旅行の醍醐味についての議論
なつことぷっちょのごきげんラジオ、略して、なつぷち、イエーイ!
このラジオは、大学時代から、乳人2人であるなつことぷっちょが、ルームシェアを通じた日々の暮らしの様子や雑談を配信するラジオです。
今日は、56回目というところで、またまた引き続きお便り回にしていきたいと思います。
じゃあ、ちょっと読みますね。ラジオネームショウさん。なつこさん、ぷっちょさん、こんにちは。
ちょっと前まで、なつこさんと同じ職場だったものです。質問です。お二人はどちらかというと、旅行が好きな方なのかなと思っていますが、旅行の醍醐味って何ですか?
また、旅行好きな人が、旅行は準備している時が一番楽しいって言ってるのをよく聞くのですが、なつ&ぷっちょさんはどうですか?
謎の略し方された。私は家の中にいるのが好きなタイプで、誰かと旅行に行くとしても、下調べや何かを手配するといった準備が本当に苦痛で仕方ありません。
でも当日旅行に行ってしまえば楽しいし、行ってよかったなと感じます。では深掘りをお願いします。冗談です。笑いって。
旅行の話、確かにあんま深掘りしてないね。うちらが旅行の話ちょいちょいしてるけど。
なぜ旅行に行くのか。醍醐味。でもこれ読んで思ったのはさ、準備してる時が一番楽しくはないのよ私は。
むしろあんまり準備したくない。なんかちょっとめんどくさいなってのは思っちゃう。でなんかさ、全部調べてさ、なんかこうめっちゃスケジュール立てる人もいるじゃん。
あれそういうタイプですか?なんか昔そうだったんだけど最近できなくなってきた。
それもなんかちょっと苦手っていうか。だから割と私はなんか行ってから考えるってよくやる。
宿とかはどうするの? 宿は取るけどみたいな。
全部押さえておく? えーどうだろう。
でもなんかその時に何するかはその時に決めたいみたいなのは結構ある。
でも友達とかといくとなんかさ、友達となんか一緒にこのアクティビティーしようよとかってなったら。
でもそういう時だいたい友達が予約してくれるから。 私は乗っかるんだよね結構。
夏子の友達ダンロリー好きな人多い? そうそうそうそう。
あとなんかそうでなんか結構こうしたいあしたいってあるから、あの乗っかるから。
それが合わなくなければね。 南米の時もあれだってね3週間分予定立てて。
立てたね。 頑張って立てたけど1日夏子はもう休んでます。
あ、どうぞー。 あーそうそうそうそう。今日もう疲れたから私寝てるわって。
私とねMさんで出かけたね。 あの湖行ってきてみたいな。
ティティカカコだっけ? ティティカカコ行きました。
私は割と計画立てるの好きですけど、なんかいろんなとこ回りたくて、多分移動が好きなんですけど。
あ、移動好きではないってことですか? 旅行先でバスとか電車とか船とか乗って、まあ船あんま好きじゃないっていつも乗ってから気づくんだけど。
なんでそれ。 乗り物が好きなの?
乗り物が多分好き。 だから乗り物が好きだから移動しなきゃいけなくなって。
そう、なんかさプッチョのその旅程を聞くとさ、なんかずっと移動してないみたいな。
街の滞在期間、時間短くない?みたいな。 短い。
あと街にいてもずっと歩いてる。 あーずっと移動してるんだ。
1日3万歩とか。 山登りしてない頃に旅行行って、あのデスクワークじゃん。
で、なのに2万歩とか歩いたらめっちゃ足痛くなって、良くないと思って登山始めたのも。
普段から歩いておけば行けるみたいな。 確かに確かに。
旅行の醍醐味ですよね。 旅行の醍醐味って何ですか?
えーなんだろう、でもなんか新しい体験とか、行ったことない場所に行くとか、なんかシンプルに面白いなって思うから。
なんか楽しくない? うん、アヤシタと美味しいもの食べるの好きなんだけど、
あの観光地よりなんかでかい遺跡とかが好き。 あ、そうなんだ。どういうこと?
