オープニングトークと車の購入計画
こんにちは、Kanohです。
こんにちは、Takigawaです。
こんにちは、Masuokaです。
NOOP Tech Talkは、大阪のスタートアップ企業で働くKanohと、
オキアトのスタートアップ企業で働くTakigawaが、
テクノロジー周りの話題から脱線しがちな雑談を楽しむポッドキャストです。
編集はMasuokaです。
はい、今週もよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
さて、そういえばオープニングの雑談、何喋るかって、何も決めてなかったですね。
決めてなかったですね。
そうか。
今回のテーマがテーマなので、テーマのことばっかりお話ししました。
そうですね、テーマが今回長いんですよ。
今回、先出してしまうと、Laravel Live Japanの話を3人とも言っていたので、
3人とも言っていたんだけど、Masuokaさんはスタッフですか?
そうですね。
そうですね。
ですが、3人とも言っていたので、その話をしようというのを、
先ほど打ち合わせでめちゃくちゃ盛り上がっており、
ああだ、こうだと言って、よし、この段階で喋っていたのでやりましょうと言ったら、
オープニングトークは何を喋るか何も忘れていましたね。
カリコで30分以上喋っているから。
カリコで30分以上?
30分以上。
ただの打ち合わせで使ってもた?
収録前に喋っちゃった。
まあ、いいんじゃないですか。
雑談忘れました、トークで。
車の試乗行ってきましたよ。
そうなったら、突然車の話にしますか。
そうですね、車の話。
すでに買ったと噂されていたやつ。
そうそう、買ったと噂。
あれね、ラベルライブジャパンで赤瀬さんに、
買ったってどういうこと?って真剣に問われまして、
いや、あれは本当にフェイクニュースで私もよく分からないんですって説明をしました。
なるほど。
某大井ラジオでフェイクニュースが流れておりますが、
私はまだ車を買っておりません。
今のところ何車かに絞って、
試乗2回ほどしてきて、
だいたいこれかなっていうところまでは絞れているんで、
多分もうあと数日のうちに決めるかなっていうぐらいですね。
もう数日?
数日のうちに決めようかなと思います。
あんまり悩んでても時間が仕方がないなと思っており、
別にこれ悩んでる人へのカウンターとかそうでもないんでね、
全然嫌味に捉えないでいただきたいんですけど。
あれなんですよね。
今車買うってなっても結構、
いつ納車されるか分かりませんっていう車が多くて。
やっぱりそうなんですね。
特にメーカーにもよるんですけども、
順番待ちしていただく感じになりますねって言われてて。
だから早くに決めれば早くに決めただけ順番早くに来るから、
ちょっと早めに決めないと、
多分全国の順番待ちの列に並ばないといけないから、
あんまり悩んでる時間もなさそうな感じでしたね。
欲しいものが決まってたら、
早めに決断した方が良さそうな気がします。
かつ、塗装の原料の方がちょっと怪しくなってきてるという話も聞いており、
ちょっと急ぎめに買った方が良いんじゃないという話もディーラーに、
それが売り言葉なのか分からないですけどされていて、
近日中にさっさと決めてしまおうかなと思っております。
私の意見は、
展示品は良いですね。
展示品くださいものはやってみたい。
大阪だったら行けるかなと。
知らないですけど。
限定限りでこれで。
アメリカの映画とかによくありますよね。
展示品に乗ってエンジンかけてそのままガラス突き破って出てくるみたいな。
それよくあるんですかね。
よくあるのかな。
某映画で見たことがあるけど。
一応色々と私はこういうのが良い、ああいうのが良いっていうのがあったんですけど、
結局奥さんの意見を多分に入れた車になりそうなので。
走りが良い車にしたかったんですけど、
日常使いを考えたらもうちょっと使い勝手の良いのにしなさいって言われて、
はいとしか言いようがなかったです。
走りが良いって。
長距離移動が楽とかやりたかったんだけどな。
日常が楽ならだいたい長距離移動は楽なんじゃないですかね。
うーん。
高速走る時にあんまりギャギャギャーンってなるの嫌。
そういうのはしないでしょ。
曲がる時にほら飛ばされそうになるのとか嫌だ。
でも日常で安定してたらそんなには乗らないんじゃない?
車高の高いボックスカーだったら曲がるの大変そうですよ。
そんなにカーブを攻めるんですか?
そんなにカーブは攻めないですけど。
峠を攻めたりはしないんですけど。
でも香川行く時とか結構やっぱり、
一回自分のKで行って、もう一回は実家の車で行ったんですけど、
実家の車で行った時納得的に楽でしたね。
Kと普通の車なのでそりゃそうなんですけど。
次もK自動車なんですか?
いや、次は乗用車で大きい車にしようかなと思ってるんで。
じゃあ大体安定してるんじゃないですかね。普通に乗るなら。
乗るかなと思うんですけど。
車を買ったことが、自分で買うのは初めてなんでね。
ちょっと色々分からないですが。
今はザンクレが何かとかそういうのの勉強してます。
そういう感じで、快適な車を手に入れると
ご家族で移動できるようになると。
そうですね。
あれで全員連れて香川のカンファレンスに
うどん食いに行くことができるのか。
大阪からだと車がやっぱり一番楽かなと思うんで。
行きたいんだけどな。
本来は行ったら向こうで家族を全員放置しないといけないってところですか。
奥さんは免許持ってるんですか?
