がいるとあれなんだけど
何か人になるべく困らない範囲で大きな音を出して走るっていうことの方がまだいいんじゃないかっていう可能性もあるよね
いやーでも俺困ってるからね実際今君の声が数秒間にわたって聞こえないっていう迷惑をこう持ってるからね実害を
でしかも別にあのXを見なきゃいいじゃんとかじゃなくて普通に暮らしてるだけで向こうから飛び込んでくるからさ正義用がないんだよね
なるほどね
別にねそんなうちの周りにそういう人が多いっていうわけじゃないんだけど
なぜだかこのノレンラジオの収録中に通りかかるんだよね
呼び寄せてるの
呼び寄せてるのかもしれないね
呼び寄せてるんですよ
逸脱を呼び寄せてるんです
まあ普通のねバイクうるさいなとかじゃないじゃんあいつらさ
なんかわざわざちょっと詳しくないからわかんないけど音がでかくなるようななんかおならおなら装置みたいなやつをつけてるわけでしょ
そうで
そうなんだなるほど
じゃないのかな走り方なのかな
マフラー音が出るマフラーみたいにつけてるのかな
つけてんだと思うんだよね
で集団で走るわけじゃん
自分はうるさくないのかね
なんかでも俺すごく全然実感がわからないとやっぱあんまり周りにいないからだろうね
うん
まあなんか昔みたいにそのラッパの音を鳴り響かせてみたいなのはないんだけど
昔いたよな
いたよね
パラヒラパラヒラみたいな
そうそうそうそう
それがないだけマシっていうことかもしれない
えでもどんな音がすんの
とにかくだからいわゆるバイクの音をめちゃくちゃうるさくした
で集団でいる
もう吹かしてワーンみたいなのをわざとめちゃくちゃやりながら走ってんだっていう
それって同行法違反なのかな
どうなんだろうね
何のあれになるんだろうね
音をどこまで許されるんだろうね
ねえ
うんなるほどな
許されてないけどね俺には少なくとも
どんなに法律で仮に許されてたとしても俺が許さないと思ってるけど
いやいやいや
まあねなんかそうね許さないって人とその自由をどこまで許容するかっていう
あったよ暴走行為の具体例
なるほど
複数の車やバイクが連なって走行し交通の危険や迷惑を及ぼす共同危険行為
共同危険行為
あと騒音を出すように改造した車やバイクで走行し他人に迷惑を及ぼす騒音運転
あと違法改造とかね
なんかさそういう話でちょっと違法改造系でちょっと前にXでバズってたさ
地方のファミレスみたいなところがちょっとヤンキーの溜まり場になったみたいな話でさ
それをどういう風にその問題を解決したかっていうの見た?
見てない
じゃあこれクイズにしよう
あるファミレスがありましたと
ちょっと田舎の方でヤンキーが集まるとよなよな
それを来ないようにするためにあることをしました
ヤンキーは何迷惑だったの?
ヤンキーはタムロしてると治安が悪くなるみたいな考え方じゃないですかね
客層向上の秘訣
なるほどなんか金払わないとか周りの人を増活するとかそういうことでは別になくて
ないと思いますね客層が悪くなるみたいなことなんじゃないですかね
来てほしくないなと思ったお店側があることをしたら来なくなったと
来なくなったと何をしたでしょうかと
ガチモンのヤクザに来てもらうようにした
違います
違うんですね
違います
ヒントは今暴走行為みたいな話してて
バイクだの車だのっていう移動手段に関わるところを
そういうボトルネックを作ったと
駐車場を有料にした
なるほどすごくいい視点ですね
答えは答え言っていいですか駐車場に段差を作ったんだって
あー低くしてる人が
そうそうそう
車庫担と呼ばれるやつ
車庫担にしてる奴らがあそこの店入ると下傷つくから寄そうぜと
なるほどね
来なくなっただから改造車が止められないようにしたみたいなことなんじゃないですかね
もう答えとしては
じゃあそのヤンキーたちが結構車庫担にしてたってことなんですね
そうだねなんかだから人々スクリーニングするときにさ
どういうふうにスクリーニングするかってちょっと面白いな
そうだね共通項を何と捉えてどう防ぐか
確かにヤンキーかどうかじゃないってことだもんね
車庫担かどうかでフィルタリングかけると大体ヤンキーが排除できた