でかい遺跡は観光地じゃないの? あのなんていうんだろう、人が建てたおしゃれな建物とか、
なんかその場でオペラ見るとかより、 はいはいはいはいはい、なんか最新のエンタメとか、
そう、今日のダスベガスとかホノルルとかも楽しくなかった。 あーそうなんだ。
え、もうなんか別にこれ人が頑張って作っただけじゃんみたいな。 より、あの遺跡とか、
新しいものよりも、 現代よりも多分過去の人間すげーって思うのが好き。
ピラミッドとかね。 そう、ピラミッド見たことない。
ヨルダンのさ、あのペトラ遺跡、インディー・ジョーンズのとことか。 あーはーはーはーはー。
あゆの結構好き。 へー、なるほどね。
だからドバイも、はー金持ちだなーみたいな。 あー、確かに最新の都市ね。
これがドバイかーみたいなぐらい。 だからなんか散歩が好きで、なんかまあ結構街が違うなとか、
じゃああれか、タイのなんだっけあれ、チェンマイだっけ? とかなんかあのさ、
行った遺跡いっぱいある。 あー、チェンマイは行ったことないけど、
あのー、あゆタイヤとか行ったよ。 あー、あゆタイヤ、私が思ってた。
あのなんか、木の中に首入ってるやつね。 木の中に首入ってるやつ、そうとか。
ああいう場所が好きなんだ。 そう、ああいうやつとかのほうがまだ。
まあでも確かになんか、歴史を感じるというか、長さを感じるよね。
昔の人間すごーって、今はさすがに車とかあるからできるじゃんって言うけど、
これはどうやって積み上げたんだ?みたいなね。 そうそうそう、わざわざ人々が集まって、何のために?みたいな。
確かに確かに。 あとあれかも、私は割と一人で旅行行っちゃう。
なんか人と旅行行くとさ、人と思い出作っちゃうじゃん。 うんうんうん。
人と思い出作るんだったらさ、日本とかさ、でいいじゃんってなるから、
割と海外とか行くなら一人で行っちゃう。 はいはいはい。
景色を見て、街を見て、観察して、まあたまに現地の人とか知らん人と喋って。
が、私は楽しい。 なるほどね。
まあ私も一人でも行っちゃうな。
なんか前、沖縄にダイビングのライセンス取りに一人で行ったりした。
行ってたね。 行ってましたね。
とか、星野リゾート一人で泊まったみたいな。
ああ、そうだね。 あれは旅行なのかと言われる。
まあ旅行か、周りも観光したから旅行か。
かなあ。 え、でも大学、ずっと同じ場所にいるのが私は割と苦痛なのかなって思ったから。
なんか移動するとなんか楽しい、リフレッシュするし、なんか刺激。
新しいものを見れて刺激になるってのはあるかも。
とか新しい人に会えて刺激になるってのはあるかもしれない。
この間ほら宮崎にさ、行った時もさ、なんかこの話なつぷちでしたか忘れたんですけど。
宮崎でタクシー最初に乗ったら、なんかタクシーの運転手のおじさんがなんか
え、どこに行くの?みたいな。で、なんかあの場所を伝えたけど、
いやその場所だけじゃ、名前だけじゃわからんから住所を教えて。
めっちゃコメがたけてる。
なんか住所を教えてって言われて、住所を教えたんだけど、
そのおじちゃん別にナビとか入れてなくて車に。
なんか自分の携帯のグーグルマップで入れようとするんだけど、
それが全然うまく作動しなくて、あれ?みたいな。
2、3回くらいこうさ。で、なんか時間かかるじゃないですか。
全然急いでないからいいんだけど、東京から移動してそこに行ったから、
なんかもうその楽、楽、さがすごすぎて自分の中へ。
東京のタクシーってなんかもうすごいじゃん。
確かに。もうパッパッパッパ。
出ながら入れるような。
なんならもうアプリで行き先も全部入れといて、
お金もそこのオンラインで全部払ってるから、
もう乗って降りるみたいな。はい次みたいな。そのスピード感がすごいじゃないですか。
宮崎行ったらさ、めっちゃゆっくりだからさ、
なんかまあいろんな世界があるよな、みたいな気持ちがある。
だからそういうのも好きなのかも。
このリズムが違う。
そうそう、ここの場所の価値観が全てじゃないなみたいな。
はいはい。
いろんな生き方とかいろんな世界があるよな、みたいなのを
なんか知るとちょっと気が楽になるっていうか。
やっぱりそっち側が合うなら別に行かなくていいのかもしれないね。
どういうこと?
