00:01
はい、おはようございます。かなや なおこです。はい、壁内先生でございます。
はい、まだ壁内先生と名乗って、そんなに日が経ってないので、自己紹介に孫孫しております。
はい、ちょっとまだ10時ではないので、ゲストの方をお待ちしたいと思います。
10時になりましたね。よし、ちょっとゲストの方をゆるゆると待ちながら、
ちょっとベラベラ喋っていこうかなと思うんですが、あ、キズナさんおはようございます。
世界を旅するチェクチョーさんですね。はい、キズナさんは【スタエフワーママ部】で最近入られた方で、
はい、すごいですね。クルーズをしながら、ちょっと読ませていただきますね。
机の上では学べないようテーマに学習塾コミュニティをやっています。
すごいですよね。でも確かにね、なんか机の上で学ぶことよりも、実践して学ぶことの方がはるかに多いですもんね。
本当ね、文字で見るよりも全然違うというか。
トモニーさん、こんにちは。ということで早速トモニーさん、今日のゲストですので、招待していきたいと思います。
おはようございます。よろしくお願いします。よろしくお願いします。
はい、本日は【スタエフワーママ部】のライブということで、私、壁口先生、亀谷直子とトモニーさんと一緒にコラボライブしていきたいと思います。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。はい、では早速なんですけれども、ちょっとぼちぼちがいらっしゃっているので、トモニーさんもまず自己紹介をお願いしてもよろしいですか。
はい、では自己紹介をさせていただきます。私、オンライン講座の講師をやっております。またビジネスアドバイザーなども仕事としております。
フリーランスとしては何年やっておりまして、行政で在宅のテレワーク講座、講師をやっておりました。また職業訓練校でも動画講座の講師などをやっております。
高校ならとかでもですね、いろんな講座、動画の講座、占いコーチングなど様々な分野の講座を販売、そしてやっているということで、今回このライブに呼ばせていただきました。皆さんのお役に少しでも立てれば嬉しいです。よろしくお願いします。鍋ちゃん、来てくれてありがとう。
はい、皆様お待ちしていましたということで本当にありがとうございます。鍋ちゃんさんもありがとうございます。
03:03
今回先ほどトモリンさんがご紹介されていたように、講師のお仕事が結構キャリアをお持ちの方なので、講座の作り方っていうのを少し深掘りというか、いろいろレクチャーしていただけたかなと思いましたので、この機会を設けさせていただきました。よろしくお願いします。
お願いします。まずですね、私、皆さんに聞きたいのが、なぜ講座の作り方を知りたいかっていうそこの根本の気持ちから聞きたいんですよ。
なぜ講座を作りたいか。
はい、これが気持ちの種で、今回のその、これ一人一人に寄り添うのが私のポリシーとしてあるので、なおさん的に何があったから講座を作りたいと思ったきっかけをまず伝えていただくと、より皆さんの心にも響くんではないかなと思ったので、それをお話ししていただいてもいいですか。
はい、そうしました。ちょっとうまく言うのがあれなんですけど、8月に講座をするっていうのは決まってるんですね。
あと2つは、ちょっと仲良くさせていただいている方とコラボセミナーっていう感じでしましょうっていうのがまず発端だったんですけど、あと2つは、ちょっと話長くなるので活動していきながらなんですけど、
私も何度かセミナーの講師として登壇した経験が2回ぐらいかな。それがすごく楽しかったんですよね。
もともとすごいキャリアありますもんね。いろんな資格も持っていらっしゃいますし、その時の登壇した時はどうだったんですか。何で登壇されたんですか。
1つがオンラインの年金セミナーだったんですね。
オンラインの年金セミナーで、受講生の方が専業主婦の方だったりとか、あと大学院生の方が多くて大体10名ぐらいですかね。
その時のオンラインの年金のセミナーで、結構女性の年金についてというテーマにしたんですけど、
資料がすごくわかりやすかったとか言っていただくのもすごく楽しかったのと、
あと、社老子関係でハラスメントに関する研究会っていうのを作ってて、その研究会の発表として私だけじゃなくて4、5人ぐらいで一緒に合同で研究発表したんですけれども、
06:00
オフラインだったんですね。
オフラインの時の空気感がすごく楽しくて、講師業って何かやってみたいなってのはずっとあったんですよ。
最近ちょっとスタンドFMで仲良くさせていただいている方とお話しする機会があって、
私こういうことをしたいねっていう話をした時に、
なおこさんすごく講座を作る時の話の方が楽しそうだよね、やったらいいやんって言われて、
2月もう1本やろうかっていう感じになったのがきっかけですかね。
集客はどうされてるんですか?
まだそこまでしてなくて、とりあえず2を合わせながら8月にしようっていうのは自分の講座の周知もやってるのと、
コラボセミナーでする方は一応7月に入ったらしますよっていう話をしつつ、
詳細は7月中旬ぐらいから発表しましょうかっていう流れは組んでますね。
もうだから動いてるっていう感じで、今の内容を聞いて私は感じたのは、
キズナさん、なべちゃん、チョコさんおはようございます。チョコさんもおはようございます。
ありがとう来ていただいて、正直教えることはないかなっていうのが私の今の感覚なんですよね。
なんでかっていうともうすでにされてるから分かっていると思うんですよ。
全然教える、全く何も知識がない人に対しては教えるんですけど、
多分それだけ回数をやっていると、ある程度なんか自分でつかめてるものがあるんじゃないかなっていうのが今思いました。
つかめてる。ただそうですね、つかめてるかな。
ただ結構資料作りとかも結構自己流だったりとか、
作るポイントがちょっと違うっていうのを、どういうのかな。
なんか多分だいぶ私自己満足で作ってる部分とかもあったりとかもして、
全然そのセミナー、私が現場で伝えたセミナーを、
例えば全然違うところで、こういう風にこんな資料を使ったんですっていう風に見せた時に、
これだと何を伝えたいのか分かれへんみたいなこと言われたことも結構あったりとかもあったんですよね。
多分それだな。
講座の作り方ってポンポンバって今伝えたいことを言う前にまとめようと思ってまとめてたんですけど、
09:06
話す中で何が重要なのかなって思ったので、今そこだなと思ったからそれを伝えれればなと思うんですけど、
私もその講座を作る時にたくさん失敗してて、
同じ資料でも満足って言ってくれる人と不満足っていうものがあったりするんですよ。
これもほんとあるから、だからこそ私は伝えたい。
なおさんって呼んでいいですか?なおこさんどっちがいい?
