収録場所と番組の4周年
こんにちは、ネーミングラジオ・名前をつけるラジオです。 パーソナリティーのつねきちです。 パーソナリティーのけんしょうです。この番組は、けんしょうとつねきちがあるあるな事象に名前をつけてゆるく会話をするラジオです。
それでは、いただきましょう。 お願いします。
今日は東中野の雑談さんで収録をさせていただいてまして。 そうですね。
あれ3年だっけ? 多分。3年記念日。だから4周年。
はい。ということでございます。
なんでその周年祝うようなあれじゃないけど、一応せっかく場所を変えようってね。
あれ3年だ。2023年にスタートしたんだ。 4年目に一つ目ですね。
4周年記念ツアーやらなあかん。
全国都にあるんだ。
そう。アリーナ雑談さんでやらせてもらってます。東中野の。
すごい良いとこですね。 東中野の唯一のアリーナ。
ポッドキャストやったことない人もやってほしいなって思う。来てほしいなって思う。すごい良いとこだから。
ビールとか飲めるしね。今も飲みながら収録してるけど。
ポッドキャストとして公開しなかったとしても、一回収録して音声録音するみたいな体験やっても良いと思う。結構良い体験だと思う。
自分の声客観調。客観…
シートを言いたくないという理解をしたい。
するために。そしたら最初ちょっと気持ち悪いよ僕らも。こんな声で喋ってるわとか。
さすがに慣れたね。
でもこのダズダンさんの音源ならギリ許せるかも自分の声を。
音質が良すぎて自分のキモい声もギリ許せるぐらい。
分かる。
というわけで、引き続き4年目も頑張っていきたいと思います。
はい。よろしくお願いします。
「戦闘服の魔法」というテーマ設定の背景
ヤツネキさん今日のテーマは何ですか?
今日のテーマは戦闘服の魔法というテーマにさせていただければと思います。
どういう意味ですか?
どういう意味ですかなんですけれども、良い服を着るのって良いよなっていう話をしたくてですね。
良い服を身にまとってると強化されるというか、そういう気持ちになるなっていうこの気持ちにちょっと名前をつけたいなと思って。
装備魔法みたいな。
はい。テーマにしました。
『プラダを着た悪魔』がファッション観に与えた影響
話す前になんですけど、プラダを着た悪魔って見ました?2。
2見てない。
2見てない。めっちゃ見てほしい。5月1日から公開してるんですけど。
見たいんやけどな。僕は1が好きで。
1も良い。
あれで結構仕事って楽しそうって当時思ったし、ファッションも良いなっていう色んなきっかけになった映画なんやけど。
そうなんだ。
その思いだけちょっと今残ってて、どういうテーマ、テーマじゃないな、セリフとか何にも覚えてなくて。
人生に影響を与えた映画でめっちゃ良かったなっていう記憶しかないから、まずは1を見返して2を見るっていうのはちょっとラグというか時間いるよね。
2見て、2も結構良かったんですけど、それはちょっとネタバレになるんで。ついでに1も見返したんですけど、1改めて見てめっちゃ良いなって思った。
多分その時に抱いた感情はケンショと全く一緒な気がする。
そうなんや。
良い服というかオシャレというか、良いなっていうのと、仕事って大変だけど、でも格好良いなみたいな、っていう感情ですね。
なるほどね。
なんか僕オシャレって欲にまみれたというか、浮っ面というか、オシャレをすることそのものが外面を着飾るみたいな、そういう意味だと捉えてたんですけど。
映画を見て変わった?
映画を見てくると確かに変わってくるんですよね。
そういう服というか、どんなものを身にまとって世間に対して表現するのかというのが、結構その人をすごい表してるんだなという気持ちになってくるし、
映画の主人公が服を変わっていくにつれてどんどん仕事ができる感じで変わっていくみたいな、そういうシーンもあったりして、そういうのと含めて服に対する考え方がすごい変わったなということを思い出した。
でも2見るまで忘れてたから結局そこまで僕は変われてないんだけど、そういう意味ではケンショーの方が変わってるなとも思っていて、なんでケンショーと話したいなと思った。
「布だぜ」という価値観と内面への影響
何について話そう?