だから東京めっちゃ世話しないじゃん。
世話しないと辛いな。
でも遠くに行くと別にそんなリズムじゃないところもあるから、
世話しないところだけじゃないぞって思っているとしたら、
もしかしたら常にゆっくりなところにいると。
あーそうね。
それでストレスないわー。
そんな移動しなくていいやー、みたいな。
いやでもその説ある。
そうなんだ。
自然豊かなところの方が私元気になるなってのはなんか思った。
エネルギーを自然とチャージできる感じ。
でも東京って世話しないからさ、何かが進まれない街とか。
歩いててもそう。
東京がジメンタル。
シューフューって。
まあ楽しい街ではあるけど。
そうだね。東京のエンタメとかがめっちゃ好きなら、
あれなんだろうね、別にそんな旅行とか行かなくても。
そうだね、東京が楽しいみたいなね。
たぶんこの翔さんは家の中にいるのが好き。
インドアだね。
いや別に私もインドアになれるならインドアになりたいよって思う。
え、そうなの?
別にこんな旅行お金かかるじゃん。
たまに出かけたらおもろいけど、旅行ドーピングだなって思って。
だからこのドーピングなしでも毎日が豊かで楽しいなって思えるなら別に旅行しなくていいし、
だったら家の中をもっとさ、
よくするとかさ、できるのにさ、外に行かなきゃってなるからさ、
そっちでお金使うからも、あとあんま家いないしだって。
しかも行かなきゃなんだ、行きたいっていうよりなんか。
山行かなきゃってなる。
あ、そうなんだ。
道具使わなきゃ。
え、そうなんだ。
まあ山側とかで暮らしたらまた違うのかもしれませんけど。
そうだね、醍醐味ね。
なんかそういう星のもとにいるんじゃないですか。
なになに、翔さんが?
お互いが旅行が好きな人は旅行が好きな星により、
そういう刺激というか、環境の変化を喜ぶ。
あーそうだねそうだね。
だから別になんか家が好きなら家がいいんじゃないって感じだけどね。
まあだから段取りがめんどくさいなら別にツアー行けばいいんですよとかね。
そうだよね。
全部もうここって決めて全部連れてってくれるみたいなの楽だしね。
私も今度ツアーで行きますしね。
おーいいですね。
そうだねーっていう感じですね。
あとなんか現地に住んでる知り合いのところに会いに行くとか。
現地に住んでる知り合い。
あーそうだね。
そしたら宿はなんとかなるし。
確かに確かに。
でその子もなんかいろいろ詳しいしみたいな。
行ってオススメされて行きたいなって思ったら行くとか。
はいはいはい。
みたいななんか暮らすような旅行みたいなのが。
あーそういうの私好きだな。
おー。
なんかのんびりしたいっていうか。
そうだね。
なんかスタンプラリーつかれるから。
スタンプ集めちゃうから。
旅先の。
えーみたいな。
そんな疲れるホテルでちょっと休憩しようよみたいな。
そうね。
っていうのが一人だとできるからまあいいですね。
そうね。
ラストのペースが合う人とかね。
うんうんうんうん。
っていう感じかな。
まあでも旅行行って楽しんだったらまあ気が向いたときに行けばいいんじゃないですかね。
っていう深掘り。
なつこの転職報告
それは深掘り。
深?はてな。
深?はてな。
深?はてな。
で、
で、あとあ、そうそう大事な、大事なでもない。
ちょっとあの前の、前までちょっと前まで夏子さんと同じで。
そうそうそう。
ちょっと前ってあの転職前の話じゃないんですか。
そうなんですよ。
あの実はですね、会社辞めたんですよね。
しかもいつだっけ、2ヶ月前ぐらいか。
確かに。
そうだよね。
2ヶ月?