もうなおさんで大丈夫です。
なおさんにとって伝えたい内容を一旦作って、
私にとっては思うのは、その該当する人に何悩んでるって言うんですよ。
その講座作るじゃないですか。
講座作るこの手前に一旦アンケート取るんですよ。
手前にアンケート、はいはい。
どんなこと悩んでるって。
で、悩んでることを講座にしたら喜ばれるんですよね。
悩んでること、はい。
だから私も実際に自分の知り合いで、その講座欲しいっていう人に何人かにアンケート取るんですよ。
これどう?って、これ作ってみたんやけどどうやろう?とか、あとなんか知りたいことある?って言って、
簡単に言うと、お店でアンケート取るじゃないですか。
食べ物屋さんでこれ美味しかったとか、これがこういうサービスが良かったとか。
焼肉屋さんとかなんか端っこにあるじゃないですか、はがき。
ありますね。
500円割引とかもらえる。
あれってやっぱりアンケートこそ宝物なので、
一旦聞いてやると、3人から5人ぐらいに、この講座受けてみたいなって、やります?って言った時に、気になります?って言った人に、どう?って送るんですよ。
そうするとずれがないものができるんですね。
まず。
だから作る前にまずはアンケートを取る。
で、アンケートを取って講座作って聞くっていうのが、手っ取り早くて該当するものに対してずれがない。
っていうのがまず講座の作り方のゼロベースです。一番最初。
で、あ、おぺんさん仕事中ちょっとだけお邪魔します。ありがとう。
どうもございます。
その講座を、講座は講座でもたくさん種類ってあって、リアルでやりたいのか、それとも動画講座を売りたいのか、それともオンライン講座で話しながら伝えたいのかっていうスタイルがあるんですね。
12:09
なおさん的にはどれをやりたいんですか?
私は今はオンラインですね。
8月のオンラインは具体的に言うと、リアルでやるって感じ。オンラインでつながりながら教えるってこと。
リアルタイムのオンラインですね。
だからまずその講座作りって言ってもいろんなタイプがあるから、どのタイプでするかにも全くよるし、SNSで売るかにもよるし、
私の場合はクレームをなくしたいし、一人一人に満足させたいっていうものがあるから、できるだけ一対一のビデオチャットとかをしてるんですね。
はいはい、ビデオチャット。
だから不満とかずれがないようにするためには少数でやったほうがずれがない。
オンラインで例えば20人とか集めてやるんであれば、必ず質問を聞くようにする。
質問、はい。
人って聞いたままで聞いてないから。
そうですね。
オンラインってマジで入らないから体に。
だから聞いたつもりで聞いてなくて勝手に不満足っていう人とかもいたりするんですよ。
言ってても言ってないって人間思っちゃったりするのが人間だから。
だから必ずその、講座に対しての質問っていうのは取るようにする。
そうすると自己満足にはならない。
なるほど。
だから講座はまず最初にアンケートを取って、講座作って、そこですり合わせをして、ちゃんと該当者にあったあとターゲットはどこか。
その講座を受けることによってゴールはどうなるか。
お客様がこの講座を受けることによってどんな未来が想像できるか。
どんな喜びになるかっていうのを根本としてまず地図を書いてあげて、それから講座を作るとずれのない講座になる。
そうですね。
っていう感じ、ざっくり言うとこんな感じなんだけど、
なおさんが今聞きたかったことはずれはない?
15:00
私が聞きたかったことは、いくつか質問ちょっとピックアップしてて。
お願いします。
おさんの内容としては、その講座を作る際に最初に取り組むポイントは何かなっていうふうに質問を考えてたんですね。
最初に取り組むポイント。
多分その答えとしては先ほどおっしゃっていたまず事前にアンケートを取る。
そうそう。
何かなっていう感じだよね。
あとはターゲットを絞る。
3つ目は受け取ってほしいゴールですよね。
これをちゃんと確認するってことですね。
どの商品を、私いろんな分野でいろんな商品出してるんだけど、
結局どの商品でもいらないでもこの人が見たい未来っていうものがあって、
その未来に対するための日にちが知りたいとか、
未来に対するために何をしたいとか。
これがすごく大事で、ビジネスって全部そうで、
例えばアイコン作ってほしいってするじゃん。
アイコンの絵を作ってほしいって話ちょっとずれてるように見えるけど戻すから。
このアイコン作ってほしいっていう気持ちがある人は、
アイコン作ってほしいの向こう側にあるのって、
SNSでもっと活躍したいからアイコン作ってほしいっていう気持ちになるんだよね。
はいはいはい。
だから人が何かをするときには必ず本当にその奥にゴールがあるから、
この講座を受ける人は、例えば年金セミナーの人は年金セミナーを受けて、
老後損もしない、賢く損がないように年金を受け取れるように、
笑顔で老後を過ごしたいとか、子どもと笑顔で安心して過ごしたい未来を
ゴールとして持っているとかがあるから、
そのお客様がその商品を、
例えばなおさんが今言えないって言ってたその2つ講座をするんであれば、
その講座を受けることによってどんな未来が望んでるかっていうのを、
商品作りの、まずあれだよね、地図のゴールとしてさ、
ナビゲーションのゴールとしてあるとずれないよね。
そうですね。
おふみさん、こんにちは。よろしくお願いします。
おはようございます。
キシナさんとペンギンさんも、それぞれお会いしたいと思います。
今、講座って言うと、ユーデミっていう動画講座を売るサイトとかもあるし、
ストア化って言って、オンライン講座専門でストア化っていうところでは売るようになってて、
18:08
だから、もうオンライン講座でリアルでこうやって教えるっていう専門のところに、
自分が先生としてそこに商品を置くっていう手段もあるから、
なおさんとして教えるのが好きで、たくさん資格あるから、
私はそういうところに置いても全然いいのかなって今思ったんだ。
いろんな方法があるんですね。知らなかったです。
インターネットってたくさんいろんな方法あるから、十分育てしながらでもできる。
それすごく未来があっていいですよね。
私の場合は、ストア化でも出して、ココナラでも出してって動いてたんだけど、
結局ストア化で売れるのも、スタイフでつながった人がストア化のKindle講座を買ってくれて、
スタイフでつながった人がココナラを買ってくれるっていうのが多い流れだから、
音声ってすごい集客力あるよなって感じてる状態かな。
アポロさんおはようございます。
おはようございます。
トンリンさんの場合は、スタンドFMから流入経路としてはそういう感じで。
あるね。
あと、ココナラはやっぱりある程度件数を重ねるとSEOで上に上がるから、
実績を積み上げると、それを見てくるっていうのがあるなっていうのは、
だから、売るサイトの種類にもよるし、
売るサイトがどれだけ有名かにもよるんじゃないかなっていうのは、
なるほど。
ストア化とココナラ、やっぱりお客さん持ってる量とかCM量がココナラはストア化よりも多いから、
なちぼさんこんにちは。
なちぼこんにちは。
あやこさんこんにちは。
ちょこどりさん、ちょこさん。
口座、人柄知ってる方が私は購入しやすいです。
そうだよね。
アディさん、アイコン変わってる。
さっき変えて貼りましたよね。
あ、やべ、あ、やべ、あ、やべ、あ、やべって。
なんか私、ココナラってまだ出品をちょろっとして、