持ってます持ってます。
じゃあお渡しして。
うどんぷっとりで。
放置されるのは香川さんということで。
なるほどなるほど。
私はだから非運格に預けられて。
香川さん単体が預けられるって。
宅持錠。
ペチパー宅持錠に預けられまして。
PHPで私が遊んでる間に。
ご家族の方は快適に車でドライブをお楽しみくださいと。
そういう提案方法にしようかな次は。
私は行ったら自分で幼稚園に引きこもりますのでって。
非運格は別にね、普通に観光でもいいところなんでね。
ちょっと見ていただければですけどね。
即興で雑談をしたんでそろそろテーマトークの方行きましょうか。
雑談を即興でするって新しい概念な気がしますけど。
雑談は切り隠しするもんじゃないはずだけどな。
ネタぐらい決めときたかったな。
本題に入りますか。
Laravel Live Japan 2024 概要
本題の方は先ほどお伝えした通り。
先週あったララベルライブジャパン。
2026年5月26から27の2日間開催された国際関係ですね。
についてお話ししましょうというところです。
ララベルライブジャパンをご存知ない方のために
簡単に補足すると日本で初めて開催された
公式のララベルコミュニティカンファレンス、国際カンファレンスになります。
世界中のララベル開発者が日本の立川ステージガーデンにいらっしゃって
そこで応援を行ったりとか情報交換を行うというイベントでした。
私は2日間いて、滝川さんは初日。
1日目だけ。
政岡さんはスタッフとしてあちこち走ってくださってたという形ですね。
現地のスタッフとしてララベルチームをお手伝いという感じですね。
基本的にあれの上はララベルチーム。
ララベルチームというのがララベル社というか
ララベルコミュニティの方々がやってるんですよね。
これ今後でしゃべろうと思って台本に書いてたらその話題に移ってしまいました。
さっきコミュニティカンファレンスって言ったんですけど
ララベルコミュニティのためのカンファレンスではあるんですけど
カンファレンス自体はララベル社と言えばいいのかな
ララベルは企業なので企業のチームが企画運営みたいな形で
全体のイベントを進めてるっていう
形になっています。
イベント的にはコミュニティのためのカンファレンスなんですけど
外から見たら違いはあんまり分からないんですけど
カンファレンス的には企業カンファレンスという位置づけではあるものですね。
企業が企画してイベントを運営していて
基本的にララベルに所属している人たちがイベント全体を運営していて
ただララベルチームは日本語と現地の言葉が分からないので
ボランティアスタッフ何人かが参加して
現地の参加者とララベルチームの間を取り持つみたいな感じの
役割になっているという形です。
ちなみに話が飛びますけど
ちょっと話を伸ばしてもらっていいですか
話が飛びますけど
今回の収録は一応1時間スペシャル
1時間になるかどうかわからないですけど
通常より長くしゃべるタイプの配信になっています。
事前にちゃんと計画的に長く収録したやつです。
なるほどね。しゃべりすぎて1時間になったんじゃないよと
しゃべりすぎて1時間になった前例があるので
今回はちゃんと時間をとって
最初からしゃべりすぎるつもりでしゃべるよと
しゃべりすぎるつもりでしゃべるスペシャル回になっています。
Nuno Maduro氏の「Strict AI Engineering」
了解です。
なぜ打ち合わせの時点で30分しゃべってるんでね我々
そうですね。ちょっと失敗しましたけど
ちょっと失敗ですね。よくないですね。
印象に残ったトークとかありますか?
一応補足で言っておくともちろん
ララベルの創始者のテイラー・ウォットウェルさんが
いらしてたりとか
ララベルコミュニティの方皆さん来てるんですけど
ローマ・プロナスキーさんがいらしてるとか
そのあたりの著名人がたくさんいらしてるかと思うんですけど
印象に残ったトークとかお二方ありますか?
僕はNuno Maduroの最初のトップバッターのトークが
良かったですね。
ストリクトAIエンジニアリングっていうところで
どうレールを引いていくかみたいなところで
NunoはもともとはPESTとかPCPユニットなんか使って
ララベルで使ってララスターみたいなのをやっている人なので
そういう視点で今AIの時代になって
そういうレールがあるっていうのは
人間にとっていいことはAIにとってもいいみたいなのがあって
そうだなと思って良かったですね。
AIが今歌われている中でどうやってそれを使って
AIライクに書いていくかみたいな話でしたね。
印象に残ったスライドが思わず写真を撮ったんですけど
どこだ?
Agentic Coding is Not Vibe Codingって書いてあって
そうねそうね
痺れるなっていうか
雰囲気でやってんじゃねえよっていうね
これ痺れてた人結構いますね
これは私も写真撮った
メモに一番に書いてた
これとAgentic CodingとVibe Codingが違縁だぞっていう
雰囲気じゃねえぞっていう
決定性と非決定性をうまく使いながらやっていくみたいなところで
僕もちゃんと聞いてないからみんなの感想だけ出てしゃべるんですけど
ちゃんと聞いてないっていうのはスタッフがやってて聞けなかったというあれなんですけど
Vibe Codingをやってんじゃねえっていうのは
ソフトエンジニアなのでちゃんと理解した上で
そういうところをやっていきましょうっていう
違いましたっけ?
そうそう
基本的にテストとかカバレッジとか型宣言とかで
ひたすらAIが取れる選択肢を狭めようっていう
武田さんも同じようなことをおっしゃってましたけど
狭めていってそのAIを使って駆使してちゃんとコードを書くっていうようなお話の中で
つまりこうやってレールを引くことが重要なんであって
これはAgentic Codingであって
雰囲気でやるVibe Codingとは違うものなんだっていう話を最後におっしゃって
そこがすごく痺れるんですよね
言い方と言い
これはちゃんと決定の時にこうなっていくものであって
雰囲気じゃねえんだぞって
ちゃんとそうなるようにしたんだからなっていう
Vibe Codingって手軽なっていう捉え方もあれば
雰囲気でやってる使い物にならないコードみたいな意味合いでも言えるから
結構難しいんですけど
意味合いを捉えると意味分けになって変わるんで
この場合は雰囲気で作ってるあまり当てにならないコードって意味合いですね
結構あれですよね過激なこともおっしゃってて