7月?
そうだね。
6月末に辞めて。
そうだね。
2ヶ月ぐらいね。
辞めたんですよね。
っていうのをまあ夏プチでは話してなかったんですけど。
はいはい。
まあちょっとそろそろ言うかみたいな。
なるならばしばらく夏プチが夏プチじゃなくなるからです。
あ、夏プチが夏プチじゃなくなる。
そうなんですよね。
夏子さんはこの旅行に行かれる、旅行なんですかあれは。
なんなんですかねあれは。
カミーノ巡礼の紹介
てかどっから喋ろうね。
いや、そうですね。
まあ近田の夏プチの話で言うと、
夏子がしばし東京離れるためプチになってしまうので。
ちょっとゲストをお呼びしたり。
でもプチは一人だとあの業務報告みたいな。
喋りになってしまう。
一回ね、第3回ぐらいで撮りかけたね。
全然面白いやつになるんで、
ゲストをお呼びしてワイワイ喋りたいなと思っており、
まあ撮ったやつもあるし、これから撮るやつもあるし、
私出させろがあれば言っていただければ。
あ、そうそうだね。
はい、撮りましょうっていうのは。
大歓迎。
そう、夏プチの。
みんなで夏プチを存続させよう。
なんちゃらプチを。
なんちゃらプチを。
なんちゃらプチをね、ちょっと1ヶ月ほど続けます。
そうそう。
その間何される?
そうなんですよ、フランスからスペインまで歩く
カミーノ巡礼っていうものがありまして。
なんか日本ではあんま知名度ないなって思うんですけど。
そうだね、私知ってたけどね。
そう、私の周りは旅好きが多いから、
なんかこうたまに知ってる人いるなって感じなんだけど、
この間、あ、そうでなんかカミーノっていうのはなんか、
まあお返路?
そうだね、日本のね。
ヨーロッパ版みたいな感じ?
サンティアゴで、コンポステーラだっけ?
っていうその教会があって、
そこを目指してみんながいろんな道から歩いていくっていうので。
家から行くんでしょ、本当。
本当は家から行かないといけないらしい。
家から歩いてその聖地を目指して、聖地巡礼をするぞ。
で、なんかフランスの道とかポルトガルの道とか、
なんかいろんな道があるんですけど、
私はフランス、一番メジャーなのがフランスの道っていう道らしくて、
それがねえっと1ヶ月ぐらいか30何日かかるやつ。
で、毎日20キロぐらい歩かないといけない。
頑張って。
しかもなんかその荷物バックパックを背負ってみたいなやつなんですけど、
まあなんかそれ行きたいなーって思ったんで、行くかーっていう。
よく考えたら道の子トレイルと同じようなやつだからね。
道の子トレイルも2ヶ月ぐらい。
はいはいはい。じゃあ一緒かも。
そうそうそう。
同じような考え方で。
そうなんですよ。
で、なんで2ヶ月休めるのって言うと。
まあ会社辞めたから。
話でして。
会社辞めたのでなんでって感じだと思うんですけど。
これだけで1回分取れるけど。
まあまあ言える範囲で。
そうですね。
いや私結構あの、メンタルの調子を崩すことが多くてですね。
最初の会社でも休職したり、であの転職先でも休職したりして、
まあなんかこれはちょっと自分の生き方がなんか違うのかなって思うシーンが結構あり、
まあちょっと1回会社を辞めてフリーでちょっと働くとか、
行ってみたいって思った紙居のに行くとか、