何について話そうかな。でも何だろうね、ケンショーがそれで変わったっていうんだったらその話とか聞いてみたいなと思ったかもしれない。
そもそもだけどテーマとしては、戦闘服の魔法は良い服を着ていくことで自信とか身についていくんじゃないかということよね。
そうですね。
ただ当初はファッションってそもそも欲にまみれてたというか、ポジティブな印象はそんなに持ってない。
内面に影響を与えられるもんじゃないと思ってた。
外面というか。
だから、脱いでしまえばさ、その人には何も残らないわけじゃないですか。
本来ね。
布だぜ。布だぜ。
どうもとこいちの名言ね。Tシャツにそんなお金払うなんて。
庶民感覚を忘れないスーパーアイドル。
それはそれで一面真実なんだけど、そういうことだけでも言い切れないなと思ったという、そういう価値観の変化が。
あの映画を見てありましたね。
先に僕ファッションに対して話しとくと、最近ちょっといろんな気持ちの変化とか揺らぎとかあって、だって布だぜというこいちが僕の中に結構さっき出始めて。
リトルドン・モトこいちね。
そう。なんかあの分身党に一人でいるときに今の服って着るかなって思ったら多分着ないんですよね。
もっと機能性のあるやつとか。ワークマンとか最近有名やけどさ。
なんかやっぱどうしたって人からどう見られるかとか、そういう欲というかブランドものをちょっと買って身につけるみたいなところの側面はやっぱあるんやなと思って。
その例を自分で考えると。
もちろん無人島でそれこそプラダを着るって人も全然いるとは思うんやけど、僕の場合はノーやったから。
やっぱそういうツネキさんが当初も欲にまみれたってことばっか分からんけど、すごい内面を変えてやるぜ的な意味100%ではないなってのは最近気づいた。
とはいえプラダを着た悪夢じゃないけど、最近この会社にも結構いい服で行くようにしてる。
「戦闘服」を仕事で活用する変化
いいね。
今まではもったいないから土日しか着なかったやん。やっぱこう会社行くとなるとさ、それ汗もかくし、その分洗濯もするから、摩耗していくわけよ。水平ていくわけよ。
もったいないもったいないって言って、もう土日のプライベートによってだけで着ようって思ってたら、それはそれで着用期間減るんよね。
年に春、夏、秋、冬あって、ジャケットとかやったら秋、冬、春。でもそれ土日だけってなったらもう数えるほどやん。
数えられちゃうね。
着れる季節なんて。でも平日着ると、そういう意味でもコスパはいいってのもあるけど、仕事に行くときに気分が上がる。モチベが上がる。
確かに。
だからそこはちょっとこの直近で変えたな。いわゆる欲にまみれた着方をしてるという自分を認めつつも、とはいえ内面的な気分が上がる起爆剤としても仕事のときに着始めたみたいなのがある。直近で言うとね。
なるほどね。
うん。
無人島思考実験の意義と服選びの客観視
なんかそういう、なんかその、ちょっとやや脱線するんだけど、
うん。
無人島に行く試行実験ってさ、
うん。
あの、めっちゃ欠陥あるなってたまには思う。
だってここ無人島じゃないしなみたいな。
うんうんうん。
結局その誰かと共に暮らしてるから、
うん。
無人島に行ったらこの服着ないんじゃないかなっていうのはそうだと思うっていう。
なんだけど、だからといって今着ている服が無意味だと思わないというか。
うんうんうん。
だって無人島じゃないからねっていう。
まあだから本当に試行実験の素晴らしいとこやなと思って。
そういう客観視する自分だけを抽出できたというか。
うん。
わざわざ無人島に行ったわけでもないし。
確かにね。
無人島に本当に行ってたらとんでもないお金がかかってるからね。
そうそうそうそう。
試行実験ってよくあるやん。
シュレディンガーの猫もあれは試行実験やから許される。
モラルのものであるわけで。
確かにね。猫殺しちゃうしね。
そう。
でもそれで抽出できたものがあったわけやん。
うん。
試行実験いいよね。
いいよね、確かに。
良い服を着ることによる周囲からの反応と自信
という話ですかね。
はい。
いやそういう話じゃなくて、
やっぱりオシャレというか服を変えると外面だけじゃなくて、
ちゃんと中身含めて変わるよなって思うよね。
