梅雨の体験共有
みなさん、こんにちは。こんばんは。
naha.私から小さく始める世界平和のポッドキャスト、今回も始まりました。
聞いてくださっている方、ありがとうございます。
ありがとうございます。
お届けするのは、わたくしナツと
コハです。
はい、よろしくお願いします。
お願いします。
このポッドキャストでは、あなたと読む素晴らしい本というテーマで、
世にあふれる素敵な本を足掛かりに、毎回私たちの自由なトークをお届けします。
そして聞いてくださる皆さんも交えて、何か響き合うものが生まれたら嬉しいなという思いでお送りしております。
前回の収録が、ちょうど全国的に梅雨の季節に入る頃で、
梅雨を元気に乗り切るためのヒントをくれる本ということで、
私たちがそれぞれ選んで、その本について話したり、
実際に生活にこんなことを取り入れて実践してみたいなということをお話しさせてもらったんですよね。
そうですね。
今回はその結果報告といいますか、
梅雨の時期を1ヶ月過ごしてみて、どうだったかお互いにシェアしていきたいなというのと、
後半の方では、私たちの今後の活動の予定についても少し紹介させていただけたらなと思っています。
睡眠と食事の取り組み
そんな感じで進めていきたいと思うんですけど、
まず、コハちゃんにこの6月、どんなふうにお過ごしでしたかっていうのをお聞きしてもいいですか?
はい、ありがとうございます。
松本さんも今回と今年の梅雨、ちょっと不思議な梅雨でしたよね。
本当に。
なんて形容していいかな。分からない。
なんか暑かったなみたいな。雨も降ったんですけど、
なんか梅雨だなって感じるっていうよりは、真夏日みたいなところもね。
私は日本の京都に住んでるんですけど、ごたずに漏れず結構暑い日も続いて、
6月ってどのだったかなみたいなことを思うような1ヶ月だったんですけど、
前回のNahaのポッドキャストで私の決意表明というか宣言としては、
24時、12時には寝室で布団に入る猫ちゃんの声がというのを1つ。
ごめんなさい。
いえいえ、嬉しい声ですね。
あと、季節的に良さそうな食材を取り入れるってこととか、
絶対にっていうとしんどくなるなってところで、
なるべくちょっと体に負担のかかる食べ物は引き続き避けて自炊できるといいなとか、
そんなような宣言をしたというところで。
睡眠に関してなんですけど、自分としては12時に寝るっていうのはできないだろうなっていうのが、
もともと結構酔いっぱり、3時とか軽く行っちゃうようなスタイルだったので、
寝るっていうのがすぐできないだろうけど、12時にはパソコンの部屋から離れて、
とりあえずベッドのところに入れたらいいなっていうふうに思っていたんです。
なので、その後は本読んだり起きてしまっててもいいやみたいな。
結論としては3回ぐらい飛び出しちゃった日があったんですけど、
基本的にはもうなっちゃんにもみなさんにも宣言したから、そろそろ布団入らなきゃっていうことで、
12時に布団に入るっていうのはおおむね完遂できたかなと思います。
わー素晴らしい。
ここから結構ね、夢中でKindle読んだりとかも全然あったので、
ブルーライト時間があったんですけど、面白かったのがやっぱり終わりの時間を決めてあると1日の予定の立て方が変わるなっていうところで、
私今まではなんとなくその日やりたいこととか、やんなきゃいけないことが終わって疲れたら寝るっていう感じだったので、
1日の終わりの時間を意識したことがなかったんですけど、
24時には入るって決めちゃうと、その日起きた時間で露骨に1日の時間が決まっちゃうんですよね。
あ、確かに。
今日は何時間しかない、どうしようみたいな。
そういうふうに自分の中で決めることがなかなかなかったので、
いい体験だったなっていうところがあって、
早く起きてる方とか、全然それが普通だよって方からすると、だいぶ程度の低い話をしてるのが自覚しているんですけど、
いやいやいや。
もともとがね、結構そういう注意や逆転が強かったので、そういう意識になれたのも嬉しかったし、
だいたいだから、自分の中で決めることがなかなかなかったので、
すごい元気いっぱいな音が届いております。
ねえ、もうドアにタイヤしてる。
大丈夫だからね。
すごいね。
さっきまでね、私と長谷さんと一緒にお話ししてたんですけど、
ちょっとね、お話しすぎたかなと思ったんですけど、
お話しすぎたかなと思ったんですけど、
お話しすぎたかなと思ったんですけど、
大丈夫だからね。
すごいね。さっきまでね、私となっちゃんで、いろいろいつものね、定例というか、いろんな友人トークをずる広げてた時には静かだったから、
私たちのこの撮影を始めた途端に、感知してくれたんだろうなっていうね、友情出演ですよ、これは。
ほんと、同じタイミングでスイッチが入ってびっくりしていますけど。
大丈夫、ありがとうございます。
ありがとうございます。
だからね、まだ1ヶ月ぐらいだから、分かりやすく健康面での変化っていうのがそれでっていうのは分からないんですけど、
でもその、なんかやっぱ生態リズムとしては動きやすいんだなとか、
なんかエネルギーフローがいい感じはするかな。
で、とは言ってもですね、今月の6月の頭ぐらいに、明らかに質が高まってきたなとか、
ありましたね。
気配の時にちょっと体調が、なんていうのかな、なんかダウナーになるっていうか、
なんかやりたいんだけど気持ちが上がらないなとか、そういう季節の変わり目ですよね。
なんかそこのあたりの重さとかはあったから、
ずっと元気だったわけではないんですけど、