ヤンキーもいなくなるっていう
でも原付とかバイクとかの人は無理だよねヤンキーで
そうだねそうだねっていうクイズでしたと
いい話だったね学びがあった
ぜひヤンキーに困っている飲食店の方とか参考にしていただいて
でも客層をどうやって良くするかみたいのは結構大事な指定よね
そうだね値段をある程度高くするみたいな話もあるしね
そうだね
でもお金持ちの厄介な人が一番厄介だっていう話もあるしね
まあでも金持ってたら許せるみたいな話もあるしね
難しいところですね
お客さんがね迷惑ではあるけど
10万円払ってくれるからもうしょうがないかみたいな
そうそうそうそう
あとなんか金払いがいい方が面倒くさくないみたいなことはあるような気がする
金持ってても払ってくれない人もいるじゃん
いるね
それが一番嫌なんじゃない
いやだから良い顧客を一番優遇するみたいなことが大事なんじゃない
そうだよね
それ以外の人がちょっと足が遠のく
自然に足が遠のくような仕組みを作るっていうのがすごくたぶん
そうよね
賢いやり方なんだろうけどね
いやそうですね
なんかでも本当にねハングレっていうのは結構なんというか一番良くないらしい
それこそさ芸能界隈の人とかと話したりしてると
そういう人となんかどうしても仕事上ね接点が生まれやすい会社とかあるわけじゃない
そういう時に芸能界とかってさ昔からね結構そういう系列のところが多いわけだけれども
なんかもうガチヤクザ系列の会社と
そうじゃなくて中途半端にヒップホップみたいななんかハングレみたいなところと繋がってる
タレントがいるとすると
後者はもうできるだけ避けると
前者はある程度なんていうか丸棒係とかが入れた上ではあるんだけど
約束を守ることができる人たちだから
なるほど
まだマシ
ハングレはもうマジでやばいっていう話を聞いたことがあるね業界の人から
いやーありますよね
なんか普通に当日来てくれないとかそういうのがよくあるみたいなことも含めてね
普通のやり取りができないとビジネスの
なるほど
いやーなるべくなんか安全に行きたいですね
行きたいですね
はい
いやいやいや
いやいやいや
いやいやいや
というわけで
何ですか
あれか
ポカリスエットの新CM
ポカリスエットの話
ポカリスエットね
新作CM今年もポカリスエットの新作CMがやってきたということで
そうですね
早速考察論評していきたいかなと
ではよろしくお願いします
どうですかどうでしたか今年のは
まあなんかあれですねあのうゆにえんこっぽいところで
うゆにえんこっぽい
男子2人高校生ですかねが
あれうゆにえんこなんかな
なんかソルトレイクなんかな
うゆにえんこっぽいけどねどこなんだろうね
ぽいよね
カスタジオっていう説もあるよね
あるある
あの昔うゆにえんこ舞台のポカリのCMあったよね
タケシ
あれは言ってないらしいよタケシ
合成なんのかなたぶんね
合成だっつってたね
どうでしたか今年のは評価してください
踊ってるからあのダンスが好きな人とか
ダンスに共感する人はなんかかっこいいなってなって
彼らのファンも結構いるみたいだし同世代とかでね
なるほど
なんかある程度ターゲットに近いところに
共感性を持って受け入れられたんじゃないですかね
音楽もスタッツとかが入ってて
ちょっと今っぽい感じだよね
音楽めちゃくちゃ良かったね
なるほど
どうでしたか近年の中ではどのぐらいに一致してますか
どうなんだろうね
毎年何かしら表現的なトライアルを何かしら入れてくるじゃない
今年は背中から白い砂みたいなところに
ザッと沈んでいって内面世界に入るみたいな
表現が四角トリックの山場だったと思うんだけど
なんかもうそこが微妙な気持ちになったな正直
一方でそういうトライアルを毎年何か企みを
結構なお金をおそらくかけてやってる企業があるっていうのは
結構広告業界にとってはいいことだなっていうかね
そうですね最後の希望かもしれない
でもその表現がなんかすげえなって思ったり
心に深く刺さったりしたかというと
個人的には何かこういうことをやってみたっていう
すごいでしょみたいな感じに見えてしまったっていう