まだ全然そこまで好評してるような感じではないんですけど、
すると結構取られるって聞いたんですけど、どれぐらい取られるんですかね。
えっとですね、もうココナラは3年やってるので、
3年ぐらい取られて、
3年ぐらい取られて、
えっとですね、もうココナラは3年やってるので、
商品によるんですね。
電話は半分ぐらいは取られるんですよ、電話は。
21:01
半分。
電話手数料。
商品によって違うんですね、手数料の料金が。
そうなんですね。
そう、だからビデオチャットとかだったらまだ2割ぐらいなんですけど、
販売手数料が電話だったら半分ぐらい取られちゃうので、
売る商品によって手数料の量が全く違います。
そうそうそう。
結構電話相談とかって、結構そのキャリアカウンセリングとか、
やってはる方もいるんですけど、結構じゃあ取られてるってことですよね、半分を移り。
そうそうそうそう。
本当にだから、自分が販売したいものによって手数料とかも違うから、
だから手数料取られるからココナラ嫌っていう人は、私もそれは思うから、
自分のところでメンバーペイとか、自分でカート作ったり、ベースとかでカート作って、
売ったり。
多分販売手数料、電話だと半分取られるの知らなかった。
ビデオチャットだと2割だから、ただ占いの人はビデオチャットでは売っちゃいけないとかね、
そういった細かい決まりとかがあるから、
向こうは多分今AIとかかなり入れてるので、
それで売ってたら違いますよってすぐにココナラ側からチェックが入るんですよ。
なるほど、はいはい。
占いはビデオチャットで売っちゃいけませんよとかそういったこともあるので、
アポロさんはココナラ絵本作り22%手数料、22%が結構増えますね。
そうそう、だから私は音声配信をされてる、
ただ、自分でね、あげずまさんぐらいガンガン売れる人は自分でやったらいいけど、
それができない人はココナラデパートに商品を置くのは私は意味があるって思ってて。
そうですよね、プラットフォーム作りというかもうそこにね既にお店があるんだったら曲がりさせてもらった方が、
その手数料を払ってるっていう風に考えたらいいですよね。
そうですね、私も実際やっぱりそこでスマホの動画講座とかビジネスのコンサルも売れるし、
ウジ神様、ウスナ神様っていうその鑑定の仕事も売れてるんですよね。
だから分野カテゴリー関係なくやっぱり置いとくだけで売れるってそれは楽じゃないですか。
ほんと、なんか旧人雑誌とかでもね、ちゃんと名のあるところに載せてもらわないと全然長ないところにね自分でやらないといけない。
24:03
そうそうそうそう。
だからアディさんがいろいろな箱でコンテンツ持っておくと良きかな。
そうそうそうそう。だから私は、今からもうアディさんが言ってる通り私はストアカでも箱置いてます。
ココナラでも箱置いてます。自分のメンバーペイでも箱置いてますって状態にしてるんですよ。
で、自分が売りたい、相手が欲しいって言った時に、もうその人が欲しいところで持ってる箱を渡すっていう風にしたら、すぐに欲しいよ、はいどうぞって言ったら欲しい人間ってすぐ買うから。
アディさん、相手が選びやすいとこでコンテンツを売る。
コンテンツを売る、ほんとほんとそうなんですよ。
例えばココナラをよく使う人だったらココナラが買いやすいんですよ。
で、よくメルカリでお買い物する人はメルカリが買いやすいんですよ。
だから、いろんなところで持っておいて、で、持ってる、その話したお客様が持ってる、よく使うアマゾンカートを使う人だったら、例えばアマゾンでその商品が買えたらお客さんが買いやすいから、購入が遠くならないんですよね。
いくつかの箱を持ってるってお話だったんだけど、例えば同じ商品を違う箱で売るじゃないですか、その時の価格覚えってどうされるんですか。色々やっぱりその箱によっては手数料って全然変わってくるじゃないですか。
価格帯とも同一にするんですか。例えばココナラでもAっていう商品があれば5000円ってしたらもう全部5000円なのか、それはどうされてます?
価格っていい値段ですよ。個人事業主をやっててこれって本当に最初私も価格ってすごく悩んでたんですけど、自分がいい値でつけれるから、簡単に言うとその手数料取られない分こっちの方を高くもできるし、販売戦略によると思うんですよね。
例えば同じ商品でも箱によっては価格が違うこともあるんですか。
ココナラだから安く買えるよって誘導したりね。
例えばココナラだったらフォローしてくれる人にクーポン券を出したりとか、最初に登録してくれた人にクーポン券を出したりとか、色んなクーポン券を出す種類もあるんですよ。
27:12
だからココナラだから今の期間だけこのクーポン券使えるから使ってくれたら安くイラスト書きますよとかいうものも入れて購入を誘導できるんですね。
なるほど。
だから自分がもう今年、例えばここまでに売上げを10日後までに売上げをこれぐらいにするって決めてるんであれば、そのクーポン券と期間限定を使うことによって自分が欲しい売上金額をゲットするために動きやすいじゃないですか。
そうですね。
そこをどう使うかですね。
そこのところは価格が違っていたとしても整合性が取れるようにクーポンとかそういうところを発行するような。
そうそうそうそう。
キズナさんが、手数料と売れ行きは比較的比例するものですか?ということなんです。
比例しませんね、別に。別に比例はしないですね。
こっちの関係でお客さんには全く関係ないから手数料なんて。
じゃあここなら結構手数料かけるけど、別に売上がめちゃくちゃいいとかっていうのはまた別の問題っていう感じですかね。
うんうんうんうん。
なんか面白いですね、すごいそんな。
そう。だから、たかがオンライン講座だけど、自分のベースでやるか、ストア化とかだったらストア化でやるか、ここならでやるかでよって全部戦略が変わってくるんですよね。
ここならにはここならの戦略があるし。
自分で売るんだったら、SNSをいかにどう使ってとか、リアルで人に会ってとか、いろんな営業戦略があるから。
多分これからリアルでその人とやりたいんだったら、その人と配信するのをお互いにライブ配信をして、コラボをしてとか。
アディさん、事例を作りたいのか、売上を上げたいのとか、いろいろその時で変わってきますよね。
そうそうそうそう。だから実績を作りたい。
例えば、ここならで100件行きたいっていう実績を作りたいのか、それとも月3万欲しいから長妻さんに売上を上げたいとか。
アポロさん、ここならとストア化で営業戦略の違い。
営業戦略の違い。結局は私はここならを基本集中してやってるので、ストア化の営業戦略は教えることができないっていうのが現状です。
30:02
ただストア化で売れてる人たちを見ると、ストア化のオンラインサロンとかで買って買ってって言ってお互いに買ってやってるのが現状です。
うーん、なるほど。
そう、基本やってはいけないって言われてるんですよ。
ただ私ストア化で売れてる人を知ってて、どういう風に実績上げたかっていうのも聞いてると、やっぱりみんなオンラインサロンですね。
で、お互いに買い合うんですよ。
なんか私オンラインサロンで結構よく起業家の方のみんなとかコミュニティでもいるんですけど、なんかあれって実際利益あるんかなってちょっとうがった見方で思ってしまうんですよね。
そのオンラインサロンの中でお金を回し合ってるだけでっていう風に見えてしまうんですけど、それに対してどう思われますか?