意を唱える人もいるのは知っているがカバレッジは100%を目指せとか
AIの文脈においては
そう言いたいみたいなことで言ってましたね
ちょっと笑ったのが
2026年現在PHPドッグは役に立ちませんって言い切ってるところがあって
僕ちょっと聞き取れてなかったかもしれないです
もう言い切ったよって思って
後でTadohさんと廊下で話したんですけど
有定型宣言とかあるし二重管理人になるし
そりゃそうですよねって話をTadohさんもしてて
なるほどな
じゃあどこに書くとかそういうことじゃないんですか
PHPドッグにもちろん型以外のところは書いてもいいですけど
型については
型の部分に関してですか
型の部分に関してはそこに書くのはあんまり意味がなくて
もう宣言しちゃったらいいじゃない
確かにそれはそうになるかもしれない
そうですね
ジェネリックが入ってきて
あいつが入ってきたら完璧ですけどね
どうなるんでしょうまだ
まだでしょ
まだ確定なのでやめとこう
ジェネリックスの話はちょっと後でも触れるかもしれないですけど
ロマンプロンスキーさんのところでもちょっと出てましたね
PHPファンデーションの話の中で
今あれ議論中でしたっけ
ジェネリックスPHPにレイアウドっていう話は
あったかな
なんか方向性とかも含めて話が進んでいるみたいなのを言いましたが
話がどんどん逸れちゃうけどこれは結構面白そうですけど
今まで実行速度が問題で毎回入らなかったやつが
ついにそこを越えて入ってくるんじゃないかという話をしているらしく
要注意ですね
ですね
これも今後のオープンテックトークでも取り上げたいですね
弱くはないけど予習しないと
予習しないと
そうそう結構ね
今パッとRFCの言い悪いのを探しているんだが
我々もViveでしゃべれなくなってくるから
そうですね
パッとRFCが今出せていないのですが
どこだったかな
結構ね
あれなんですよね長かったよRFC
最近流れとかも全部解説していて
これですかねBound Erased Generic Types
5月8日に
そうそう5月の最初
出てるやつで
そうですよね
やばいなこれ1時間で終わるか
やばいかね
いきますか
Nunoの話で
結構しゃべってるな
結構しゃべってる
昔HP Conference 関西の翌日にやったOSSGate
2024の翌日やったOSSGateで
ララスタンにコントリビュートした
それが初めてソースコードでコントリビュートした経験だったんですけど
それを作ってたのがNuno Maduroで
マジサイトプリリックを見せて
これやったよっていうのを見せに行くっていうのができて
めちゃくちゃ嬉しかったですね
熱っ
っていうのをやりました
後の方でしゃべると思ってたけど
Marcel Pociot氏の「Making Music with PHP」
今まで我々にとっては
前にやってたイベントのテックカフェの時とかも
外国のこういう人がこういう風にやったんだみたいな話をしたりとか
誰々にプリリックを送ったみたいな
インターネット上の
実在してるかわからない人に向けてやっていたことが
目の前にいらっしゃるっていうのが
結構感動ものでしたね
本当に
同じテーブルにいるっていうことですね
すごかったですね
面白かったな
そういう自慢話がありますけど
NunoさんはYouTubeでも配信されていて
見ると5分くらいの簡単に読める配信だったので
かなり読みやすかったですので
気になる方はチェックしてみてください
ついに我々海外のエンジニアについても
何かしら勝手に宣伝するようになったな
勝手に宣伝コーナー
勝手に宣伝を始めたぞ
やっていきましょう
話膨らませたら終わらないから
見てみたら勝手に音声を日本語に変えてくれてるんですよ
YouTubeが
ありますね
オートダビング版みたいですよね
Nunoさんがめちゃくちゃ厚く語ってるのが
すごい感情のない日本語で入ってきて
ちょっともったいない気分になるっていう
ありがたいんだけど
ぜひ見ていただきたいです
他何か気になるものはありますか
私今の話でそのままいくと
順番に
台本に上がってるやつ進めていきますか
これは
音楽は1日目でしたっけ
3人とも気になってた
こっちに
いきますかね
PHPで音楽を演奏するっていうね
PHPで音楽を演奏した
マーセル
名前が読めないですよね
この人は
ビヨンドコードのCTO
ビヨンドコードっていう会社ですね
ウェブ開発者向けのツールを作ってる会社のCTO
らしいですね
良かったですねこれ
良かった
PHPでコードをね
Making music with PHP
PHPのコードを書いたら
それが音楽になるっていうライブラリみたいなのを
開発されて
それでコードをちょっとずつ変えていって
それでリミックスしていくみたいなのを
目の前でやってて
あと一つあるとしたらあれですね
会場の音響が非常に良かったので
ダムダムの音がすごく臨場感あった
会場がコンサートホールみたいなところでやってて
普通の音がめちゃくちゃ良く響くんですよね
僕はコンサートホールとかだと
一番上のところっていうのかな
2階席みたいな
2階席みたいなところですね
そういうところにいて
そこから見てたんですけど
さすがに画面が遠いからコードが読めないんですよね
何書いてるかよく分からなかったんですけど
なんか音が鳴ってて
トークの解説にも書いてるんですけど
レプルを触る感覚で書けますって書いてて
コードを書いていくと
最初はノイズがギャンギャンって鳴ってるんですけど
音響が壊れたみたいな音が
定期的に流れてるんですけど
それをコードを書き直していったりとか
追加していくうちに
音に音を乗せていって
少しずつEDMみたいなミュージックになっていくっていうところが
ライブコーディングで見れて
それがすごい良かったです
こういう風に作っていけば
その場でできるなと思って
できるかどうかは別として
その場でできるなっていうのが分かって
面白かった
トークの説明の最後に
PHP終わってなんかいませんとか書いてて
すごくいいですね
いいですね
いいですね
確かに終わってないですね
音楽を出せるのは
この後に2日目だっけ
ネイティブPHPの話とかあって
ウェブからどんどん飛び出てっていう話もあったりするから
でも良かったな
終わってないな感はすごいあるんですよね
入れるの忘れてた
ネイティブPHPこの後ちょっと業務で試そうと思って
いいですね
実際のコートに落とし込んでやろうと思いつつ
面白そうだなと思ったら見たんですけど
何がこれいいって