本来表現特にそういう極端な表現っていうのはさ
極端な何か心の動きをもたらすためにあるわけじゃない
表現のすごさっていう方だけが立ってしまって
そういう意味で表現すげえなじゃない心の動きに
個人的にはあんまり入ってこなかったっていうかね
思いましたけどどうですか
良くないと良くない派だと
良いか良くないかで言うと
数多あるCM達の中で言うとめっちゃトップクラスに良い方だとは思うんだけど
何か大好きかと言われると
どっちかというと去年のARっぽい表現の方が好きだったかなと思いましたね
分かりました君の論評はそういうことですね
君の論評はどういうことですか
俺はねめちゃくちゃいいなと思った
今年のやつね
めちゃくちゃいいなと思いました
良さを教えてくださいよ
教えましょうか
はい教えてください
まず女子高生が出てない時点でいいなと思ったわけ
でなんかその青春の記号みたいなものがあるじゃないですか
こういうものを出しておけばなんか青春っぽくなるみたいな
それは例えば女子高生だったりそれが走ってたり踊ってたりするという
そのちょっとすでに手垢がついているというか
こういうものが青春だっていう記号から一旦離れようという意思をすごく感じたのね
いかにも青春っぽい記号っていう
まず男の子が主人公だっていうところも含めて
そこがまず偉いなというふうに思って
なるほど
なんか要はこう自己模倣をしていくわけですよ
自己模倣をしがちじゃないですか
ここ数年はあれだよね女子2人が続いてて
なんか一部ちょっとクイアベイティングの色があるんじゃないかみたいなことを言われたりもしてたから
ちょっと配慮したのかなって俺は思ったりしたね今年は
なるほど
手を繋ぐ女の子同士が手を繋ぐシーンとか結構あったじゃない
その辺をちょっとなんていうかどうなのかなっていう節もあったから
一旦男子でやるかっていう話にしたのかなという
その前さ女子2人がずっと続く前は男女で踊り狂う系のコミュニケーションをしばらくやってたじゃん
あれはあれですごい良かったけどね
その前男女で踊る?
男女でみんな学校でガチダンスとかやってる時期が結構長かったよね
男も女もみんな出てくる
なんか俺今回のがすごい良いなと思ったのって
その内面世界とリアリティのバランスがすごい良いなと思ってて
なんかそのウィリエンコの部分は心情風景じゃない
でちょっと地下鉄のとこ入ったり家で鏡見てるとこ入ったりっていうリアルが入るじゃない
リアルと心情世界行ったり来たりするんだけど
なんかそれが半々ぐらいで描かれてるなって
内緒は心情世界の方が多めに描かれているなと思っていて
昔のダンスもんとかってさもっとリアリティの世界で行われてたのねダンスが
それに対してもう少し内面世界の方に比重が多くて
ポカリスエットってアドレセンスというか
青春の心の動きをどういう風に表現するかっていうことの
毎年のテストみたいなことだなと思ってて
今年はそういう風に表現したんだっていうのが
まず女子を使わないっていうことと
制服を着せていればいいでしょうっていうことに対する
それを手放したっていうことがすごくいいなと思ったのと
あとは自分も内向的な人間なんで
それを描くときに内面世界と外面世界を半々ぐらいで描くっていう
その比重自体がある種の青春の時期の人の主観を表現しているなっていうような
共感を持ったということがあるなって思っていて
あとスタッツの音楽もそこにものすごくふさわしいもの
ものすごく演出家が表現しようとしているものを理解しているなっていう感じがして
すごく感性度の高いフィルムだなという風に思って
ものすごくいいなと思いましたね
ダンスと表現の深掘り
個人としては共感したんですか?
どういうこと?
ターゲットではないかもしれないけど
ポカリスエット買いましたね
めっちゃ刺さってる
ポカリスエット買いました
ダンスもしないのに
ダンスはある一形態でしかないのかなと思っていて
何かそういう人間がもがいたり躍動するみたいなことを表彰する一つの回路に過ぎないのかなと思っているんで
ポカリスエットである以上は汗をかく大いに気持ちがついてるじゃない?