いやー、だってここならの私オンラインサロンに入ってて、やっぱそこでもお互いに買い合ってました。
あー、なるほど。
だから、一番儲かるのはぶっちゃけそれを主催してる主催者だと思います。ただ実績でやっぱりSEOで上に上がりやすいから。
なるほど、じゃあさっきアディさんがおっしゃった事例とか実績作りっていうところの戦略っていうことなんですかね。
そうそうそうそう。
そうか。いろいろあるんですね。
そうそうそう。だから今回やりたいのはリアルでコラボしてそのオンラインのオンラインイベントに集客したいんであれば、ここならは関係ないから音声配信でお互いにコラボして、そこに来てくれてるコメントを残してくれる人とコラボして一人一人営業をかけていく。
丁寧になんであなたにこのリアル講座がオンラインで受けることによってあなたに対してこれがするとこうだから必要なんだよなんなんさんに来てほしいんだっていうのを丁寧に一人一人草の根運動の営業をきちんとやっていくのが一番かなっていうのが手前の企画を成功させるためはそこかなって思いますね。
そうですね。一応コラボライブの予定はまだ予定は皆さんにお伝えしないんですけど、コラボはもう決めてはいて、あと募集期間とかも決めてはいるんですけど、その後のアプローチもすごく大事ってことですよね。
そうそうそう。もうすべて人を集客するのって草の根運動なんです。売れてる人に聞きまくったんですよ、私。
33:03
いろんなところでいろんな人に聞いたらやっぱみんなやってるのは一人一人にやっぱりDMを送ること、一人一人に会うことっていうのをやってますね。
アディさん、いい話屋、あやこさん。
いい話屋、あやこさん、まじで有料企業。やわぽろさん、メンハートありがとう。
結構SNSで有名な方とつながったり、いろんなサロンに入ってリアルで、今年私いろんな人に会ってるんですよね。
会って話すとみんなやっぱり一人一人会ってるんですよ。会わなくても一人一人連絡取ってるんですよ。
愛をちゃんと伝えてるんです。その商品に対する愛。その商品に対してどう喜びが相手に対して発生するか。相手をどう幸せにするかっていう熱と情熱を、パッションを伝えることによって、
じゃああの人のセミナー、リアルのイベントに参加しようになるんですよね。
そうですよね。
これ分野関係ないんですよ。絵の人もそうだった。
あ、ヤッコさん。
講座の人もそうだった。
ヤッコさんこんにちは。
だからそれはもう本当に地道にコツコツコラボライブやったり、あとSNS、インスタだったらリールだったらフォロー外にも流してくれるから、そういうのもコツコツやっていくっていうこと?
そうですね。
近道がないんですよ。私気づいたんです。たくさんいろんな人に会って、ガッツリ、私人に聞くの好きだから、教えてくださいって言って懐に入ってキャンキャン言って聞いたら、やっぱみんなそこの一人一人丁寧にやってたっていうのが現状だったんですよね。
コツコツが一番近道ってことですよね、きっと。
そうそうそうそう。
ふみさん、個人の方に丁寧にコラボで話されることでココナルにつなげてるのです。
えっとですね、ふみさん、私ですね、自分の知識をもう相手が必要と思ったらガンガンコメントで入れまくるんですよ。
この人私持ってる情報与えられると思ったら困ってると思ったらガンガン伝えまくるんですよ。
自分がビジネスアドバイザーとしていることを無償で、それはこの人が喜んでくれたら嬉しいなっていうのを繰り返すと、この人めっちゃ知識持ってるな、もっと持ってるなこいつって思って、
だったらこの人の商品買っても損はないなって思ってみんな買ってくれてるんですよね。
ともりぃさん、情報たっぷり持ってる、ほんまですね。
36:00
はまったじゃない、はもった。
情報量はすごいですよね。
アディさん、ともりぃさん、ガンガンコメント。
アディさんと私3ヶ月のSNS、去年受けたんですよ、講座をね、ビジネスの。
それを受けて、もう愛だなって、営業は愛だなってやっとで感じたんですよ。
与えて与えて与えて与えて与えまくったら、初めて相手って自分に興味持ってくれるから。
そうですね、確かに。
なるほど、だってそれでその人が動画作れるようになったり、
それでその人がビジネスを始めることができたり、
その人の、例えば彩子さんだったら占いで、
私ってこういう技術なんだとか、スーフィーでこれなんだと思って、
だったらじゃあこういう動きやってっていけばいいんだって言ったら、その人が動けるじゃないですか。
そうですね。
ってなると、それが愛と思うから、私は尚子さんの資格ってすごくたくさん持たれてるし、
人に伝える力っていうのが尚子さんって大きくて。
ありがとうございます。
先日私尚子さんとね、他の機会で収録で話したんですよ。
そうですね、お話しさせていただきましたね。
その時に、この壁打ち力の、この力があるよねっていう言語化の力がすごく強い人だから。
ありがとうございます。
だから本当尚子さんの壁打ち先生をぜひ皆さん受けてほしいなと思って、
嬉しかったんです。話してると、
マーケティングを私は、年収は何千万とかではないけど、
初心者の人に対してマーケティングを分かりやすく、
マーケティングを初心者に対して分かりやすく伝える力があるよねって言われた時に、
その目線は私なかったんですよね。
なんか、ちょっと話が逸れるんですけど、
どうぞどうぞ。
本当ともりんさんとちょっとお仕事図鑑でね、収録させていただいた時に、
その後、結構収録よりも雑談が長くなったんですよね。
盛り上がってね、楽しかったね。
私がコンサルを企業関係で受けてて、
なんかどうも、自分の中ではよく分からないように進んでる感じがあったんですけど、
すごくともりんさんのご説明聞いてて、
あ、そういうこと?みたいな感じで、
たぶんすごくともりんさんって、
初心者側というか、分からない人のところまで、
39:02
ちゃんと目線を下りて、一緒に考えてくれる方なんだなーっていうのは思いましたね、すごく。
それは言ってくれてめちゃめちゃ嬉しいです。
あやこさん、営業は愛。
たちぼさん、ともりんさんの営業メール送信料聞いてびっくりしたじいさん。
ともりんさんが目が進化してるひずなさん、そうですよね、愛を伝える。
ふみさん、相手の知りたいこと、必要なことを積極的にお伝えすること大事ですね。
あやこさん、難しい横文字出てこないから分かりやすいです。
あじいさん、ともりんさん説明上手。
あ、そうだね、私、イテラシーとか分からない。
私カタカナ分からない。
イテラシーコンテンツとか、最近ローンチリストって、ローンチって何やねんみたいな感じで、
嘘の言葉ですか。