本人もおっしゃってましたけど
変なことをすることで言語への探求を行いましょう
みたいなことを最後おっしゃってて
かなりやってることとしてはトリッキーじゃないですか
音楽をやってリミックスしていくっていうこと
そうなんですけどそれをやるにあたって
その辺の音を鳴らすところの仕組みとか
PHPでどういう風にそういうのを作ればいいかっていうところの
知識がどんどん身についていくっていうところ
一個ずつ解説されていて
我々がやる日本のカンファレンスでも
たまにあるじゃないですか
私はよくそういうのをやるんですけど
ラズバイト繋いで炊飯器にリモートでスイッチつけてみるみたいな話とか
他のところで言うと
PHPで円を描いてみるって話もあるじゃないですか
円を描くですか
円を描くのもありますし
そういうところからちょっと興味を持って
増えていく知識っていうのはあると思ってて
そこに意味を見出すの
楽しさに対して意味を見出していくっていうのは
バンコ共通なんだなっていうのがこれでかなり思ったんで
すごく勇気になりましたね
めっちゃ楽しそうにコードを書くじゃないですか
ライブコーディングを
あれはすごくいいです
よかったな
これで次にスネを足しますみたいな感じに足していく
めっちゃ盛り上がったところでブチって切って
これをどうやって終わらせるか私にはよくわかってませんって言って
そうやな
ブチって切れちゃった
すごく楽しかったなこれは
関西PHP勉強会で誰か再現して
やりたいやりたいけど
次回やるか
ツイッター見てる限りだと
なつきさんがそれに一番近づいていそうで
やりそう
スーパーコライダーなんか探してみたいな
確か言った気がして
これはもう打診かなっていう
なざしで
コラボしましょう
あれまたやりたいですね
かっこよかったな
それこそね
難しいことを専門的に語るというだけで
なくああいうので楽しむっていうのをみんなの前でしゃべって
みんなで平行なってるんだって話をするのも
カンファレンスの醍醐味だと思うので
よかったですね
Roman Pronskiy氏とPHP Foundationの活動
次いきましょうか
どんどん進めてください
僕はライブ間で台本を編集してて
ライブ間で
あと私はどうしても触れておきたいのは
ロマンプラナンスキーさんとお話できたっていう
ところですね
ロマンさんは
PHPファウンデーションの創設者の一人で
PHPファウンデーションが今どういうことをやってるかっていう話
それこそGenericsがもうちょっとでできるとか
そういう話をされていたんですけど
私は過去に
全職で寄付をするっていうのを
会社に提案してやったときに
1回だけメールをしたことがあって
お礼のメールが来た後に
それに1回返すっていうのをやったことがあるんですけど
それで初めてちゃんとお話ができたっていうタイミングで
これ私なんだよっていう話をしに行くっていうのが
このカンファレンスの一番の目的だったんで
それが叶えられたのがめちゃくちゃ嬉しかったですね
一緒に写真もちょっと撮っていただいて
あの写真いいですね
勝手にちょっとスライドに使わせてもらったんですけど
どうぞどうぞ
私はいいけどさ
めっちゃいい写真
本当にそれこそさっきも言いましたけど
PHPファウンデーションができたときに
私が前やってたPHPテクカフェっていうイベントの方で
そういうのができました
本当に今このローマン・プロナスキーさんですっていう話をし
その人がブログで毎月毎月今こういう活動してるんだっていうのを報告してるっていうのを
ずっと紹介してたんですよね
ちょっとあの人いろいろあってしばらく更新が止まっちゃったときがあって
少し大丈夫かなっていうのをみんなが心配したときとか
そういうときもあったんですけど
そのときも最近そういえばないですねみたいな話とかしてて
やっと更新されましたねっていって
更新されたときにちょっといろいろあって更新できなかったんだ申し訳ないみたいな
話があってみたいなのを全部追っかけてた人なんで
いやーついに日本に来ましたねっていうのが
ちょっと私は勝手に感慨深くなってしまって
これが推し活ですね
推し活ですかね
これが推し活なんですよ
推し活なのかなあんまりそういうのやったことないんだね
ちょっとねなかなかね
Ask the Speakerでお会いできなくて
いないなと思ってたら
早岡さんが知ってきて
今ちょっとAsk the Speaker来てるかなっていうのを教えてくださって
知ってて会えたっていうね
これはお昼前の発表で
Ask the Speakerに来てくださいっていうのが
お昼終わった後だったんですよ
うまくスピーカーに伝わってなかったりとかしてて
実際にいる時間にいないっていうのがあってですね
カノさんがずっと寂しそうにずっと待ってるんですよ
これを置いて絶対に合わせないといけないって
それは冗談としても
ちょこちょこAsk the Speaker見てたら
いるじゃんと思って
急いでダッシュでカノさんを呼びに行って
巡り合わせになりましたと
とりあえずこれやったの
会社に行ったのは私なんだよって話をして
前職なんだけど
こうやってやりましたって
めっちゃ握手してもらいましたよ
握手してもらったのと
Twitterフォローしてもらった
どうしようこれフォローされちゃったよってなった
めっちゃ嬉しい
前職なんだけどこれやってねって
内容を補足してもいいですかね
申し方話になってるんで
トモプロンスキーさんが話してたのは
PHPファウンデーションに関しての話で
PHPファウンデーションって前も取り上げたんですけど
存在は知ってるけど誰も何を教えるか知らないっていう
有名な対談で
ちゃんと発表してるよ
そこは実際に何を知るかっていうのを本当に分かりやすく
説明してくれたのがこの発表
アーカイブにも残ってるので是非見てもらいたいんですけど
この対談があることで
様々なコミットとかコードの
正当性みたいなのを担保できるようになったっていうのが
かなり大きいところかなと思っています
発表の中にもあったんですけど
この対談ができて
支援するコアコミッターが増えて
コアコミッターのコミットが増えることによって
それ以外のコミュニティのコミットも
相対的に増えてるっていう
ちゃんとしたデータができたりとか
そういう実体験のデータを
公開してくれたりとか
でもよいんです
もちろん財団の一番の活動は
PHPを書いてくれている人を
ちゃんと給料出して雇うっていうところ
誰を雇うかを決めてっていうところをやっているんですけど
