【687GMV】セルフ・カウンセリングの限界

00:05

おはようございます、グッドモーニングボイスです。

今日はですね、10月11日火曜日の朝のちょうど8時ぐらい。

多分、さっき確認したので確実に、既に三連休中に撮ったものが今日の朝には上がってるんですよ。

本当は三連休あったから3本あるはずなんだけど、なぜか1本しかなく、

火曜の朝に撮っているわけですね。

すごく混沌としてきております。

この混沌が結構私の進歩なんだなっていうのを最近気づいてるんですけど、

混沌は精神的にはいいんですが、混沌なのでアップされているものが

意外と撮ってる回数に比べて数が足りてこないなという、これがもう混沌の問題なんですよね。

だからここで脅迫的になってもいくんですよね、人は結局。

こういうのが嫌だからなんだと思うんですよ。

私はもうこれも取っ手出ししちゃえばいいぐらいに、

そうすると火曜日の朝に2本あっていよいよカオスになってくるじゃないですか。

そういうのがいいんじゃないかなと思うんですよね。

ただ一方でそこまでやってるとやっぱりこう本当に辛くなってきた時困るんで、

一応手は慎重にやっておくんですけど、

確かにこの辺のサジ加減って難しいとは思うんですよね。

思うようになりました。こういうサジ加減ってあるんだなと。

もっともっと何にも考えない方がより良いと思うんですけれども、

この辺が今の私だなというふうに思います。

だからこれテイクなんだかよく分からなくなったんですよ。

必ずしも私のミスじゃなくて、

アンカーのサーバーの方で明らかにセーブしたはずのデータが消滅したっていうのも、

最近久しぶりにあって、でも割とちょくちょくあるんですよね。

全くないっていう人もいるから、私のところの環境の問題なんだと思うんだけれども、

そんなにでもうちのネット環境がひどくはないんでね。

確かに時々は調子崩すんですけれども、

調子崩すっていうかサーバーみたいな、あるいはルーターとかのね。

そんなないよなと思っておりまして、いろんな意味で混沌としてきているわけです。

今日はそういう混沌としたテーマだと本人は思っているんだけれども、

引き続きCMはしたいわけで、

7期の書き上げ塾、これはもう私どうなのかな。

いろんなことを今お伝えしたいんだけど、それがまさに混沌としているんで、

03:01

カオスなんですよね。

こういう時って意外と伝えたいことばかりがあり何もできないというケースは、

もう僕も経験してきておりまして、珍しいことではないので、

そんなにジタバタしてもしょうがないかなと思うんですが、

7期のこういう書き上げ塾にご参加いただくと、何かいいものが手に入るかもしれません。

もうひっしり滅裂な感じがしてきましたけれども、

こういう時なんですよね、でも何かが生み出されるというのは、

これも私の経験上、例えば不意に小川純さんのやる気クエストってすごくいいじゃないですか。

1巻あたりの分量もさることながら、全部で6冊あるという。

あれと同じことは、一度できたから何度でもできるというような気もするしちゃうんだけど、

そうはいかないんですよね。

やっぱりあの時は混沌としてたんですよ。

後から考えてみると、私と岡野さんの感じからいくと、

ある意味何もわからないからできたということもいろいろあるんですね。

そういういろんなものが積み上がっていって、

カオスになっているなあみたいな時に上がってくることってあって、

そういうところにお誘いするというのは、

私は実は一番いいんじゃないかと。

それは偶然ですからね。

例えば今、Jマスターキさんと100日チャレンジというのをやっているんですが、

これもめちゃくちゃ混沌としているんですよね。

出だしは。

一体あれで何をしようとしていたのかが、私たちもよくわからなかったし、

私とJさん、私がJさんのタスクシュートクラウド公式のブログで書かせていただき始めた頃には、

こんなことをやろうという気は強ほどもなかったですね、お互いに。

なんだけれども、不意に何かこう行き詰まりを打開せねばということでですね、

でも言いたいことはいっぱいあるよね。

という話をしていたら、あれが出てきたんですよ。

Jさんのほうから。

私はこの第0期と呼んでいるんですけど、1期ですらないんですよ。

だから0期なんですよ。

この0期は非常に参加された方にはいろいろ良かったのではないだろうかと思うんですが、

0期に参加するのを必然にするわけにいかないじゃないですか。

こういう主催者がほぼ思いつきでやったようなことは。

これからはあれが、

つまりエディプスなんですけど、

これをエディプスと言うと私は思っているんですけどね。

これが組織化されていき、第1期、第2期と。

わかりませんけどね。

でもそういう計画でおるわけですよ。

で、これはこれで、

というか、こうでないと参加される方にはイメージもできなければ、