あやこさん、等身大な経験談は貴重ですよね。
数字でかくてもペラッペラな人めっちゃいる。
いや、ほんとそう、ペラッペラな人いる。
そうなんですよね。
私はそれは、声を大にして言いたいのが、
変な工学セミナーに行くより、ちょっと待ってと。
そんなのに行くよりも、スタッフにめっちゃビジネスの壁打ちね、
私もするし、なおこさんもするしさ、
いろんな人いるし、
あといろんな、自分に合う壁打ちの人っているの。
そうですね。
性格によるの。
だから、自分に合う人を見つけて、
この人だったら、自分のダイヤモンドを磨かしてくれるっていう人を見つけて、
やってもらった方が絶対。
そうですね。
アポロさん、アディさん、そうだそうだ。
もうクッソみたいなさ、ほんと言葉汚いけどさ、
すっかすかな工学セミナーとかさ、
たくさんSNSの広告で出てくるじゃん。
ありますね。
あやこさん、ほんとそれ、
そのクッソみたいなのに引っかかった人が、
何を隠そう、私です、私です、みたいな。
私です、オールすっかすかですよ、そう。
そういうのも気づかないかなと思う。
みなさんおはござ、みなさんおはござ。
あやこさん、クッソ工学企業塾、そうそうそう。
あやこさん、今度コラボしましょうね。
クッソ工学企業塾、私ほんとマジウケた人間なんで。
きくわさんどうも。
あやこさん、スキルを教えてくれると思ったら、
フタを開けたらセミナーを売るセミナーだったみたいな話聞きます。
それそれそれ、ほんとやっこさんそれ。
ちょこさん、壁打ちってどんなタイミングで受けると効果的なんでしょうか。
あやこさん、コラボしたいです。ぜひ後でレター送ります。
壁打ちのタイミングって悩んでるときです。
ただ、なんか思うのが、壁打ちって悩んでるフェーズとかにもよりません、結構。
この人が合ってるとか。
例えば、なんて言うんですかね。
もう、悩んでるけれども、そもそもゼロベースじゃなくて、
42:03
マイナスに潜り込んでる方もいらっしゃるじゃないですか。
あ、もうそうそうそこ。
潜り込む方からゼロに向かうのと、
そこそこ。
地上には出てるけれども、ちょっと地上から1から100とか行きたいとかっていう方によると、
結構そう、壁打ちに。
どのフェーズにいるのかっていうの結構大事なんかなって私は思うんですけど、
ともにさんどうですか。
そう、そう、まさにそれ。
本当にそれで人間のレベルで、
例えば私、自己肯定感が死ぬほど低い人間なんですよ。
あ、そうなんですか、はい。
だから、その自己肯定感が低いやつが、いきなりバーって言われても、頭脳停止するんですよね。
ね、頑張れとか言われてもね、力ないねんけど。
あの、まずポーション欲しいんやけど、みたいな。
あの、リアルしてくれませんか、みたいな感じで。
そうそう。
まず休もうかっていう人もいるじゃないですか。
います、います、はい。
そうそうそうそう。
だから本当その人のヒアリングが本当大事と思うんですよね。
そうですよね。
そうそうそうそう。
そう、アディさん、ワームオーブでどんどんコラボしましょう。
やっこさん、よくお会いして嬉しいぜ。
ふみさん、クッソ高い。
引っかかりたくないですね。
あれそう、ちょこさん、やっこさん、あおこさん、そーやっこさん、それまず立ち帰れって人いる。
そう、ほんといる。
ちょこさん、めっちゃわかります。
アディさん、たとえばFFあおこさん、ちょこさん、死ぬ覚悟で行くしか。
って時あります。
そうそうそうそう。
でも、死ぬ覚悟で行って、正直、傷が治ってないのに来ても、動けないじゃん。
だって、骨つながってないのに歩けって言われたら、それ無理でしょって話になります。
そうそうそう。
ゾンビになってもそう。
きくさん、なんで引っかかるのかわからん。
きくさん、それは血迷ってるからです。
焦ってるからです。
不安の中でさまよってるからです。
焦りがね、ほんとに。
やっこさん、そう、子育て中は特にですよね。
できる、できないの、タイミングめっちゃ個人差ある。
いや、ほんとそう。
朝かつやってるのに、なんで5時半にうちの息子、今日起きて朝からずっと学校行きたくないんだって言ってんだよとか思っても、めっちゃ怒ってましたから。
だから、ほんと泣き涙そう。
ちょこさん、めっちゃわかる。
だからね、だからこそ言いたい。
例えば占いで、あなたは今休憩のカードが出てますね。
まずは休憩しましょうねって言って、休憩を1週間取った後に、こういった特性があるから、
まずはこういった日程を書こうかとか、あと空いてる時間を決めようかとか、
自分の強みって何かなっていう、掘り起こしの段階があるんですよ。
それを占いでもいいし、壁打ちでもいいし、ストリートファインダーでもいいし、
45:03
あやこさん、不安だから高額塾に金ぶち込んでやった気になっちゃう。
高いと間違いないって思っちゃうけど、高いだけで中身すっかすかがほとんどだから。
だから、スタイフでめっちゃこんなにいい人たちたくさんいらっしゃるから、
まずはスタイフで見つけるのっていいんじゃないかなって私は思うんだよね。
そうですね、あとはやっぱり、本当にこの人のもとで受けるかっていうのは、
ちゃんと話したほうがいいですね、本当に。
そうそう、よっこさん、お金かければ頑張ってるって人はそれでもいいの。
なるほど。
菊田さん、頑張ってできることじゃなくて、継続できることがいいね、確かに。
ちょこさん、結局近道探してお金で解決できるとか甘えちゃうんですよね、過去の自分。
あやこさん、私もそれでした、アディさん、それなりの単価でもちゃんとしてるやつたくさんあります。
よそそ、だからね、本当その人を見る、あやこさん、でもあいつらは話がうまい。
あいつらは話がうまい。
苦労陣がうまいんだよ。
ね、本当に。
だから、もし何かコンサルとか受けるんであれば、そのコンサルの人が有名とかじゃなくて、
そのコンサルの人を受けた人がどれだけすごくなってるかっていう生徒さんの実績を見たほうがいいよね。
確かにね。
アディさん、クロージングしてきたらほぼアウトよ。
そうね。
あやこさん、アポロさん、確かに。
だから、私の自信になってるのは、ココナラでどの商品も、ビデオチャットつけれるやつはビデオチャットにして、
丁寧にやってきたから、口コミがすごくいいんだよね。
それが私の自信になってる。
確かに。
あやこさん、本当に実績ある人ほど、無料とか有料でも良心的な価格学びの場がいっぱいある。
そうそう、アディさん。
欲しいって思わされてるから。
そうそう。
ちょこさん、スタイフで今いる世界は安全圏でホッとしてます。
確かに、あやこさん。
いっぱい使った私のお金は空に消えたよ。
大丈夫。
私も成仏したよ。
成仏できた。