変わるね。
実際さっきの続きやけど、
自分で言うのもあるけどちょっと高い服を着ていくと、
気づかれる人には気づいてもらえるのよ。
今日何?来社対応あったっけ?とか。
いわゆるお客さんがこっちに来て、もしくは行って、
対面でやる会議あったっけ?みたいなの聞かれたり。
え、なんか今日夜デートとか。
なんか今日夜予定やんのとか。
え、それどこのやつですか?結構いろいろ。
最近着てきすぎて、
僕の中のというか周りから見た僕が
そういう人なんや。
常に着てるもんやから。
あんまりそういうのはなくなったけど、
最初の1ヶ月くらいかな。
出社するために新しい人から声かけてもらえて、
一とある僕の親しい人経由で
全然知らない人が褒めてくれてたみたいな。
え、すごいね。
こんどさんの服めっちゃかっこいいけど、
あんまり知り合いじゃないから。
言っといてって言ってないか。
それをポロって言ったのを。
って言ってたよって。
一応嬉しい。
一応嬉しいやつじゃん。
ちょっとなおなんか嬉しいよ。
それも結果的にではあるけど、やっぱ気分は上がったよね。
嬉しいっていうプラス、
よりリスクがあるっていう。
金曜すればすごくない?
たまたま声かけてもらえる。
そういうのをわざわざ口に出してくれる優しくて勇敢な人がいるっていう。
怖くて言えなくない人のファッションとかって。
服装ミスによる後悔とセレンディピティの損失
なんかさっきの例に出してたデートとか貼ってさ、
男女逆にしたらもう一回ステッカー貼る。
ステッカー貼るよな。
男子だから許されるところあるから。
今日ね。
そういう風にさ、言ってもらえるようになるのってさ、
どうやってやったらそうなるの?
いい服を着るって言っちゃうとホンマステントというか、
ホンマステントでもないな。
それで終わっちゃうんやけど、
結果的に多分着てる自分に自信が出て、
好みの言葉で言うと背筋が伸びるというか、
表情とかにも出てたんかなと思うけどね。
そうなると中身に影響を与えてるよね。
結局これでいいやって出た服の日って、
仕事プライベート問わず、
ちょっと早く帰りたいって思う時ある。
服装ミスったなとか。
前何回も話したかもしれないけど、
街中の鏡とかでふと映った自分を見て、
このトップスとこの下の合わせ全然色変やんとか、
形全然ミスったわとか。
そんなね、特にプライベートだと周りも自分のこと見てると思わんけど、
とはいえ恥ずかしいみたいな。
って言ってちょっと寄ろうとしてたところ行くのやめてすぐ帰ったことがあるしね。
そのレベルではないわごめん。
それはセレンディピティを逃してるわけよ。
何かの機会を逃してるわけやん。
そこで朝から事前に考えてたこういうコーデっていうのとか、
もしくはいいやつを着て出てくると、
切実感は上がって、
そういう予定のキャンセルとかもなければ、
人と話す時堂々とできて、
何かプラスの相乗効果というか。
それによって自信もつくし、
さらにそれによってみたいな、
ほんまに相乗効果ずっと出てくるんじゃないかなと思う。
服選びの裏付けと「理由」の重要性
だからとりあえずいい服を着るというよりは、
適当に選ばないっていう消去法に近いけど。
なるほどね。
ちゃんとした裏付け。
例えば今日はもう気温が何度だから、
この服に羽織りやこれを持っていくって、
自分との約束でしっかり決めて出てったんやったら、
別に後悔はないはずない。
やっぱ肌寒いから羽織りやってよかったとか。
これが羽織り忘れると寒いみたいな。
ミスったって言って、
なんで俺この服着てきたんだって。
もうその時点で自信なくなってるんや、多分。
自分に。
外出も多くなるよ。
なるほどね。
しっかり何かの裏付け。
オシャレじゃなくても高くなくてもいいから、
何か裏付けを、その服を着ようと思った理由を
作るっていうのはめっちゃいいかも。
なるほどね。
別に白T短パンでいいのよ。
暑いから。
黒Tよりは白Tの方が暑くないしとか。
なるほどね。
昨日黒T着たから今日白T。
これだけで全然違う気がする。
例えば黒Tを3着着てると、
スティーブ・ジョブズの服装哲学
あれ?昨日も黒Tやったっけ?とか。
多分ほんまに小っちゃい積み重ねが
悪い方に働く気がするな。
悪い方に?