必然性を持って参加できないので、

困るので、こうなるべきだし、こうなるしかないんだけれども、

でも0期の良さってあるんですよ。

これにお誘いしたくなると。

で、かけんじが毎回0期みたいなところが、

06:03

すごく今はもうガチッとしましたけれどもね。

第1期の頃に比べると会場も違うし、

やってることも全然は違う。

やってることは全く同じだし、

これも面白いところなんですよね。

カオスだということと、

秩序だったというときにやること変わるかというと、

そんなことはないのですよね。

100日チャレンジも今後、

おそらく現在の形式を踏襲することになります。

だから後のほうが得なはずなんだけれども、

だって後のほうが洗練されていくわけだから得じゃないですか。

常識的に考えれば。

ところが、

後のほうが、

洗練されていくわけだから得じゃないですか。

常識的に考えれば。

ところが、

一番最初の得っていうのがあるよなと思うんですよね。

それは、

やってみなくちゃわからないことをやりだしているときにしか、

何か手に入らないようなものがある気がします。

ということで、

掛け上げ塾にご参加いただくと、

素晴らしいんじゃないかと私は勝手に思っているわけですよ。

そう思っているのは私だけかもしれませんけどね。

というわけで、

第7期の募集を

やっていきます。

11月からの第7期の募集を

やっていますということですね。

それで、

そのことと関係がとてもあるんだけど、

あるようなないような話で、

私今、

自我心理学を読んでいるわけですね。

その中で、

かわいはやおさんは自我心理学ではなくて、

ユングですけど、ユングをやっているかわいはやおさんも、

何故か今、

読みまくっているわけですが、

そのうちに村上春樹さんが気になり始めてですね。

かわいはやおさんと村上春樹さんは

晩年親しくされていたので、

読み始めていて、

読み直しているんですよ。

村上春樹さんの小説って、

これを言うと批判みたいになっちゃうので嫌なんですよね。

苦手でして、

よく挫折するんですよ。

挫折するような長さではないだろうと思うので、

長さで挫折はするものではないので、

小説長さで挫折するんだったら、

松本成長を読み出して止められるかって話ですからね。

松本成長が先気になりだしたら、

たぶん止められないんですよね。

つまり小説は長いほど挫折しないんですよ。

実はね。

はまってしまえば。

トルストイ挫折するとかはちょっと別なんですけれども、

あれは飽きるって人はいると思うんですけれども、

私はトルストイとかで挫折したわけじゃないから、

村上春樹さんの長さで挫折するはずないんですよね。

相性の問題だろうなと思うので、

それも問題だろうなと思うんですよ。

相性ってなんなんですかね。

あるんですよ。

でもやっぱり一文一文の文章が上手い下手は論外で、

上手いに決まってるんで、

村上春樹さんなんか上手いに決まってるんで、

下手だから読んでられないとかでは全くないんですよね。

ただ何かあるんですよ。そこには。

何かあってとにかく読み進めると、

苦しくなってくるんだと思うんですね。

09:00

今回も読み始めて、

そうだ、この漢字が来るんだっていうのを思い出したんですけども、

構わず読んでったら、

なるほどなぁと思うようになったんですね。

なるほどなぁっていうのは、

何になるほどなぁと思ってるのか分からないんだけど、

やっぱり分析的な観点なんですよね。

これもまたしつこく微妙で、

じゃあ村上さんはフロイトを読んでたのかって、

読んではいたと思うんですけれども、

意識してたかというと、

読んでもいなくて意識もしてないだろうなっていう方が

当たってる気がするんですよね。

だから読んでいて、

僕が勝手にそこに読み込んでいくんですが、

それをしないと、

僕はあれを読めなかったんだなっていう話なんですよ。

こういう話何度もしてますよね、

このポッドキャストでも。

ただ多くの場合、

例えば私、

新井ピロエさんの話とかもよくしてるし、

いわゆる少女コミックみたいなのとか、

あるいはこう、

何だろう、

あれですよ、

つまり私が今念頭に置いたのは

高階亮子さんなんですけども、

非常に大化の方ですよね。

勝ったのは、

別に精神分析のことなんて全く意識しないでも

読めたわけですよ。

子供の時読めたわけですから。

村上春樹さんの、

例えば、

ノルウェーの森とかは、

小学校6年の時に読んだんですけれどもね、

その時に感じたその釈然としなさを

ずっと持ったんですよね。

50、現在に至るまでですよ。

変わらずなんですよね。

これはいったいって、

精神分析がなくたって、

それは漫画読むのはできるんだけど、

村上春樹さんのに関しては