そうだね、視覚感とかね
君そんな汗かくようなことあんましてなさそうじゃん
走ってもいないし
そうだね
まあでもそうだね
ダンスはしてないんだけど
ダンス的なアティテュードというかね
ダンス的なアティテュードを
精神がロックンロールしてればいいんじゃないですかね
魂の渇きをポカリスエットで
そうですね
CMの疑問と印象
身体の渇きじゃなくて魂の渇きを
すごく良かったなと思ったんですけど
一個すごい疑問があって
90秒バージョンを見てたんですよ
一番最後にリアル世界の方のね
心象世界とリアル世界と行ったり来たりして描くみたいなことだと思うんだけど
90秒の一番最後に
リアル世界の方の女の子をパンと抜くのよ
一番最後のカット
1秒か2秒かそのぐらい
そのカットの意味が分かんないなと思って
そのカットいるかなっていうのは
すごい疑問に思った
なんでこれを入れたんだろうここに
っていうのをすごく思った
それは
なんで最後に女子を入れたのかなっていう
これさあのCMのね
タイトルがね
君はきっと誰かの太陽
そうだね
なんか普通にベタに考えると
この女の子最後に映る女の子にとっての太陽だと
で自分はすごい色々悩んだり落ち込んだり
下手だなと俺下手だなって思ったりとか
いけてないなと思ったりするけども
そんな君のことを見てくれている人がきっといるよっていう
あの表現なんだと
胸キュンシーンなんだと思うんだけど
それで言うと君がその絶賛していたなんか
ものとちょっと離れた表現かもしれないねここはね
いやなんか君はきっと誰かの太陽は
そのライバル関係みたいなものに対して
それも指しているだろうね基本的にはね
だろうなと思うんだけど最後に
その女子の
目線を入れてることにすごい戸惑ったというか
いやだからさあの2人いるじゃん
ダンスの男子がさ
基本的にその上手い方と
どっちも上手いけど追いかけてる方がいいじゃんね
で多分その追いかけてる方にとって
その上手いやつは太陽なんだけど
追いかけてるやつも別の子にとっての太陽だったりするっていうような
そのためにそのワンカット入れてんだったら
むちゃくちゃ打速だなと思う
そうだよねなんか説明っぽいよね
さすがにちょっと男だらけもあれですかね
ちょっと青春っぽいやつ入れた方がいいのかなどうなのかな
みたいな議論の末に加わったんじゃない最後
だとしたらもうむちゃくちゃダメだと思う
でも俺はそうじゃないかなと思うよ
だから俺はその最後のワンカットは
考え直してほしい
じゃあお使いの方が聞いていらっしゃったら
表現とメッセージのバランス
考え直してくださいと
いや考え直してって全然いいんだけど
その作品にね90秒の作品に
俺がどれだけシリアスに向き合ってるかってことで言うと
最後のワンカットはどうなんだろうっていう風に
思うぐらいには感情移入したっていうことですね
いらないんじゃないかな
何よりその必要もないのにポカリを買ったってところが
2回買ったね
こういうのはそのなかなかね
勾配につながるのかどうかっていう議論が生まれがちな
実際にターゲットの外にいるであるおじさんにまで
こういう勾配行動を促してるってことはすごくいい
コミュニケーションだったのかもしれませんね
リアルと心象風景のバランスもすごくいいなと思ってて
心象風景になれば別に
ある特定のシチュエーションで飲んでくださいみたいなことから
解き放たれるわけじゃないですか
ある種の魂の動きみたいなもの
そういうちょっと抽象的なレイヤーで共感しさえすれば
ブランドとコネクトできるっていうものがあるかなと思いましたけどね
すごく良かったなと
今年のポカリは良かったですよと
めちゃくちゃ良かったな
スタッツの曲がもうめちゃくちゃ良かったな
今年も柳沢翔なんかな
なのかなと思って見てたけどねギミックを見て
滝本さんだよね撮影は滝本美樹屋
撮影ねカメラね
ムービーもそうなのかな
ムービーもそうみたいよ
すごいですな
なんかあのギミックは特に気にならなかったけどねあんまり
なんかすごい行々しいじゃん
俺めちゃくちゃ自然だなと思った
本当?このシーンいるかなって普通に思ったわ
この演出というか
なるほどね
ないほうが良かったかもしれない
ちょっと説明っぽいかもしれないけどね
こんな表現どうすかねって見えた
一応ストーリーがあるじゃないライバルがいて
そことのある種のコンペティションみたいなことが示されて
ちょっと落ち込むみたいなことが描かれて
でもそこでも自分も動き出すみたいな
そういうちょっとした心の動きみたいなものが表現されてるんだけど
それがあくまで抽象的に表現されてるなと思ってて
気にならなかったなっていうか
それがすごいお芝居されてたらちょっと嫌だなと思ったんだけど
すごい芝居っていうか
すごい演出してますっていう演出じゃない?