その理由を決めてないってことかってことね。
適当にしてしまったという自分へのヘイトになっちゃう気がする。
なるほど。
同じズボンを4着持ってて、
同じ白Tを4着持ってて、
同じ紺のTシャツを4着持ってる。
それは別にいいんじゃない?
結局それはそれで理由があるわけやん。
まあそうね。スティーブ・ジョブズを欲しきって。
スティーブ・ジョブズは別に同じ服を着てても、
あれだけ堂々と自信のある服を。
だってあれはなぜなら理由がしっかりあるからね。
確かにね。
一説によると服を選ぶ時間を短縮するとかっていう
深刻化した人がいるけど。
本物かと思うんだけど。
本物かとは思うよね。
確かに。
一世三宅のトップスじゃなかったかな確か。
ヨウジ・ミヤモトじゃなかったっけ?
ヨウジ・ヤマモト?
ミヤモト・ヨウジさん今びっくりしてるよ。
日本中の。
誰も聞いてないと思うけど。
ミヤモト・ヨウジさん。
失礼しました。
今すごい恥ずかしいです。
多分トップスは一世三宅のタートルネックかなんか
モックネックで、
靴はニューバランスでみたいなのがあったよね確か。
ニューバランス確かに有名だった気がするな。
あの人はあの人で理由があったからね。
そこに引け目は持ってないよな。
スティーブ・ジョブズの服装は。
めちゃめちゃ正々堂々に聞いてるな。
ちゃんとパワハラすんなよ。
してませんよ。
スティーブ・ジョブズの服装を教えろとか。
教えろ。
服装は?
服装を教えてください。
黒のモックタートルネック一世三宅は本当だ。
ブルージーンズ。
ブルージーンズがリーバイスの501。
スニーカーがニューバランスの900番台。
主に991や992のグレー。
ビジネス哲学。
100着持ってるらしいよ一世三宅のトップス。
すごいな。
ジョブズが日本のソニー工場を訪問した際
従業員が一世三宅がデザインした美しい制服を着ていることに感銘を受けて
彼はアップルでも制服を導入しようと提案したが
社員から猛反発を受けた。
そこで結果的に自分だけの制服を作ることに決め
一世三宅に依頼して
あの黒のモックタートルネックを何百着も特集作ってもらったという有名な企画がある。
なるほどね。
いいっすね。
ファッションにおける主観と客観性、そして根拠
これもさ、結局そういうことだよね。
戦闘服ですよね、やっぱり。
そうやな、彼なりの。
戦闘服の魔法。アイコニックですよね。
なんかスティーブ・ジョブズっぽい絵を描いてくださいって言ったらさ
多分黒のタートルネックとジーンズとさ
ニューバランスまでは、ごめん覚えてなかったけど
アロハシャツではないよな。
アロハシャツではないよね。
半袖の白Tでもないし。
いいよね。
ジャケットの印象すらないわ。
やっぱ黒のタートルネックだよね。
だからそれも自分で言ってた話やけど
やっぱり理由がちゃんとあって
感銘を受けて征服したい。やっぱり素晴らしい。
着心地がいい。歩きやすい。何かしらあって
その信念を多分貫いてるから
多分それを継続することって周りからも一定のかっこいいじゃないけど
評価を得れるし本人としても
例えばさ、まずおしゃれかおしゃれじゃないかって主観なわけよね。
一定の多分客観性というか
ブランドのコレクションとかあるからさ
あるんやろうけど一定のラインは
例えば絵とかもそうで
この絵を見て感動する人としない人がいる
一般的には美術館に飾られたりするいい絵である
それをどう感じるかはもう個々人やん
みたいな感じでファッションのおしゃれも一定の正解はあるけど
最後の最後は主観やと思うな
ってことはやっぱり周りからの評価を100%より白にしちゃうと結構きつくて
どんだけ自分がおしゃれと思ってもおしゃれじゃないって思う人が周りにいるから
つまりだから自分でこの服はおしゃれなんだ
もしくはおしゃれじゃないかもしれないけど機能性でこういう服を着てるんだって
やっぱり何かしらの根拠があるっていうのが必要な気がするな
ブランドものを着たら全員おしゃれになるかちょっとそうじゃないのよね
ヨレていない服を選ぶことの重要性
残酷な真実ですね
なんか
とにかく僕はあれですね
なんかヨレてない服を着ようと思いました一旦
それだけでも変わる気がする
それもやっぱそうじゃないやっぱ
今日ちょっとヨレヨレやなって思うとな
自信なくなっていくしな
『プラダを着た悪魔』の象徴的なセリフ
なくなるねてかプラダの着た服を見た瞬間から自信が
あれは結構トップオブトップじゃないかも
だって種は一つないさ映画っていうのもあるけど
あれぐらいで現実世界であったとしたらもう
雲の上の存在だけどな
すごいよね
あんなブランドさ基本的には選択できへんからさ
全部クリーニングでしてるわけよ1回着るごとに
もしくは2回とか着るごとに
すごいよね
そんなお金の余剰とかはあるったりとか
何だってモデルいたの知ってる?