そうはいかなかったということなんですよ。

この違いはあるんですよね。

で、

何の話をしているかというと、

自我心理学には、

私は、

実は、

何度か言っている通り、

留学生で、

留学先で学んだのは、

あれは自我心理学だったので、

後から気づいたんだけどね。

日本に戻ってきてから、

ババアレイコさんの、

非常にこう、

最近話した人に言わせると、

色気がゼロの本なんですけれども、

中身は非常にいいわけですよ。

私はあれで、

アメリカで何を学んできたのかが

分かったというぐらい、

じゃあお前、学んだ時にはそれは

分かんないのかというと、

分かんないんですよ。

英語力が僕に不足していたのは、

それはそれとしてあるんだけど、

そういう問題ではないんですよ。

例えば、私はスキナーは、

英語力がまだまだ乏しかった時に、

アメリカで習ったけど、

あれは別に日本に来たから、

ああ、こういうことだったのかなんては

少しも思わなかった。

だから、行動科学に関しては

分かったわけですよ。

全然、留学中に。

おそらく分かったと思うんですね。

自我心理学は、

分かってはいたんだけれども、

よく分かっていないところが

多々あったわけですね。

それは、日本に来て

分かったわけですよ。

12:01

こういうことが起きちゃうんですよね。

精神分析っていうのは、

どうしても経験みたいなものとかも

様々あるから。

だけれど、一番僕が

でかいなと思うのが、

その対照関係論は、

アメリカではほぼ教えてくれないに

等しいので、

メラニー・クラインが出てこない

ということではないですよ。

そういうのが苦手なんですよ。

少なくとも、学部レベルでは。

対照関係論については、

戸井武夫さんの本が大きかったし、

北山治さんの本も大きかったし、

藤山直樹さんのは、

もちろんのこと、

ミニコットの本とか、

オグデンの本とか、

その辺なんですよ。

私が理解できるようになったのは。

グッドバイオスも重要なんですよ。

だから、ごく最近まで

よく分かっていなかったんですよね。

ここからもう一回、

どうしても自我心理学が僕に

いろんな意味で

実践的な役には

立ってくれなかったわけが

分かった気がしたんです。

これを、

最近言ってるわけですよね、私。

分かった気がしたというのは、

自我心理学に、

要するに物足りないとか、

飽き足りないとか、

いうことになっちゃうんですけど、

それは当然なんですね。

なぜならば、

本でも、

自分で学ぶものじゃないからですよ。

やっぱりあれは、

受けなきゃ分からないんですよ。

絶対に。

ただ、

最近思うようになったのは、

いくら受けなきゃ分からないと言っても、

この知識は、

本を読んで泳げるようにならない

というのとは、

少し違うんですね。

この知識は、

本を読んでいるだけで、

運転できるようにならない

に近いと思うんですね。

運転できるようにならないのと、

運転できるようにならないのって、

微妙な差がありますよね。

教則本だけ読んでいて、

運転されては困りますよ、絶対に。

特に首都高とか、

絶対ダメだと思うんだけど、

でも、素質のある人は

できそうなところがあるじゃないですか。

やらないほうがいいと思うんだけど、

つまり、素質の差って出るんですよね。

泳ぎは、

本に全然意味ないんです、

はっきり言って。

私は本を読みましたよ。

目をつぶっても泳げるんで、

そういう人間が本を読むのは

意味あるんだけど、逆はないんですよ。

全く泳げませんっていう人が

いくら本を読んでも

泳げるようにはならないんですよね。

これほどではないというか、

こういうのとちょっと違うと思うんですよね、

精神分析っていうのは。

読んでできるようにはならないし、

読んで受けたことにもならないんだけれども、

読んで泳げるようにならないほど、

肉体がやることではないんですよね。

やっぱり、

頭脳がやることなんですよ。

だから、運転も読んでも

運転はできるようにならないじゃないですか。

15:00

でも、読むことによって

運転とはどういうものかは

なんとなくつかめるじゃないですか。

日本の場合、教習所があれほど

スクールスクールしてるから、

なんとなくご理解いただけると思うんですよ。

でも、

分かれますよね、タイプが。

教則本の方はどんどん進むけれども、

技能教師は苦手だっていう人と、

技能教師だけバンバン行くんだけど、

授業受けると寝ちゃうみたいな人と、

あれ寝ちゃうと遅れないんですよね。

こういうタイプの差ってあるじゃないですか。

で、その教則本に近いところがあるなと思うんですね、

スター

メッセージを送信

佐々木正悟

スター

コメント

こちらもおすすめ