自分の心の思うままに。
泣きそう。
ティッシュあるよ。
ティッシュこうやってやったらごめん。
ちなみにあの補足しておくと別にあの学生時代そんなメンタル弱くなかったんで、
会社員始めて急にしよしよってなってるなみたいな。
なんかあってないのかなって思って。
しよしよってディメンターされて、
魂を吸われておったようですと。
メンタルヘルスの維持
なんか魂を吸われるシーンが多くて、
なんか生きづらいっていうか辛いなって思う時が多かったから、
大丈夫かな、ごめん。
涙の涙回みたいな。
涙回みたいな。
だからなんかなんだろう、
もらい泣きして。
涙回。
ありがとう。
でもあれだよね、
前職も休職して、
転職して眼鏡を変えて、
1年ぐらい働いてみたが、
やはりちょっと、
しよしよって。
などよーんってね。
そうそうそう。
そうなんですよね。
はい。
でも2回目の休職中に、
いろいろ自分のことを見つめ直したり、
考えたりして、
ちょっと独立して、
自分で稼げるようになりたいな、
みたいな気持ちが結構出てきたんで、
副業的にコーチングのお仕事を始めて、
キャリアコンサルタントっていう資格があるんですけど、
それはコロナの時に取ってて、
元々だからそういう人と話すとか、
対話するとか、
人を深く関わるみたいなところは、
結構興味があって、
そういうの自分の仕事にできたらいいな、
なんとなくはあった。
けど自分の中で、
でもそんなことできんのかな、
みたいなのが結構ずっとあったんだけど、
やってみたいって思ったから、
その副業的に半年前ぐらいから始めて、
受けてくれる人も何人かできたりして、
それやってたら結構楽しかったから、
やっぱりこっちでやっていきたいなって思って、
会社も復帰したけど、
結構しんどかったから自分的には、
このままここにいたら、
私は元気になれないと思って、
一回辞めるかって思って、
辞めたっていう感じですね。
まさかの涙かい。
私もびっくりした。
そうそうそうだね。
でもドヨンってしてたからね。
今日は夏子がドヨンとしているな、
よし私は出かけようってたまに出かけてた。
そうなの?
どういうこと?会社して働いてるってこと?
そうなんだ。
仕事から帰ってきて疲れて顔色が悪いもあるし、
漫画みたいになんかドヨーンかもしれない。
今日は夏子はドヨン日だなみたいな。
それは全然気づいてなかった。
休みの日とかってこと?
いや、平日の。
でも休みもね、
土曜日調子は寝てるなみたいな日はね、
これつけてたよ。
ドヨンってしてるな。
ちょっと家で騒ぐとあれだから、
出かけようって話を出かけたりしてました。
ドヨンが。
ちょいちょいあったね。
ちょいちょいあったね。
まあ、相性だからね。
別にね、
ショーさんとかの職場は私は詳しくないですけど、
別にね、そのカルチャーがあって、
楽しくやれる人もいるだろうし、
会わない人もいるし、みたいな。
そうなんだよね。
感じですね。
だから、なんだろう、
日本社会不適合者なのかなと思って。
急に話が出た。
一旦スペイン行って会えばいいんじゃないかな。
なんかあれだよね、
神井の三麗舎のさ、
昔の行った人のブログとか読んでたら、
その人そのままスペイン人と結婚して移住してたりとかね。