それによってちゃんとしたコミットが増えると
コミュニティの方のコミットも増えるっていうのは
一番重要なグラフですとおっしゃってましたね
その後どういうふうに
人々は対談に対して
コミットをしていく方法があるかっていう
PHPのコアにコントリビュートする方法というので
4つの段階で紹介してくれて
EasyとMediumとHardと
気が狂ってるみたいなやつ
Easyは本当にスターを付けてくれるだけで
いいですよみたいなやつですね
あとはちょっとずつ
ドキュメントをフィックスしたりとか
バグフィックスをしたりとかで
ちょっとずつレベルが上がっていくんですけど
一番気が狂ってるっていうコントリビュートの仕方が
本社の会社に
PHPに
寄付をしましょうって言ってくださいっていう
これが一番気が狂ってるコントリビュートの仕方
みたいな紹介してくれていて
気が狂ってるというか一番難しいことですかね
一番難しいんですけどもそういう感じで
会社を変えていくっていうか
ちゃんと行動の品質とか
価値みたいなやつを
会社とかも企業も含めて
一緒に高めていきましょうっていう
上司にPHPファンデーションのスポンサーを頼んでください
っていう一番難しいコントリビュートの仕方に
挑戦してみましょうっていう内容があって
これはすごいなというか
確かに本当に一番難しいやつだって思いました
このPHPファンデーションができた時に
日本の企業が
皆さんで寄付します寄付しますっていうのを
日本のPHPコミュニティ中心になって
何社か来て
私の英語が確かならですけど
ローマンさんも覚えてくださってたらしくて
あの時は日本の企業がたくさん助けてくれたみたいなことも
おっしゃってましたし
全職の御社と
全職の御社ってなんだ
全職の御社の名前はまだ載ってますからね
サイトのところに
PHPファンデーションの
一番最初のやつが
ポンサーをするとずっと残りますよ
名前が
あの金額はなかなか少ない
実はPHPテックカフェも残ってないのかな
テックカフェ名義でも一回だけ入れたことがあるんですよね
そうなんですね
そういうちゃんと貢献
ちゃんとっていうのはおかしいですけど
貢献しますよっていう名前が残ったりとかもできるので
ぜひ皆さん個人でも小学から始められるので
いかんせん
この時の話をすると全然止まらないですけど
PHPコアコミッター2人しかいなかったから
っていう時代もあったぐらいなんで
ぜひちょっと協力していただけると嬉しいですね
そうですね
これも
PHPにサブスクしてんやって言えますか
加藤宗一郎氏のAPIドキュメント生成トーク
そうそう
これはオープンコレクティブから
寄付できますか
寄付するスリーバウンド
そっち経由で
PayPalとかで寄付ができるように
ちょっとこれ
本当に1時間以上喋りそうでした
本当に喋っちゃう
次行きますよ
次は
やっぱ我らが
我らがっていうか
何の我らがっていうか
簡単に我らが
関西の
関西の
我らが
すごかった
めちゃくちゃ緊張してたけど本人
すっごい緊張してたけど
あの箱は
しかも英語で
すげーよ
っていうのがありましたね
本当にすごいよな
これはライトニングトークとか
ライトニングトークとして
連続で喋るっていうのをやったんですけど
いやーすごかったな
内容以外の雑談はあるんですけど
先に内容のほう
内容はどうでした
APIドキュメントを
楽に管理しましょうっていうのが
ララベルで使えるものを紹介する
っていうトークで
内容自体もこれは本当に実践的というか
扱ってみれるようなもので
すごいよかったなっていう感じですね
それのしかも英語でやってるんでね
ちょっと内容以外の
英語がすごい
本当にちゃんと
英語になってる英語で喋ってる
全編
受け受けてたし
そこがすごかった
関西生だから
受けを取るところ
行くかなと思って期待してたら本当に受けを取れてて
英語で受けを取った
あれは面白かった
発表でも受けを取ってたんですけど
発表終わった後にステージ裏でも受けを取っててですね
取ってます
何をしてたかというとですね
ソンさんスポンサーでもあったんですね
アリウープさんがスポンサーをされてて
アリウープさん所属としても出てたんですけど
ステージの2階席みたいなところが
スポンサーブースになってて
そこにアリウープさんがいて
ライトニングトーク何人かいて
2人目くらいだったのかなソンさんが
終わった後に
スポンサーブースに戻ってきてたんですけど
戻ってきてお疲れ様みたいな話をして
僕もちょうどそこに話してたんですけど
まだライトニングトークは続いてるんですよ
話の後に
司会者と会話をしたりするじゃないですか
次の登壇者までの間に
前の登壇者が司会者と
色々やり取りをして次に繋ぐんですけど
それをせずに帰ってきて
ダッシュで逃げて帰ってきたみたいな感じ
スポンサーブース帰ってきて
まだライトニングトーク続いてるけど
大丈夫なの?みたいな話をしてて
その辺で
ブースで受けてたっていうのが
あったんですけど
いないといけないのに帰ってきたじゃんみたいな
最終的に別に
最終的に大丈夫だったんですけど
めっちゃ緊張して
司会者を突き切って帰ってきたみたいな
話をしましたけど
すごかったなぁ
ああいうの見ると
かっこいいなって思うんで登壇したくなりますよね
ただ英語かっていう
日本語でもいいんですけどね
補足全然できてなかったですけど
当日は日本語で喋っても英語で喋っても
同時に字幕が出てきて
片方の言語に翻訳されてそれも字幕が出るみたいなシステムがあって
そこで出てくるんでどっちの言語でもOKだったんですけど
英語で喋る人が多くて
操作も流暢に英語で喋っててすげえなって
すごかったなぁ
そうですね
どれ振れましょうか
次に行かないとって
次に行かないとって
せっかくなんで
とりあえず
テイラーの話は振れておかないと
そこに行きましょうか
キーノートですからね
ララベルのカンファレンスって言ってテイラー来てて喋らないわけないですよね
皆さんピーツパーならご存知
ララベルの創始者の方ですけど
面白かったのが
全体的に最初は
ララベルブーストの紹介とか
ララベルAI SDKとかの話ですかね
っていう話があり
その辺りがどういう風にやってるかとか
どういう風にララベルでAIを使いやすいかっていうのが
言いようになってるかっていうような説明があって
その後にララベルクラウドの話が出てきたんですよね
ララベルクラウドがつい先日東京リージョンもできたと
ララベルをデプロイするための専用のクラウドシステムだと