成仏したのかな。
あやこさん、スタイフ良いとこ。
アディさん、俺の領域は。
アディさんはね、安全です。
本当、キクワさん、セミナーとかワークショップジプシーも割とたくさんいるけど、
それも必要なプロセスだったりすると思うけどね。
いや、本当そうそう。
キクワさんの言う通りで、私もそれがある。
だからこそ、ジプシーをしたからこそ、そんなセミナーは私はしないって決めたし、
満足する講座にしようって思ったから。
その、勉強台と思ってる。
ふみさん、スタイフでライブや収穫配信でその人の人柄伺えますよね。
48:00
確かに。
やっこさん、アディさんは安全メモ。
やっこさんじゃなくて、あやこさんは絶対領域アディさん。
ちょこさん、アディさん牧場でのびのび学んでます。
ほんとね、アディ牧場ね。
アディさん、迷ってない人なんかいないし、無駄なこともないっすよね。
ほんとね。
なあさん的にはどうっすか、今。
そうですね、私高額でしたけど、正直ちょっと半々気持ちがいいっていうとこもあったら、
やっぱり自分が結構高額なもの払ってるから、
正解にするためにはどうすればいいかっていう風には切り替わってますね。
これをなんとか学びにするにはどうすればいいかっていうスイッチが入りやすいかなって思ったりしますね。
一つ言うことがあって、私腹がくくれたんですよ。
腹がくくれた、はい。
高額を受けることで、絶対成果あげてやるって。
これ絶対に無駄にしないって決めて、
Kindleの講座受けて、絶対結果に出すって言って、7組プロデュースしてるんですね。
おお、すごい、7組も。
だから、お金かけた分覚悟決まるじゃないですか。
確かにね、バイアスがかかってるのもあるかもしれないですけど、結構ありますよね。
ぶっちゃん、こんにちは。
アディさん、受け終わった後にいかに活用できるかですよね。
そうそうそう、きかさん。
自分の苦しみは高額金額出さないと解消されないと思っているとハマるかもね。
そうだよね、ほんとおっしゃる通り。
こんな安い金額で解決できると気づきたくないのかも。
確かにそれはある。
高いもの払ったら価値があるっていう風な、そういうものはあるかもしれないですね。
世の中で無意識のうちに。
分かるな、お金かけた分払ってくれる。
だから、払ってくれるじゃん。
日本でも、みぜにを切るとかって言葉とか払い、
やっぱり、そんだけ本気度が測れるっていう意味でもあるけれども、
それにばっかり固執しちゃうと、さっきキクワツさんがおっしゃったみたいに、
ハマっちゃうってことになるんでしょうね。
冷静に反応しなくて。
そうそうそう、おっしゃる通り。
母さん、高額金額出しても純粋に忙しいと解消されないという現実もありますぐは。
ぐは、私もそのぐは、分かりますよ。
1歳10ヶ月の子供がいながら、そういった講座を受けて、
絶対金にするって決めて、
51:02
私、スピリチュアル系のそういった講座入って、
そこでお客さんにして、
自分で宇治神様、宇宙神様講座を、
なるほどって学んで、
10件取りました、そこから。
すごい。
私って絶対やるんですよ、そのぐはって。
ぐは、絶対やるみたいな。
アディさん、コミュニティ内で情報シェアすれば、
迷わなくて済むようになるかと。
だからこのスタイフ、ワーモンオブって最高で、
ママに寄り添ってくれて、迷いも解決してくれるから、
ほんといいと思う、キクワツさん。
金額じゃなくて、腹を決めることが大切と気づいてほしい。
キクワツさん、ほんとそれ。
さすがキクワツさん。
結局私、腹を決めたんですよ。
ナオさんもそれじゃなかったですか?
腹決めれませんでした?
資格の勉強とかするときは、
お金じゃなくて腹決めなっていうのはありましたね、結局は。
だから腹の決め方なんでしょうね。
知りたいとこ、本当は大事なとこ。
一番大事なとこ、それですよ。
腹の決め方ですよ。
それを一人じゃ決められへんから、お金にしてもらうみたいな。
ちょっと彩子さんが、
お金ぶち込む以外の腹の決め方がわかんない。
彩子さん、私も同じです。
多いと思う、これ。
でもそうですよね。
やっぱりお金が一番わかりやすいですもんね。
今は1万円札渋沢栄一さんでしたっけ?
ユキチが何人おるかとかね、結構そんな感じで。
ユキチ何人の圧力で私はこれやらなあかん、みたいなところを思ってましたけど。
わかります。
でも実際、ユキチがいようがいまいが。
ユキチ圧力、そうそうそう。
今日のパワーワード、ユキチ圧力ね。
ユキチ圧力、マジでいいね。
あちこさん、私自分追い込むしかできない、わかる。私もそう。
アポロさん、何者なのか、でも私追い込みすぎてお腹痛くなる。
そうなんだ、彩子さん。ユキチパワー、キラキラキラ。
アディさん、いろんな考え方ありますからね、そうそう。
キズナさん、安くても高くても、今の自分に必要な対価が。
あと、なおさんに一つ伝えたいのが、男性か女性かにもよるのかなって思ってて。
教えてくれる講師がってことですか。
講師も男性か女性かにもよるし、自分自身が男性か女性かによって、月一に女の子の日とかもあるわけじゃん。
54:01
あります。
で、PMSが私は激しい人なんだよね。
はい。
だからさ、そういう女性ならではのそういった悩みって、男性にはやっぱわからなかったりするでしょ。
まあ、確かにそうですよね。
よっちゃん、お金ってパワーになりますもんね、どう使うかですよね。
あやこさん、高年級もある。
そうそう、そうなのよ。
私も結構ね、お年をだいぶ少しずつ重ねていってるから、それも気になるお年頃になってるんだけど、
キズナさん、男性は突発力、女性は継続力。
でね、男性の方がこういうビジネス系で継続力は結構あるのかなってちょっと、女性は結構気持ちの浮き沈みが激しいから。
確かに。
思うんだけど、私はね、300人ぐらい見てきて、やっぱり自分の中で、女性っていうのはやっぱりその浮き沈みがあるかな。
自分も含めて。
確かにね、バイオリズムに結構左右される感じはありますよね。
だから、それをわかってくれる人を伴奏者につけると、私はいいのかなって思うな。
男性だったら、男性の方がいいかもしれないし、女性に、
あーすごい!これもできたんだ!すごいじゃん!って褒めてもらって伴奏してもらう方が、
俺いける!俺ヒーロー!ってやっていける系の人だったら、女の人がいいかもしれないし。
キズナさん、年齢によって必要なこと違いますもんね。
キクアツさん、おそらく、俯瞰的に自分を見られる力、メタ認知力、そして客観性がない。
舞台と中長ですよね、キクアツさん。
なんか、私以前の同僚で、特段コーチをされてた方がいたんですよね。