確かに確かに。
あったよね。
そうね、なんかもしかしたらそういうのの方が合ってるのかもしれない。
って思って。
まあ、で、
だからさっきの宮崎の話も通じますけど、
そこが全てじゃないじゃん。
会社という場所が全てじゃないから、
なんかまあ別の方行き方もあるんじゃないかなって思って、
まあなんかちょっとそれを探したいなっていう気持ちが結構強いかな。
あとなんかそのコーチングの仕事をやってるのも、
なんかやっぱ、
私もこう結構自分を見失うじゃないですか。
どうしたいんだみたいな。
で、結構周りの他人の声とかに惑わされたりとかが結構あって辛かったから、
なんかそういう人が自分の軸を取り戻すようなお手伝いとか、
まあなんか自分の自己肯定感とかをあげられたら、
多分大体のことでうまくいくと思うんじゃないかな。
そうだね。
自分に自信が持てたら、
これだって思って、
なんか迷いなく進んでいけるようになる。
それは私は結構その自己理解の過程とかで、
なんかそこがちょっと自分の軸が見えた、
見えてきたしこうしたらいいんじゃないかみたいなのが分かって、
で会社を辞めたっていうのもあるから、
なんかそのちょっとなんか合わない環境で我慢してる人とか無理してる人が、
なんかもっとこう心軽やかに生きていけるような、
サポートができたらいいなっていうのはすごく思っているところですね。
旅の醍醐味
なんでもし悩んでる人がいたら連絡してください。
スペインから帰ってきたらね。
お話聞きます。
なんか旅はあれだよね、
なんかさっき言ってたそのなんだろうな、
ありのままの自分でいて、
まあその消費者だからさ、
別にこうやれみたいなそこまで言われなくてさ、
割と気ままにやってていいのは旅の醍醐味だよね。
あー確かにそれはそうかもね。
私あの化粧するのもやだしさ、
綺麗な格好するのもやだからさ、
やだっていうかなんか別になんか着心地いい服着たいじゃんってなるから、
日本でおしゃれして高級レストランでご飯食べるより、
変な着たい格好をして、
どっかの街を散歩する方が好きで、
っていうのは結構なんか旅だからできるなっていうのは、
旅行先の写真はだいたい化粧してないくて、
年齢不詳みたいな、
あれなんだけど、
別にさ、なんか今日ご飯めんどくさくて食べないとかさ、
朝寝坊しちゃうとか、
旅行中だったら別にやっていいじゃん。
でも普段だと、
お、仕事だから起きなきゃ。
そう、なんか飲み会、うー、二次会、うー、行く、うー、
でもみんな行くし、みたいなさ、あるけどさ、
旅行中だったらさ、もう会わないから帰ろうとか、
一人だとね、特に気になるからね。
そこは旅の醍醐味なのかな。
確かに確かに。
自分の好きなように過ごせるみたいな。
うんうんうん。
それは確かにあるかもね。
なるほど。
で、その髪のはなんか、
そのなんかね、ノートでコーチングの、
なんか発信、コーチの方がされてる方がいて、
その方がめちゃくちゃ髪のが好きで、
髪のがめっちゃ好き?
うん。
人生で4回ぐらいやってんじゃないかな。
で、なんかその人は、なんかその、
みんなを連れてツアーみたいなのやってたりするの。
それは髪のなんか?
え?
人生だからいいのか?