知らん
アナウィンターっていう
ボーグスの編集長
ほんまにあれやん
編集長というか雑誌のあれなんや
元々は原作がアナウィンターの元で8ヶ月くらい働いた
アシスタントの人が書いた小説が原作になってるから
めっちゃアナと雪の女王みたいな名前やな
アナの冬みたいなね
確かアナウィンターって名前だった気がする
違ったらごめんなさい
ちなみにもうそんなに話すことがなくなってきたんですけど
好きなセリフ言ってもいいですか?
映画の?
映画の1の好きなセリフ
プラドキド悪魔の
2はねまだ公開されたままないから
まもない
1は20年くらい前の作品
そんな前なんや
ネタ?20年割りすぎか
まあでも結構空いたよな
10年くらい前なのかな
いや違う
いいねそれ
別にもう何年とか
セリフ言ってください
そのセーターはただのブルーじゃない
ターコイズでもラピスでもない
それはセルリアンブルーよっていうセリフ
色のね
そうそうそうそう
色んな色を選んで会議してるのを見て
アンディがちょっとなんかみたいな
色でそんな会議するのって笑うみたいな
まあこの色がいいかこの色がいいかっていう
細かい差分をみんなで考えてる時にね
それどれも同じじゃないですかみたいな
って言った時に
いやお前が着てるそのブルーのセーター
お前ブルーのセーターって思ってるけど
それブルーじゃないからなみたいな
セルリアンブルーだから
そのセルリアンブルーっていうのが
2002年にこういうことがあって
なんかオスカーがこうやって
イブ・サンローラがこんなことをして
その後それが他のデザイナーがこんなことやって
こんなことやってこんなことやって
色々やった結果
お前がそのセール品で
そのブルーのセーターを買ったみたいな
お前はちょっと自分で選んだと思ってるけど
我々のデザインというかブランドの
一番最初の超末端の影響を受けてるのに
過ぎないからみたいな
そういうことをミランダが言い放つっていうシーンがあって
僕はそれがすごい好きです
まあそうだな
神は細部に宿るじゃないけど
色って言っても色々あるしな
色だけにね
はい4年目
ちなみに2006年やったな1は
あ2006年
20年前だね
ギリ生まれてないか
ギリ生まれてるやろ
ギリでもないわ
そんな前だったんや
あれ見たとき
全然あれか
なんか高校生とかの感覚やったけど
全然違うんやな
僕大学生になった時から見ましたね
あそうなんや
番組へのメッセージ募集と締めの挨拶
伝えられ借りた
いいねDVDあった気がする
あそうなんだ
まあちょっと
こういうのテーマ取ったからじゃないけど
ちょっと1見直して
2もちょっと見ようかな
2はちょっと見てほしいですね
早く感想を一緒に語り合いたいですね
うん
というわけで
はい4年目もよろしくお願いします
はい
名前をつけラジオネーミングラジオでは
皆さんの感想質問疑問のお便り
とっておきの服の
服を着た日の1日の感想とかも
大募集しております
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バイバイ