こっからもう内面世界行きますよみたいな
それをこんな風に描いてみましたっていう風に見えたけどね
でもさなんか内面世界でいうとさ
2人がウィニエンコっぽいとこで踊ってるときに
一瞬観客がパッて入って観客が消えるみたいなのあるじゃん
あったっけ?
うんパッて入って消えるのよ
あれがだから行ったり来たりしてるんだよね
その内面世界とリアルの世界を
なんかそういう表現がむちゃくちゃいいなと思ったけどね
なんせこんなに語ってもらえたらもう
作った人も妙利に尽きるんじゃないですか
まあでもなんか地下に潜っていくやつでしょ?
パタって倒れて
気にならなかったけどな
俺そこよりやっぱ最後のワンカットがめちゃくちゃ気になった
あのすごく嫌な意味で気になったな
これはスケベな意味でこれ入ってるとしたらすごく嫌だなと思った
この作品の完成度をすごい傷つけてるじゃないかな
いやでもやっぱりそれにしか見えないけどね
でしょ?だから嫌だなと思った
そうだよね
これがなければ3本買ってたかもしれないね
いやえーっと
なんだんだろうなってまず思った
すごい違和感があったね
あの女子は
いやでもほらあの
今ポカリスエッド公式アカウントからの投稿を見てるんですよね私
CMを投稿動画を投稿した時の投稿文にコピーが書いてありますよと
気づいていないと思うけれど君の汗を見ている人がいる
君が誰かの汗を見て力をもらっていたように汗は流れて終わりじゃない
汗は自分だけの汗じゃない君はきっと誰かの対応ということが書いてあるんで
まあ君の汗を誰かが見てるそれに力をもらってるよっていう
だからもしかしたらこの女の子は別にあの恋愛感情とかじゃなくて
一人のダンサーとしての勇気をもらっているのかもしれないけど
輝きを見てるってことだよね
それどういう意味なんだろうねきっと君は誰かの対応って
どういう意味なんだろうね
何かこうある種の青春の
自分のための努力なんだけれども
それが誰かに力を与えていることもあるっていうことを言っているが
それが何になってるのかって話かな
そうだねどうしてそのコンセプトにしたのかなっていう
そうだね努力を横定する汗をかくことを肯定するのがポカリスエットだよね
なるほど
そういう誰かがすごく頑張ってる姿って
その人が頑張ってるっていうだけじゃなくて周りの人にもいい影響を与えるよねっていうことを言ってるよね
なんかその説明すればするほどなんかしょうもないコンセプトに聞こえてくるよね
そうなんじゃないしょうもないとは言わないけど
まぁまぁあるっちゃあるねっていう話だと俺は思うよ
あんまり説明しないでほしいよねそれ
いやなんか表現の素晴らしさにコンセプトが負けてるなみたいな感じすらする
なるほどね表現は何楽曲がまず素晴らしい
いわゆる女子高生アイコンみたいなんじゃなくて
制服も着てない男子2人で基本構成してる
かつその表現がダンスって結構孤独なダンスであるみたいなところが
そうですねそのなんか心象風景としての美しさみたいなものがすごい惹かれるね
心の中を描いてる
あのシーンが好きなのか真っ白なところで踊っている
それはでもそれと音楽とそのストーリーと全部組み合わさった
分割不可能な作品としての評価だと思うんだよね
その時にコピーがありコピーだったらまだいいんだけど
それがなんかコンセプトみたいなものになった時に
ちょっとそのコンセプトだとそのコンセプトが全体をすべてるとすると
嫌だなっていう風にちょっと嫌だなっていう感じがするっていう
何だったらよかったんだろうもっと意味がなければ
きっと君は誰かの太陽
でもコピーはあんまり嫌じゃない
君はきっと誰かの太陽だけなら
それは嫌じゃないあんまり
それはその太陽っていうそのなんだろうあの表現
あなたの努力が誰かの勇気になっていますみたいなことだと
あんまりその表現として美しくないというか
まだちょっとぼかされているけれども
でもそういうことでしょ君はきっと誰かの太陽っていうのは
汗をかくことをどう肯定するかっていうのが
ポカリスエットの戦う世界の中にある
なんていうかその中で戦うっていう時に
その汗が誰かを励ましてるんだよっていうことで
今年はいきましょうっていうことじゃん
それは汗をかくみたいな風になった途端にさ