なんか一人で自分と向き合いながら歩くとこが必要なんだ。
結構グループで行く人も多いらしい。
まあそれこそさ、スペインとかの退職、定年退職した方が、
おじいちゃんたちグループとかが歩いてたりとかも全然あるし。
へー。
そうそう。
だからその方はそういうツアーをなんか結構企画してて、
それも行くのはありだなって思ったんだけど、
なんかタイミングがちょっと合わなかったから。
あとまあ時間、期間も結構ちょっと1週間とかコンカクトに。
現実的なね。
そうそうそう、してる感じだった。
でもその、結構そのコーチの方が、
のプロフィールが自分とめっちゃかぶって、
かぶるっていうか、
リクルートからトヨタ行って、
結構大企業で働いてて、
でもなんかこう、メンタルの調子崩して適応障害になって、
でなんかそのまま会社辞めて、
なんかヨガのインストラクターの資格をインドに取りに行ったり。
ちょいちょいヨガの人取り上げて。
そう。
取りに行ったり、
またなんかその、ちょっとヨーロッパとかどっかをパフォーマンスしながら、
お金稼ぎながら旅するみたいなことやったり、
カミーノの巡礼をしたりみたいな、いろんなことなんかやって、
でなんか、今こういう風に生きてるよみたいなのが、
結構自分と重なって。
でなんか、カミーノ行ってみたい。
とりあえず分岐ここかなみたいな。
そうそうそうそう。
でなんか人生のターニングポイントにいる人が結構歩くみたいな感じだから、
まあなんか、なんかあるんじゃないかなみたいな。
まあなくてもね、カミーノ歩いたなってなるね。
まあなくても、そうカミーノ歩いたなってなるし、そう。
っていうので、
まあちょっと、まあ大丈夫かよみたいな感じですけどいろいろ。
まあなんとかなるかなって思って。
最悪電車乗って帰ってきたらいいからね。
バスでとか、
あ、カミーノね。
そう、カミーノ通りに怪我とか、
旅の準備と心構え
調子悪いとか、寂しいとかだったら、
まあ別に電車にね、バス乗って電車乗ったら都会にはね。
そう別に帰れはするんです。
なんとでもなるんですよ。
っていう話でした。
身作りの進捗はどうですか?
そう。
カバーはあるけどあんま大丈夫?
そう、身作り今日しなきゃ。
大丈夫?チラチラ見ている。
いや、一応いるものは買ったから。
あとだから詰めてみて、
重さを測ってって感じで。
やっぱ軽ければ軽いほどいいから。
人生ってようだね。
そうなんだよ。
雑なふりを。
でもだからさ、この準備の段階からさ、何か試されてるなって思って。
なんかそう、やっぱ、
いるもの、いらないものって人によって違うじゃん。
それそうだなってブログとか読むと思って。
誰の人ならいっぱい服持って行ったほうがいいし。
でもなんかさ、やっぱ心配しすぎたりとか、
なんか不安が大きいといっぱい持っちゃうじゃん。
これもいるかも、あれもいるかも。
でもそれを持って歩くと大変なんだよね。
だからやっぱりいかに手放せるかなみたいなのは思った。
そうしたらすごい荷物も軽くなって、
軽く楽に歩けるっていう。
人生の道具なんだよって思って。
あとなんかそういう道具に課金するのって、
自分をどこまで大切にできるかと結構トレードだよね。
なるほど。
なんか結構さ、山道具をさ、
友達が登山行きたいって言うからさ、買いに行くんだけど。
なんかやっぱいい道具ってさ、機能性が高いけど、
私はそっちを機能性がいいからお勧めしたいんだけど、
特に私がアドバイスできないまま、
ここのブランドのこれかをたまに買われるんですよ。
言わないけど。
それどういう意味?
お値段はお手軽なんだけど、
結局そんなに機能性が良くなくて、
命を預ける。
私はそのブランドはちょっと命を預けないなっていうのがあるんだけど。
なるほどね。
とかを結局私は自分を大切にしたいから、
これを買おうって思ってるってことなんだなって。
今とかがたまにしみじみ終わったとして。
確かに確かに。
だから結局さ、いい服とか高いじゃん。
カバンもさ。
けどこれを買うことで自分が快適になるから、
自分を大切にしている人しか多分そういうお金の使い方できないなって思うんですよね。
でもそれってありとあらゆることに言えるよね。
そうだね。
そのお金、お金軸で選ぶか選ばないかみたいな。