ここでお金払ってくれたら
ララベルだと簡単にアップして公開することができる
Taylor Otwell氏の基調講演とLaravelの哲学
みたいな話をされてて
テイラーがちょっと私が一番印象的だったのが
ララベルクラウドっていうのはある意味
ララベル関連の活動の総括みたいなものだと
なぜならこうやって簡単にデプロイして
簡単に公開できるようなものを作るために
ララベルというものを作っていたからだという話をされていて
ララベルって全体的にやっぱりそうじゃないですか
いい意味でも悪い意味でもイージーにして
簡単にやっぱり誰でも
すぐにアプリができるようになるっていうようなルールを
与えるみたいなところがテーマの一つなのかなと解釈してるんですけど
それについて
言うと確かにララベルクラウドっていう
ララベル専用のファットデプロイできるところっていうのは
おっしゃる通り総括みたいなものなのかなっていう
ララベル自体が
そういう風な思想でできてるっていうのは分かってはいたんですけど
ご本人からその流れを改めて聞くと
やっぱりそうなんだなっていう感じがして
すごい理解が深まるセッションでしたね
僕も結構聞いてて
AIエージェント周りの行動が
いつものよくあるララベルの書き方で
流暢に書けるっていうのが
ララベルらしいなっていう感じがやっぱりしましたね
そうですね
AI SDKとか
あの辺りもそうですよね
ララベルの今までのものを全て使いこなせるやつっていう
細かいところで言うと私ちょっと驚いたのが
アンソロピックのトークン使い切ったら勝手に
オープンAIに変えてくれる仕組みを作ってあると言ってて
こんなんデフォルトで入れてくれるんですか
みたいな感じがありましたね
この辺りはやっぱりさすがでしたね
なるほど そういう話がされてたんですね
そうだったんですよ
そういう話がされてたんですねって何故かというと
テイラーさんの基調講演が1日目の
これ一番最後でしたっけ
一番最後だったかな
はい 基調講演一番最後だったんですけど
実はスタッフはですね
この基調講演の後に懇親会があって
その懇親会の準備に行ってたんですけど
懇親会会場がホールから歩いて15分ぐらいのところなんですよ
事前に準備をするためにはですね
テイラーが喋っている間に歩いて懇親会会場に行く必要があって
つらい
何人かが先に先行していかないといけないんですけど
どうしてもボランティアスタッフをまとめと
ラベルチームを取りまとめしているデイビットさんっていう人がいるんですけど
デイビットさんはどうしても先に行かないといけなくてですね
先に行かないといけないが
絶対テイラーのキーの音も聞きたいっていう
板挟みにあって
そりゃそうだよ
泣きながら懇親会会場に歩いていくっていう
一面があって
悲しい面白さがありましたけど
裏ではそういう
表ではそういう話がされてた
まさに表ですね
面白かったけどテイラーさんも
そういう感じで作ってるのねってのがあったんで
テイラーさん懇親会もいらしてて
サインの列ができてましたね
そうだったんですか
私もミーハーなんで
名札にサインしてもらいましたけど
サインと写真撮ってもらった
名札結構白い余白があってですね
そこにいろいろ貼ったり書き込めたりできて
面白いなと思いました
白い余白のところには
私ペチパーシール貼ってしまってね
ペチパーシール貼りやすかったですね
僕も貼りました
裏側にテイラーのサイン
いいなサインしてもらって
それ思いつかなかったな
僕もサインしてもらえればよかった
僕もネームカードサインもらいました
言ってくださいよ当日に
自分でサインペンを送る人に隠して
その人の写真をテイラーさんと一緒に撮るって書かれて
しばらくやってたんで
いいですね
カノさんのサインペンを借りた人は
結構多かったと思います
ずっとサインペン貸し出しやってた
持ってる持ってるって
カノさんがファインプレイしてる
話すことが多いからどんどん行こう
他は触れておきたい話ありますか
倉貫義人氏の「AI時代の仕事技芸論」
印象に残った出来事でもいいんですけど
もうちょいトーク行きましょう
黒崎さんのやつは触れておきたいです
例によって僕も話は聞けてないんですけど
当日より前の発表になった時に
マジかと思ったくらいの人選だったので
僕としては発表前からびっくりしてて
実際に来た人がどう反応を
見てくれるのかなと思ったんですけど
すごい好評だったみたいで
どうですかね
めちゃくちゃよかったです
内容自体はどういう内容で話されていますか
アーツ&クラフツの話で
ソニックガーデンの方でやってる
都定制度の紹介みたいなところで
師匠のところの近くに移住して
そこでペアプロダクトをしながら
いいコードが書けるようになっていくみたいな話
そのトークの最後の方に
AIが来て
先ほどプログラマーやれる人の
意識が上がっていくよねと
それはいいことだと思ってるんだっておっしゃってて
今までだと儲かるからとか
そういう理由でプログラマーをやってた人が
いるかもしれないけれども
プログラミングが好きな人がプログラマーをやって
それを技術として極めていくみたいな
世界になるのはいいことなんじゃないかみたいな話をされてて
本当にそうだなっていうか
プログラミングをそういう感じで極めて
AIで避けてしまうみたいなのが
あるにせよそういう極めていく仕事感みたいなのが
本当に目指していきたいなみたいなところで
印象に残りましたね
やっぱり我々ってやっぱりプログラムが好きでやってるじゃないですか
この仕事
やっぱり好きであってそれを高めていける人っていうのが生き残っていて
そういう人がどんどん専門職として成り立っていく世界っていうのが
来るんじゃないかっていうのを思わせてくれるトークだったのかなと思いましたね
ラブルライブジャパンでこういう話が聞けるっていうのは
すごい新鮮というか断新というか
そうですね
これなんかもともとこれ多分増田さんに聞かれてないかなと思うんですけど
トークの前半に
ここに登壇することになった経緯みたいなところで
濱崎さんね濱崎さんともともと一緒に働いてた
クラシコムで一緒に働いてて
それで濱崎さんがいろいろ活動して
海外に出て行ってそれで外戦してコンファレンスをやるみたいなところで
そこの縁で来てくれたみたいな話をされてて
普段というかPHPコミュニティ関連であまり見ることがない人
そうですよね
どちらかというと
どちらかというとRubyとかですか
そうですね
レールズ方面のとか
あとアジャイル系のところでよく見る方の