それちょっとマーケティング集もするじゃない
ポカリスエットだね
そこがなんかある種の性の燃焼みたいなもの
生きていることの燃焼みたいなものが
どんどん外に広がっていくみたいなことの
メタファーとしての太陽みたいなこと
だからそのポエム的なことじゃない
最終的な表現がきっと君は誰かの太陽って
一つの表現物になっていて
今君が説明したことはその中の意味の一つに過ぎないっていう
表現物の方がその企画書的な文言よりも
優れているっていうことだね
僕は感じるのは
でも言おうとしていることはもうそういうことだからさ
それが表面上あまりに露骨すぎずぐらいの
あらっと流れるぐらいのコピーに仕立てられている
それは広告屋の病気よそれ
意味の方が先にあって表現物があると
宮崎駿に怒られるでそれ
宮崎駿には怒られるよそれ
広告だからこれ
だからでも広告が広告を逸脱しようとするときに
初めて広告が一番輝くわけよ
広告のパラドックスっていうのは
そういうところにあるのがその美しさ
企業活動なんだけれども
表現だったり人の心っていうものに
肉迫せざるを得ないっていうときに
広告の美しさとその意義
何かマーケティング的な意図を超えて
一つの作品として結実すると
それはものすごい美しいし
それが時代の借鑑だって言ったりとかするし
ある意味逆説的なんだけど
そうなって初めてすごく機能するみたいなこともあったりする
っていうのが面白くて広告やってるわけじゃないですか僕らは
いやもうちょっとそういう時代じゃないかもしれない
もうあの昭和はそうよ
昭和の名作CMはそうよ
いやだから頑張ってんのよポカリスエットは
だと思うよ頑張ってほしいなと思うよ
最後のサンクチュアリーなわけですよ
これにいくらかかってんのかわからんけども
結構なお金をね使って
1.5ぐらいじゃない?
1はかけてると思うな
1ぐらいが目安なような気はするよね
1はかけてると思うな
そのうちあの砂に埋まっていくシーンがいくらなんだろうな
とかって考えちゃうよね
特別なセットを作ったんだろうなとか
そういうことをなんかそのコストパフォーマンスとかで
一個一個見てたら作れないじゃんこういうのって
やっぱそこが素晴らしいなと思いました
企業のスタンスとしてはねそこがドカンと投下するんだっていうね
CMの進化と評価
そうねなんか大塚って
オーナーカンパニーなのかな
オーナーカンパニーなんじゃない?あと医薬品で儲けてるから
そんなにこう一個一個の飲料とかに
一喜一憂しなくていいんじゃないかみたいな
嘘か本当かわからない説を聞いたことはあるけどね
素晴らしいなと思いましたね今年のポカリは
近年稀に見る素晴らしさだと思いました
別にポカリに限らず
ポカリとして
この前で一番すごかったのは床がウネウネするやつ
床がウネウネするやつね4年前か5年前ぐらいのやつだな
そうそうそうそう
でもなんか俺が今年のやつを好きな理由なんだけど
すごくあらゆる表現に言えることなんだけど
床がウネウネするやつは
みんながいいなって言うなと思うんだけど
今年のやつは
俺にはこの良さがわかるっていう
気持ちがすごいする
俺にはわかるおじさんが爆誕する
あらゆる
ファンが形成されるときに
俺にはわかるっていう
俺にしかわからないんじゃないかと思わせるっていうのはすごい大事だ
大事だね
で見たときに
俺のために作られたものだなって感じがした
結構このCMの
Xの公式の投稿からに対するコメントとか見てると
我々よりさらにおじさんじゃないかな
みたいな人たちが
マキセリフォのやつがよかったとか
何十年も前の最近は変わっちまったなみたいな
人が集まってて
すごいなって思ったけどね
俺もねそれもすごい見てて思って
やっぱりこう
縮小再生産みたいなことにどんどんなっていくじゃないですか
俺はポカリが女子高生を手放したってことに
まず感激したけ
でもビートたけしだったこともあるしね
ビートたけしのやつって
ピンポイントリリーフみたいな感じじゃないの
あれライパブでしょ
ウユニの時もあるし
草むらみたいなところにいたりとかね
あとドバイのやつもあったよ
なんかね分かんないけど
デンツーやるときとライパブが中継リリーフみたいなので
やるときない?