そうね。
なんかさ、カフェとかでもさ、
こっちのメニューの方が美味しそうだけど、でも高いから、
じゃあこっちの安い方にしとこうって思っちゃう時もある。
あるある。
ある。
でもそれってなんかめちゃくちゃ根本的に言うと、
自分大切にできてないなっていうかさ。
自分の約束の話だよね。
自分よりもお金を大切にしてるじゃん。
そうね。
お金軸で選んでるじゃん。
そうだね。
未来の何かをね。
そうかもしれないけどね。
自分が今どうしたいかじゃなくて、
なんかその、
目の前の。
そうそう。
どっちの方が安いかっていう軸で、
なんか選ぶ、選んでるなーみたいな。
それなんか最近感じた。
そうね。
で、ならないようにお金稼ぎたいね。
そうだね。
それは大事だね。
肩を回していく。
肩を回していく。
肩を回していく。
え、じゃああれなんすね。
カミーノ行って30日間ぐらい歩いて、
で最後はちょっと余裕があればパンコーする。
あ、そうだね。
スペインは行ったことがないから、
初めてだから、
なんかちょっとブラブラしたいなーって思って。
スペインのご飯がうまいぞー。
あ、そうなんだね。
ご飯おいしかった。
そう、そのスペインのバルでワインを飲むってのは
ちょっと一個やりたいことリストにあったから。
ぜひ。おいしかったね。
そうそうそう。
やりたいなーって思ってます。
はいはい。
え、あれだよね。
なんかそのスペインのエリアで言うと、
北側をずっとテクテク歩く感じだよね。
そうだね、フランスからだから。
あの都市部じゃないよね。
観光地結構遠いよね。
そうだねそうだね。
だから最初はフランス歩いてるよね。
確かに。
フランスね。
最初フランス歩いてて、
途中からスペインに入ってって感じかな。
はいはいはい。
そう、だからバルセロナとかマドリードとかは、
こちらもね。
そっち側じゃん。
でそのコンポステーラは、
結構その左側?ポルトガルの方かな。
そうだよね。しかも北側の。
そうそうそうそう。
だからそこまで行ったら、
まあ電車とかで、
はいはいはい。
移動しようかなってのは思ってた。
なるほどね。
あのあれだよ、
あのガウディのやつとか、
予約しないと入れないから。
あ、そうだよね。
うん、グウェル公園とあれ、
サクラダファミリア。
あ、サクラダファミリアね。
うん、予約制だよ。
そう、サクラダファミリアなー。
まあなんか外から見るだけでも。
いや、でも中の方がいい。
中のステンドグラス見てほしい。
あ、そうなんだ。
あと中でなんか3Dプリンタで部品作ってる様子とか。
へー。
じゃあそれはちょっと調べて予約した方がいいの?
うん、よかったですよ。
調べます。
はい。
なんかスペインのね、
おすすめとかもお便りかLINEかで。
はいはいはい。
確かに確かに。
ね、せっかくなんで。
いただけたらと思います。
まあこれがいつ公開されるのか、
あんま分かってないですが。
これはね、もう夏子が出てすぐぐらいに出す。
おー。
で、その後ゲスト会を何回分がある。
あ、じゃあ昨日撮ったやつとはちょっと入れ替えなんだけど。
うん、こっち先出してから。
あ、じゃあなんか間違えちゃったね。
あの最初に言ったカンズ。
カンズ。
まあいいや。
なんか適当に。
適当にいじっておきます。
はい。
そっか、普通に積み上げで喋ったからか。
まあいいや。
なんかまあ順番に出してもいいし。
うん。
なんちゃらプチがしばらく続く。
なんちゃらプチ。
なんちゃらプチコラボを待ちしてます。
そうね。
しょうさんもぜひ。
しょうさんのお便りからなんか私の話になってしまいましたが。
めっちゃ。
マイクがひゅー。
まあまあいつか喋ろうと思っていた話なのでって感じですかね。
そうだね、いつか喋ろうと思っていた話なので。
はい。
こんな感じで。
ということで。
はい、健やかにやっていきましょう。
そうですね、健やかにいきましょう皆さん。
はい。
はい。
こんな感じでいいんですか?
大丈夫です。
はい。
では。
お便りはしばらく変則的になりますが。
はい。
お便りは引き続きお待ちしております。
お待ちしております。
はい。
では、ありがとうございました。
スペインへの旅行計画
ありがとうございました。