結構、社会人のところで有名なコーチ、有名だったんだっけ、有名なチームだったらしいんですけど、
女性は褒めるんですって。女性は褒める、男性は褒めない。
女性は本当、一人一人細かく褒めるんですって。
興味持ってもらったのに、めちゃくちゃ褒めるっていうふうに使い分けてたっておっしゃったんで、
そういったところも色々、この子はどうやって言えば褒めがいいのか、褒めずに、
もう別にちゃんとやるべきことを淡々とさせればいいのかとかね、
そういうのとかを見る力ってすごく大事なんかなってちょっと思いましたね、
この色々今、女性男性の話とか聞いてると。
いや、ほんとそこだよね。
だから、最初の話に戻すと、なおさんの商品が、女性だったら、女性を集める文章、
57:01
ライティングもさ、男性に刺さる文章と女性に刺さる文章が違うから、
女性に刺さる文章、該当する人が私だと思う文章を書いてあげると、より刺さりやすくなるし、
商品の作り方も、女性が選ぶのと男性が選ぶ商品の並べ方も違うから、
そういうのもある。
そうですよね。
よくなんかほんと、あげずまさんもよく言ってはりますけど、
センターピンを置くっていうのもね、よく言ってはるから、
ターゲットもね、ちゃんと決めとかんと、
一応、センターピンは1人いるんですけど、
そうそう。
じゃないと、ほんとブレちゃいますもんね。
そうそうそうそうそうそう。
ちょこどもりさん、インプット、自分仕様にカスタマイズできないのが問題。
きくわさん、具体的に考えると定着、定量的に考えるですね。
そこのトレーニングをどれだけしてるかが、男女で違うもんね。
確かに。
定量的に考えるか。
定量的って何だろう。
なんかね、けっこうあげずまさんよく言ってはるのは、
例えば未来、未来未来って、
定量じゃなくて、
定量の反対になるかと思ってたんですけど、
例えば20年後とか、
例えば今やったら副収入ゼロやけれども、
これをやったら副収入が3年後とか、
よく月6桁とか、定制的すいません。
そういうのを定量化っていう。
数字に変えてみる?じゃないと。
なるほどね。
やっぱりイメージって、
本当に綺麗になるって、綺麗のイメージって多分人それぞれだと思うんですよね。
それをちゃんと、
例えばマイナス10キロ痩せますとかって言ったら、
相当つくと思うんですよね。
日積のずれが少なくなってくるというか、
そういう意味で多分定量的なのかなって思います。
菊厚さんのおっしゃる。
なんかね、
この話を今回いただいてから、
いろいろ講座なんて作り方なんてさ、
もう正直チャットGPTにさ、聞いたら作ってくれるわけよ。
今だけぶっちゃけさ。
で、ちょっとずれてたら、さっきもやってたんだけど、
60点です、100点の内容でケースバイケースでお願いしますとか言って、
私が思ってるのと違います。
もっと具体的にお客様に喜ばれる内容でお願いしますとか言って、
該当はこれですとか言って。
ぶっちゃけ今は、無料で情報は落ちてるし、
無料でそんなの聞けるから、
1:00:00
あとはリサーチ力がどれだけあるかにもよるんだけど、
日本も無料でそんなの落ちてるからさ、YouTubeにもチャットGPTにもさ。
だから何を本当に伝えたら、
なおさんにいいのかなとか思ってて、菊さん。
でもね、その数値の根拠も確かめないと騙されるんだよね。
本当におっしゃる通りだよな。
本当、私はすごくともりんさんに聞きたかったのは、
確かに講座とかの作り方って本もあるし、
そういうの落ちてるんですけど、
ともりんさんがどうやって作ったのか知りたかったんですよね。
私が作るのは基本、
企業さんから言われたら、
一旦自分で一番最初は講座の作り方を調べて、
本3冊ぐらい買って、
YouTube10本ぐらい見て、
それで作って企業さんに渡して、
企業さんに修正をしてもらってっていうのは、
5、6回往復して、
企業さんが望む在宅テレワーク講座を作ったんだよね。
それで行政の講座をやってたんだけど、
職業訓練校の時も、
大体相手が何を知りたいっていうのを企業と話し合って、
それをリスト化して自己紹介を作って、
そして講座の日程とか内容とかを決めて、
企業さんが求めるものにするっていうのが根本だった。
そういうふうに今までは作ってきたけど、
対顧客ってなると内容が変わるから、
確かに。
だから対何っていうこと、
私にお金をくれるのが対企業だったら、
企業が望むものを作るのが一番だし、
お客さんだったら、
でもちゃんとガイドラインを出さないと、
私がしたい動画講座はもっとレベルが高いものだってなったら、
ココナラとか評価1とか付けられたらガクンって下がっちゃうから。
確かにそうですよね。
だから私は見積もりをもらうようにしてる。
見積もり、はい。
できない内容、どんな動画講座が欲しいか、
相手から来て、それで私のレベルより高かったり、
私これクレームになるなとかやり取りでわかるから、
もうそういう繰り返しやってたら。
だから、このお客さんは避けた方がいいって思ったら断るとか。
だから、対何かの顧客満足度を自分が満たせれるかっていうところに対して動く。
なるほど。
そういうふうにいつも講座作ってる。
だからココナラとかだったら、私は自分の目標が、
初心者の人にすべて寄り添いたいっていうのが根本にあって、
何かを始めたい。
でも動画、スマホでなんかやりたいけど、それさえもわからない。
1:03:00
無料でやりたいけど何を使っていいかもわからないみたいなレベルの人に、
ちゃんと教えたいなっていう気持ちがあるから、
初心者の人に、自分が初心者だったときに欲しかったサービスを提供するっていうのは全部に思ってるから、
いかにわかりやすい言葉でやっていくかっていうのを自分の理念としてやってて、
私、語学ボランティアを埼玉でやってて、
そのときがすごくいい例になるんだけど、
日本語わかりますって、こんにちはを言えて日本語わかりますっていう人もいれば、
全然きれいにしゃべることできないんですよっていう、
この謙虚な日本のマナーを知って日本語をしゃべれませんっていう人もいたり、
日本語しゃべれます、しゃべれませんのレベルも、
レベル1からレベル10が海外の人でもあると。
同じようにビジネスもそうで、解像度が全く違うから、
相手のレベルにどれだけ自分が近づけて、
相手のレベルに合わせた日本語をわかりやすく噛み砕いてできるかっていうのをやりたいっていうのが講座でも、
ビジネスアドバイザーでも思ってるかな。
なるほど、そういうお気持ちが根底にあるんですね。
ですね、ちょっと熱くなってしまいましたが。
最後にお聞きしたいのが、
講師として成長するために日々心がけてることって何か、
トムリンさんの中でありますか?