博報堂もやってるよね
今やってないんじゃない?
今のダンスのCMじゃなくて
ちょっと前のダンスのやつとかって博報堂じゃなかったっけ
あの辺デンツーで親子で飲んでるやつあるじゃん
あっちが博報堂か
ポカリ飲まなきゃ
いいんですけどね
懐かしいおじさんみたいなのもね
老害化すると良くないですよね
良くない
どうでもいいコメントでちょっとエンゲージメントが高まって
それがきっかけで見てくれる人がいたりするんだったら
それはそれで
誰が見てもくだらないコメントだからさ
お前向けじゃないしって誰もが思える
良質なクソコメントだから
それによって
純度の高いクソコメがね
それに惑わされる人はそんなにいないっていうか
そうだとは思うかもしれないけど
でもなんかその昔を懐かしんで
それが良かったっていう感じには
なりたくないよね
だから俺安心したわけ
出てきて素晴らしいなと思って
俺の感性はまだ生きてるなと
わしにはわかるぞ
読める読めるぞ
ポカリのCMと言ったらやはりザードでしょ
って言ってる人とか
ポカリのCMで印象残ってるやつなんかあるかな
そうね
でもなんかやっぱりその
同時代性がすごい大事だなと思うんで
俺的には床が歪むやつが
それが一番良かったんだけど
それを塗り替えてくれたから良かったなと思った
あれも曲も良かったね
音楽のチョイスのセンス抜群だね
チョイスというか作ってるんだろうけど
スタッツいいの作ってくれましたね
2年前ぐらいはパンピーだったね
どれ?
どっちだったかな
電車乗ってる女子高生2人みたいなやつじゃないかな
去年のARみたいなやつ
俺あんまりピンとこないというか
あれこそ小手先だなと思ったんだけど
今年はそもそも設定を変えてるみたいなところとか
向き合ってる感じがしたわけ
青春という魂の乾きに対して
去年は新しい
これ使って作ろうみたいな感じが
ちょっと感じてしまったかなと思う
表現的にはね
今年の方がより魂の深い部分に触れてくるなという感じがあって
非常に心動かされるものがあったんで
この後ポカリでも買いに行こうかなと思ってますね
音楽とAIの影響
3本目を
良かった、語り尽くせて
こんなとこですかね今日は
こんなとこですかね
プレイリストの話はしなくていいんですか
Spotifyのケチっていう
なんかSpotify
シャローさんの曲も使えなそうだよね
使わないほうが良さそうだよね
来たんですよね
アカウント受けに
権利を侵害していませんかと
あなたのポッドキャストには
この楽曲が使われていますが
大丈夫ですかみたいなのが来たんよね
シャローさんの利用規約には反してないので
大丈夫ですみたいなものを
ポチポチしていったと各エピソードごとにね
でもなんか
それと時を同じくして実は
1話だけ消されてるんですよねなぜか
あれ何だったんだろうな
村上春樹会ね
88回だっけ
消されてるんですよ理由がわからない
88だね
78かな
79だ
今見ると78話の次が80話になってて
勝手に消さないでほしいですよね
また上げてみるか
上げる時にさ
そこには入らないじゃない
公開日をいじったりすると入ったりするのかな
過去の公開日にすると
順序のとこに入るみたいなのかな
あるかもしれへんしないかもしれへんな
まあ
youtubeに移行しますかね我々もね
っていう事件もありつつ
最新の試みが失敗してしまった話はしなくていいですか
137回でしたよね
第137回っていうことで幻のエピソードは
あったんですよね
何人か聞けたんじゃないかっていう話があるんですけどね
一瞬我々はspotifyの
プラットフォームを利用して
各podcastに
配信してるんですけれども
その元のところで
跳ねられてしまった最新の取り組みがね
跳ねられたんだけど一瞬apple podcastにだけ
載った人もいるんだよね
俺のスマホからはアクセスしても
最後まで載ってなかったんだけど