だから発表になった時に周りの人から
この人誰なんですかっていう話を聞いていたらしい
そういう意味でもこういう違うコミュニティとかに出てきて話をしてくれるっていうのが
いいきっかけになってるんじゃないかなと思いました
そうですね
何も見えない
アプレンティスシップパターン
ちょっと一部しか読めてないんで
全部読みましょう
全部そうそう
どこを見ても地図の位置が変わってるって
ページごとに地図が
いいかそれは
今アプレンティスシップパターンの本を竹谷さん見せてくれてるんですけど
これなんかいろんな都定制度とかの
こういったパターンがあるんだみたいな
エピソード集みたいになってて
行き詰まった時とか
こういうパターンにぶち当たった時に
このような解決方法とかがあるんじゃないかなみたいな
エピソードが複数書かれてて
エピソードごとがいろいろ関係性を持ってて
そのマップが書かれていて
してる本です
パターンランゲージの書き方で書かれてる本ですね
もう1時間ぐらい喋ってるのすごいな
Laravel Live Japanの印象的な出来事
もういよいよ時間がなくなりましたよ
気になることあったらパッと言いますよ
今までずっとトークに関する話をしてたんですけど
会場の印象に残った出来事についても触れていきましょうか
触れていきますけどほとんど一言ぐらいで触れられませんよ
一言ずつやっちゃっていいですか
翻訳機能すごかったですね
すごかったです
いやすごかった
あれで何とかついていけたところもあるんで
めちゃくちゃありがたかったです
あれなかったらポカーンでした
あの機能自体がアーカイブにYouTubeに残ってるんで
こういう感じになってますっていうのが一部は見れるんじゃないかなと
これ実際にその後関西PHP勉強会で使ったりとかしてましたか
そうですね実践投入して
でもオーガナイザー向けのやつはもうちょっと高機能らしくて
それもちょっとアカウントもらったんで
ちょっとそれ使ってみようかなって思ってるところです
ヨーヨーってやつですね
あとセンスどうでした
センス今使ってる
書いてもらってないんですよ
書いてもらってないんですか
知らなくて
抽象化って書いてもらいましたよ
濱崎さんの奥さんがやってたんじゃなかったかな
書道家の本当の書道家の人が来て
奥さんがブース出してセンスに好きな文字書いてくれるっていうのやってて
外国人的にはめっちゃ嬉しいですよね
日本人でも嬉しいもん
小木さんとかそのままスペッチパーって書いてもらってて
すごい面白い
こいほげさんがほげって書いてもらってた
さすがって
何書いてもらおうか悩んでるうちに忘れてしまって
最後の方なんかセンスがなくなって内輪に書いてもらったりとかしたっぽいですね
してました
一応センスなくなって終わっちゃってたから
あとランチマッチを取り入れたかっていうの面白かったですね
次国際カンファレンスでもランチマッチやったか
ランチマッチあれですよ
もう外国の人に声かけていきましたよ
めちゃくちゃ英語頑張りました
食べれなかったけどあんまり
外国の人2人と日本人1人と私だと思ったら
日本人だと思ってた人が中国人の方で
俺昼で英語やらないといけないと思ったら
中国人の方が日本語も英語も全部できる方で
俺が仕事助けてくださいって言って何とかしてもらう
助かりましたっていう
でも国際カンファレンスこそやっぱ会った方がいいやつだったかもしれないですね
普段会えない人がやっぱ来るんで
めちゃくちゃ良かったです
他のカンファレンスでパクるぞって言ってる外国の方がツイッターでいらっしゃって
それはもうどんどん調べていってもらうのか
流出されるかもしれない
素晴らしいっすよね
あとなんだ受付に座ってると思ってたテイラーが実は
ララペルのリリースをしていたっていう事件もありましたね
これはあるあるといえばあるあるなんですけど
本当に受付でやってる間ちょっと笑ってしまった
受付でTシャツを配るみたいな普通のテーブルがあるんですけど
入り口のTシャツ配るところに座って何やってるんだろうと思って
ツイッターで竹田さんが研究してますね
ララペルリリースしてるって
ララペルリリースしてた
ララペルリリースの通知を何かONにしてて
あれ通知が来たってなってテイラーの方に
ONにするっていう事件があったらしいです
なるほどそうだったですね
それで気づいたらしくてあれってなって
嘘だろってなった
あとですね
共同実行委員長のデイビットさんがひたすら頼もしいっていう
デイビットさんほぼ日本語チーム
現地のボランティアスタッフはほぼデイビットさんの頼みで会話してたのと
ララペルリリースチームもほぼ日本語ができないので
デイビットさんを通して日本と会話するみたいなのが発生してて
めちゃくちゃ四方八方で活躍してます
どうしてもそうは言ってもっていう話はあるんで仕方がないんですけど
海外からの参加者海外からのボランティアスタッフ
ちゃんと受け入れるようになりたいですね
日本のPHPのコミュニティでめちゃくちゃ盛り上がってると思うんで
海外とつなげられるようになったらいいなとはちょっと思っちゃいますね
うまく迎え入れるっていうちょっと表現がおかしいですけど
うまくコミュニケーションを取って
安心して参加できるような状態にはなってない気がするので
そういうのできる人が増えるとシームレスに参加できるようになる
参加するのが普通ぐらいの感じになるとすごくいいかなと思うんですけどね
ちょっと高いけどよくあるみたいな感じで来れる
やりがちになればいいな
知ってる人がいるっていうのはすごく重要だと思うので
今回何人かが知り合いになったじゃないですか
海外に知ってる人がいるぞってなると極端じゃないかなりハードルが下がるっていうか
この人知ってるからちょっと大丈夫かって感じで行き来がしやすくなる
これは海外だけじゃなくて他のコミュニティとかもそうなんですけど
そういう感じで色々な会話もそうですけど知ってる人を増やすとか
海外から技術者同士の交流がカジュアルに行えるようになってもらえるといいな
色々とね
英語英語英語
英語頑張っていきましょうって2ヶ月ぐらい前の配信で言いましたけど
言いましたね
全く限定しませんでしたね
配信の中で英語みたいのはやらなかったですね
やりませんでした
やらなかったね
いやでもやっぱちょっとずつやってたんですよ
やっぱやらなかった時より喋れた気がするので
ちょっと継続したいなっていう感は出てきてますね
そろそろ時間ですが他触れたいことありますか
瀧川さんが謎になってた
ポカリーアクエリアス
ポカリーの話?