傲慢にすぐなっちゃうので、つきあがらないように謙虚でいることです。
つきあがらないように、そういったご謙虚ですかね。
先生業とかしてると、つい上から目線になっちゃうっていうのが私悪い癖であって、
すごくめんどくさがり屋の部分が出てきたり、
自分の性格を知ってるので、
上から目線になってない、
あと相手に寄り添うこと忘れてないっていうのを、
めちゃくちゃ自分に対して、
気に抜くとそれがすぐ出てくるから、
ちゃんと寄り添ってるっていう。
寄り添い大切、アリサ。
確かに。
アポロさん大事ですよね。
慣れるとつきあがっちゃうから、人間。
ちょっとそこが怖いとこなんですね。
きっとそれってトムリンさんだけじゃなくて、
先生業って職業病みたいな感じになっちゃうんですかね。
私、乳筋なんですよ。
親戚とかも校長先生とか、
おばあちゃんが国語の先生とか、
1:06:00
じいちゃん校長先生、親戚も校長先生とか、
ザ・先生っていう家で、
つきあがっている自分の親戚とか親とかを見てて、
先生になるとなんでこんなに偉そうで上から目線なんだ、
あんな人間にはならないぞって思っていたけど、
自分がやってみるとそうなっているのに気づいて、
たくさんクレームを受けて、
たくさん失敗もしたので、
つきあがらないことを心掛けています。
ティーチャートムリン、そうです。
そうなんです。
サラブレットなんですよ。
だからつきあがるんです。
だからほんとそこですね。
そこを気をつけてます。
確かになんか、実はうちの父も高校、
元高校教師ですね。
なんかいつも偉そうやったなって思いますもん。
なんでこんなに偉そうなのと思って、
もうその教科できるだけって思っちゃったんです。
それです。
ほんと。
それなんです。
数学の教師だったんですけど、
絶対教えるの上手いんですけど、
その偉そうな物言いがすごく腹立つから、
毎回教えてもらいながら腹立ってました。
ほんと。
うちの父もそうだったからすごくわかります。
でも確かに反面教師ですよね、ほんとに。
そういう身近にいるとね、ほんとに。
そう。
だから先生業。
先生業にはならないぞって思ってたけど、
実はなりたかったっていうので今なってますね。
アディさん、やっぱ菜子さんのぶった斬り面白いやろ。
そう、結構私、菜子さんのぶった斬りよく好きですね。
ありがとうございます。
ズバッと。
ちょっとスタイフ界の神の舞美子になりたいなって思ってますけど、
あ、いいですね。
あんまりやるとちょっとドン引きされたら怖いなってのもあるので、
ちょっと程々にしたいと思います。
ぜひ目指してください。
でも、だからあれなんですね、きっと周りの方がほんとに、
やっぱ先生の方って説明基本上手いじゃないですか、
やっぱり論事的には。
うん。
だからすごくともりんさんもそういう環境の中にずっといてるから、
説明がすごく上手なんかなと思いました。
やっぱり難しいことを難しく言う人って結構いらっしゃるじゃないですか。
うん。
それがないんですよね、ともりんさんって。
いや、めっちゃくちゃそれ自信になります。
ありがとうございます。
自分の中でいかにそれをできるかなっていうのは、
心がけてはいるけど、果たしてそれはできているのだろうかっていう状態だったので、
なんか嬉しいです。
いや、ほんとに。
なんか、もう、ともりんさんのそのお話の中で、
難しいワードってほんとないんですよね。
ちゃんと、それって多分、自分の中で簡単に分かりやすい言葉をいくつかストックされてるからかなって思いました。
そうそう、なんか、でも多分これほんと語学ボランティアの時だったんですよ。
1:09:02
なんか、それに不意に落ちたのが、
バーって日本語を早く言われてるママさんを、はてなって顔で中国人のお母さんが見てて、
その時に私が、はーって、この人に何の言葉だったらヒットするのかなと思って、
横で、あ、わかった、伝えとくねって言って、
こう噛み砕いて、明日ねって、小学校でこんなことがあるんだって、
持ってくるものがこれとこれとこれでって、
だから、今日用意しないといけないのはこれなんだよって、
噛み砕いた時に、わかった顔に変わるんですよね。
なるほど、じゃあ、言葉だけじゃなくて、すごくプロセスも分解されてるんだなって、ちょっとびっくりしました。
すごい、他のことはできない。
多分、私、突き上がっていた時に失敗とかクレームとかたくさん受けて、
人間不振にまでなった時に、それでもやっぱりフリーランス続けたいなって思ったら、
じゃあどうしたらいいんだろうってなった時に、こういう力をつけたらいいのかなって分析して、
なんかもう試行錯誤です。
毎回、ココナラとかいろんなとこでビデオチャットとかオンラインで教える時に、
この人喜んでくれるかな?この人の喜びはどこかな?ゴールはどこかな?
ちゃんと刺さってるかなって思いながら、でも刺しに行くんです。
私もほんとあげずまさんのビジネスの考えが大好きで、私も刺しに行くんですよ、その人。
刺しに行くんですか?
クレームになってもいいから刺しに行くんですよ、その人のためになるなら。
で、その刺しに行った方が、ここまで行ってくれたのはあなただから、
あなたの商品伴奏を受けたいですって言って、ビジネス伴奏してる人いるんですけど、
だからやっぱり、なんだろうな、すごい最悪なクレームも失敗もしまくったからこそ、
私にできることはなんだろうなって、自問自答して繰り返した結果なのかもしれないですね。
ピヨピヨちゃんにも分かる。
プニコさん、盛り上がってるライブ1位ですね。え、すごーい。
プニコさん、潜って聞いてました。皆さんこんにちはです。
あ、プニコさんだ。やった、プニコさん。
ともりんさんの言葉刺さります。ありがとうございます。
ちょこさん、ともりんさんって目線を合わせてくれる人なんだなって最近コラボを聞くたび感じて、
え、めっちゃ嬉しい。
ね、ほんとに。
スクショスクショ、スクショスクショ。
私はアギスのわままのえみこと菊地さんのなおこぎりをスクショしました。
あ、そうですよね、ちょっと。いやいやいや。
いやでもなんか今日話すために私、音質いいマイク用意したんですよ。
1:12:01
ありがとうございます、そんなもう。
なんか、やっぱ音声配信これからも頑張っていきたいし、
なあさんと話してて、この前私感じたんですよね、
掘り起こす力がすごく大きいし、
それを言語化するのがすごく上手なんですよね。
ありがとうございます、そんなお褒めの言葉を。
だからなんか私もせっかくならいい音で、
こう、会ってはないけど会っている、目の前に一緒にコーヒーを飲んでいる感じで、
丁寧に接するには何をしたらいいのかなと思って、
スタイフやってやっとで4年目、いいマイクと、
いいマイクとiPadにちゃんと調整して初めてやりました。
フニコさん、音すごくいいですよかった。
フニコさん、マイク教えてほしい。
あとでスクショ撮ります。
Amazonで昔買ってずっと使ってなかったやつに、
ふわふわを作っております。
私もちょっと後でスクショお願いします。
後でスクショして送ります。
本当になんかその、
確かにわがまま部に流してもらえたら、
Amazonさん、いきなりこの商品バカ売れやねんか、
バカ売れやねんか、どないしたみたいな思いますよね。
めっちゃ売れねんけどこのマイクって。
わがまま部に流して。
了解です。
すごい。
でもなんか、
今日話すことで、
やっぱり私ビジネスが好きなんだなって思いましたね。
でも本当に、
初心者の方におすくっていう感じですよね。
それが本当に溢れてる方なんだなってお話をお伺いしてて思いました。
私自身もなんか自分が、
やっぱり教えることは好きなんだけど、
こうやって一人一人に寄り添って、
その人に合った言葉を下ろすっていうのが、
わかりやすく、
その人のレベルとか、
その人の悩みとかに合ったところまで、
わかりやすく伝えて、
噛み砕いていくっていうのがきっと、
私のいいところなんだなって改めて感じることができました。
私こそありがとうございます。
私こそ本当にありがとうございます。
コメントは多分全部拾えてなかったすいません。
ちょっと飛ばしてしまって。
私もある程度は拾ったつもりですけど、
素晴らしいライブでした。
アディさん、最後にアディさん本当にありがとうございます。
この素敵なライブ場所を提供していただいて、
ありがとうございます。
ありがとうございました。
今日はスタイフワンモブライブということで、
講座の作り方についていろいろともりんさんにお話をお伺いしまして、
1:15:04
しかもココナの手数料のこととか、
すごい生々しいところもお伺いすることができて、
本当に勉強になりました。
ありがとうございました。
こちらこそありがとうございました。
もしどなたか盛り上がっているライブのスクショ送っていただけると、
めっちゃ嬉しいです。
ありがとうございました。
ありがとうございます。
またスタイフワンモブでよろしくお願いします。
お願いします。
それでは失礼します。
失礼します。
今LINEに送りましたよ。
ありがとうございます。
今盛り上がっているライブのスクショ送りました。
ありがとうございました。
ありがとうございます。
失礼します。
失礼します。