君は載ってたし
X状にも聞いたよって言ってる方が
お一人だけいらっしゃいましたね
しかも俺まだ聞けるよ
これペペさんですね
1回聞けてよかったっておっしゃってますけど
これ消えてますよねっていう言及があるので
ペペさんの
apple podcastからは
1回表示されてその後消えたんですよね
でも聞いたんやろうな
ペペさんも途中の書き込みで
あれ消えてるこれ聞いちゃいけないやつだったのかなって書いてて
すごい不安な気持ちにさせてすいませんと思いました
全部スポーティファイのせい
スポーティファイのせいで
137話が幻になってしまったので
これどうしようかね
なかったことにして今撮ってるやつとかを137話で
いくとか
その方がいいんじゃないわかりやすく気がする
そのボツになったというか跳ねられてしまったやつは
youtubeにだけ上げる
気が向いたらやるくらいの
やることもあるかもしれないしないかもしれない
あるかもしれないしないかもしれないっていう感じでいいんじゃないですかね
あとシャローさんの曲は
前回まででおしまいと
新しい曲がついてるはずです
このpodcastには
名曲をたくさん作ったんでね
オープニングとエンディングをちょっと
選んでつけときますよ
すごい時代が来ましたね
そうですね
AIですよ
なんでもかんでもAIですよ
あれ面白いからさ
周りの人に紹介して
スノボっていうね
みんな各自自分の家の
こんな名前の家族がいてみんなハッピーみたいな
作ったり自分の部署の
テーマソングを作ったりして盛り上がってましたよ
映画描けなくてもイラストを作れるし
音楽が売れない人も
言葉だけで生成できるという時代になりましたね
なんかコードも今かなり
だいぶ自然言語で
アプリの開発とかねサイトの開発とかもね
MCPっていうね
時代のキーワードがありますけどね
なんですかMCPとは
俺もいまいち何回聞いてもよく理解できひんねんけど
AIのUSBと言われてるような感じでね
AIと他のものをつないで
AIがいろいろ取り込めるようにするみたいな
そのプロトコルの名前
AIといわゆる
チャットGPTと
その外にあるというか
プログラムシステムを
つなぐための
プロトコルってことですね
それ自体はオープンソースで
AI技術の進化とその影響
各社オープンAIだったりとか
Googleだったりとか各社のMCPの
プロトコルに合わしてうまくそれと接続
そっちのAIを接続できるようにして
またそこでできることも広がっていく
例えば今検索が
AI経由でできちゃうじゃない
調べてってときにGoogleで調べるんじゃなくて
チャットGPTに聞いて
そこから先で本当に
Excel開いて表にまとめてくれるとか
そういうのがどんどんどんどんできるようになるって
思いましたけどね
そうでしょうね
旅行の予約とかも勝手にしてくれるみたいな
だからノレンラジオの配信も勝手にしてくれるようになるかもしれない
そうね
いやー
どうなっていくんでしょうね
なかなか難しい問題ですね
その消された最新回はそこに肉白するような取り組みではあったわけですけど
収録しなくても配信できる
あれ歌をメインにしてたからダメだったみたいな
そうそう
歌メインのコンテンツは
いわゆるSpotifyにおいては
ちゃんと楽曲を配信してください
PopCatはトークがメイン
そうですね
楽曲配信したいんだったらちゃんとアーティストとして登録して
そっちでやりなさいよという
そういうんじゃないかなってね
別にミュージシャンもそっちで配信したい
でもなんかちょっと
窮屈になってきた
Spotifyも割となんかそういうところ
あれっぽい
我々のクリエイティビティは
自然とこの
壁を持つ感じがありますよね
そうですね
Spotify
Spotify
小さすぎたな
やっぱりYouTube
やっぱりYouTube
ありがとうございます