ポカリーね
2日目いなかったんで僕
司会者の方があれなんですよ
どっかのトークとトークの間にそういう話をしてて
日本に来る時には非常に重要な決断をしなければならない
日本には似たようなスポーツドリンクが2種類ある
1つはポカリースウェット1つはアクエリアス
日本に来た時にはどっちの派閥かを決めないといけないんだっていう話をしてて
っていう話をしてたら最後のパネルディスカッション
テイラーとかが来る時のパネルディスカッションで
パネラーの前にスポーツドリンクが2つ置いておりまして
即興でやったのかな
わかんないまず皆さんの前にポカリーとアクエリアスが置いてあると
このパネルディスカッション中に両方飲んでみて
どっちが好きかを決めといてくれっていうところから
パネルディスカッションが始まったんですよ
パネルディスカッションが終わった時に
それでは最後の質問です
ポカリ派ですかアクエリアス派ですかっていう人も加わって
壇上の人は1人が正直両方同じ味じゃないって言ってた人がいて
その人以外は全員アクエリ派だったんですよ
あまりにもポカリ派ですけど
聞いた話なんですけど
スウェットっていうのがやっぱり良くないらしいですよ
そうらしいですね
互感が
だから汗飲むのみたいな
そういう先入観が多分あって
味だけじゃないっていう
多分ね
カルピスと同じなんですよ
牛のおしっこみたいに聞こえちゃうっていう
なるほどね
確かにそれは良くなかったかもしれないな
なんで汗みたいな感じに見えるんだろうな
単純に味じゃなくて印象的には
そういう先入観印象みたいなのが
アクエリが多いって聞いて
そうかもって思いました今
そういう現地の文化も取り入れる
私はポカリ派なんですけど
さっき冷蔵庫見たらアクエリが1本入ってたんで
ちょっと後で飲んでみます
そうですか
私はポカリ派です
ポカリ派の人は
ポカリは運動中に飲むものであってみたいな話をしてて
普通のところで涼しいところで飲んでも
あんまり美味しくないんじゃないかみたいな
そういう意見もありましたね
あれだって飲む天敵ですからね
言うて
塩分濃度とか合わせてあるやつだから
皆さんどちらが好きかっていうのは
Twitter等で教えていただけると嬉しいです
もう一個
まとめようとしてるから
まとめようとしたのに
これはちょっと言及しなくて
個人の意見じゃなくて
いろんな人から会場から出た意見なんですけど
当日のライブラリーライブジャパン全体を通して
話の内容がですね
これいい意味なんですけど
想像してたよりはレベルが高くなかったっていう
レベルが高くなかったっていうよりは
普段のいつものPHPカンファレンスとかで
喋ってるような内容と
同じくらいの内容のことを喋ってるなっていう
実感があったらしくて
これ主に海外の人の発表についてなんですけど
これはどういう意味かっていうと
思ったより身構えて聞くようなものじゃなくて
同じ目線で喋れる技術者同士なんだなみたいな
新鮮な発見があったっていう意見をいくつか
来場者の人から聞いたっていうのが
大きい発見でした
これは本当にそうですね
やっぱり海外から来るものって
どうしても我々日本人はすごい
新しい先進技術が入ってくるっていうような
受けとらえ方をしちゃうんですけど
少なくともこの分野においては
やっぱりイーブンなところで
みんなして欲しいと思ってる情報とか
知りたいと思ってる情報は一緒だったりとか
知見の共有っていうところは全然そこは
お互いにできるような状態だなと思ったので
あんまり怖がらずにそういうところに
バンバン出てくるのもありなんじゃないかな
っていうのが今回で思ったので
すごくそこに関しては意義がある
カンファレンスだったなと思いましたね
普通に聞いてて楽しかったですね
逆にいうと日本の発表でも
海外の人に取ってみて
自分らのレベルであるだろうという風な
印象付けになったっていう
やめとこう
多分出たらお互いに情報交換として
ビンビンなトークに
言語の壁はもちろんありますけど
今回みたいな同時通訳とかで解消することによって
やっぱりちゃんとした情報交換ができる
っていうところは確認できたかなと思うので
バンバンこういうところに出てくるような
コミュニティになっていければいいかなとは思いますね
よし
濱崎さんに続けという感じで
頑張っていきたいですね
頑張っていきましょう
エンディングとイベント告知
さてもう終わって大丈夫ですか
そうですね
めちゃくちゃ喋りましたね
駆け足ですがエンディングの方に入ります
今回の配信は長かったですがここまでとします
このポッドキャストノープテックトークの感想は
ハッシュタグNOOPTT ノープTT デポストお願いします
ラナベルジャイプジャパンの方は
そちらのハッシュタグをつけてつぶやいていただけると
こちら盛り上がるかなと思いますので
ぜひよろしくお願いします
勝手に宣伝ですね
では最後までお付き合いいただきありがとうございました
ありがとうございましたという前に
もう一個差し込みますか
今週末のやつは言わなくていいんですか
何を
あーやば
放誕者じゃんっていうやつですね
ちょっといいですか
一緒にいいですか
じゃあもうテイク2でいきますよ
テイク2やる差し替えない
差し替えるのどうするの
じゃあエンディングのお時間です
気になるイベントの紹介コーナーです
竹谷さんお願いします
フロントエンドPHPカンファレンス北海道2026が
今週末6月6日にありますねというところで
僕は出番が2回あってですね
朝一の登壇とパネルディスカッションを
竹澤さんとナルセさんっていう
すごい大パネリスト
大パネリスト
DDDについて語っていただくというか
っていうのをやりますので
そんな機会なかなかないなっていうのがあるので
ぜひぜひ
今からチケット取って北海道来るってなかなか大変だと思うんですけど
チケットを取れる人は取ってくるのが一番楽しいんですけど
配信チケットが確か出たはず
そうだそうだ配信がある
配信チケットが最近公開になったような気がする
前からあったかもしれないけど
配信チケットを買うと
配信チケット無料なのか
配信チケットを取得すると
動画で応援できるはず
配信あるって聞くとちょっと緊張するんだよな
なんで
なんか変なこと言ったらやばいじゃないですか
それを普通に目の前の人に変なこと言ってもやばいですよ
でもちょっと強いてできるじゃないですか
違ったよって言われたら
そこは口が滑った担当者の人にカットジェスターを押して
というところで会場来た方が楽しいと思うんで
来れる人は来ていただけると嬉しいです
お願いします
ではずいぶん長く喋ってしまいましたけど
今回の配信はここまでにしようと思います
このポッドキャストノープテックトップの感想は
ハッシュタグNOOPTTでポストをお願いします
またララベルライブジャパンに関しては
ララベルライブJPでハッシュタグをつけて
つぶやいておいてください
両方つけてもらっても構いません
勝手に宣伝しました
最後までお付き合いいただきありがとうございました
また来週お願いします
また来週
さよなら