でもそういうもんだよねって感じで、いい感じに回したかな。
一緒に住んでる彼が途中ちょっと風邪ひいちゃったりあったんですけど、
全くうつる気配もなく、わりとピンピン寝てたので、
よかったなっていうから、この機会のおかげで、
そういう睡眠のチャレンジっていうのができたのは、
自分一人だったら絶対に無理だったので、ありがたかったなっていうところと、
あと、なっちゃんがノートの記事にも具体的に日々の体調の記録っていうのをシェアしてくれているんですけど、
それで見ておいしそうと思って私も長芋を結構食べてました。
だいぶ細かい話になるんですけど、長芋って私今まですりおろして汁物に入れるとか、
ちょっと焼いてお醤油で味付けするぐらいしか今までレシピがなかったんですけど、
なんかさっぱり今の季節で味わいたいなと思って、
近所のスーパーで安売りしてる大葉を、しその葉を結構買い込んできて、
そのしその葉で切った長芋を巻いて、1枚ずつしそで巻いたものを、
お醤油とちょっと砂糖とかめんつゆで水で割った漬け汁に漬け込んでおいて、
で、いただくとすごいジューシーで気に入ってて。
絶対おいしい。もう聞いただけで間違いない感じ。
結構おいしかったです。我が家で初めて振り入れた後、彼にも評判で、
もう今期3、4回ぐらい作って食べます。
あー素敵。
子供の頃はそんなに薬味ってスーッだったんですけど、
こういうなんかうざったいなとかちょっとさっぱりしたいなっていうときに、
やっぱりそういうスーッとした味っていうのがこんなにおいしいんだなっていうので、
そのあたりとかトウモロコシご飯作ったりとか、
わー素敵。
すごいおいしいご飯。
自分で作ったご飯でおいしいなと思えるとやりがいもあるというか。
全然外でおいしいご飯いただいてしまって口内炎ができたりとか、
避けたほうがいいなと思ってた。
暑い日だと行ったお店でアイスのカフェラテ飲んじゃったりもあったんですけど、
でもその中で全体としては様子を見ながら気道修正したりで、
いい感じに過ごせたかなという。
なので引き続きこの習慣を続けられたらいいなと思っている次第です。
自己比較と情報の取り扱い
そんな感じでしょうか。
素敵。ありがとうございます。
ありがとうございます。
もうあの、コハちゃんと日々LINEとかいろんなやり取りをさせていただく中で、
もう6月のね、コハちゃんのこなしていらっしゃるお仕事量ときたら、
どうしたらそんなにクリエイティブなことをね、この量、このスケジュールで、
しかも日々の生活のこともきちんとしながら、食事も作りながら、
どうしたらって私いつも本当に不思議に思ってしまうぐらいなんだけど、
一般的にどうしてもジメジメしてちょっとみんな体がおもだるくなりがちだったり、
天気が出ないようなって言われている季節でもね、本当に関係ないくらい
コハちゃんが日々いろんなことをね、アウトプットもインプットもだし、
あと人とのコミュニケーション、打ち合わせとかも含めてなんだけど、
こんなにね、こなして日々いろんなことを、お仕事を達成されていくお話を聞きながら、
もう素晴らしいよね、本当にコハちゃんの取り組みが大成功なのによりの証拠というか。
いやでも本当、睡眠とか食事って生活の土台なんだなっていうのが、
どこでも見るし聞く話で、そうは言っても長かったので、
自分自身思うことはいろいろあるし、改善点も多いんですけど、
でもまあ、昔の自分がね、そんなの絶対無理って自粋ずつはちょっとできないなと思ったんですけど、
ちょっと簡単に、ちょろっとこんな感じでっていうのを知ってるとやっぱり楽にできるなとか、
昔の人が言ってることっていうのはやっぱり理由があるんだなっていうのも、いい意味で思い知らされますね。
いやー素敵。人と比べることって、本当に人それぞれだからあんまり比べてもいいことがないというか、
どっちでも自分を追い込んでしまいがちだけど、でも以前の自分と比べてどうだろうとか、
こんなに良くなってた、そういえばって振り返ったりすることって、なんかすごく素敵なことだし、
なんか、それによって、私ってこんなに、こんなことができたんだ本当はとか、できないと思い込んでたけど、
やり方次第でこんな風に生活が変わるんだ、いい方に変わるんだっていうことが分かったりして、本当に素敵だなと思いながら。
ちょっと後半にそんな話もちらっと挟めたらと思うんですけど、今って本当に情報がすごいいっぱいあるので、
うかつに、あえてこういう言葉を言いますけど、うかつに取りに行くと本当に傷つくようなこととか、
なんか自分ってダメだなって思うようなものにも触れやすいなって、私もそうなんですけど思うから、
取りに行くとしたら、それをちょっと保護する気持ちで、なんか嫌だなって思ったらすぐ弾いちゃっていいと思うし、
やるとしたらなんか、自分にできそうなところとか楽しそうなところから入った方が続くなとか、
比べるとしても、いやそんなできてないよって思いがちだけど、5年前とか10年前と比較してみてほしいんですよね。
そう、本当だね。
10年前の自分、だから2015年かの時に、あなたはどこにいて、何を考えて、どういうことを気にしてたかなとか、
っていうふうに思うと、結構かなってることって実はあると思うんですよね。
そういうスパンでよくね、一般的には年を取るとか老化するってネガティブに捉えられているけど、
梅雨の体調管理
そういう向けもあるけど、でもその結晶性知能だったかな、なんか人間の能力的にどんどん高まっていくところっていうのもあるし、
自分のことがわかるほど生きやすくなる側面も絶対にあると思うんで、
そういった小さな世界平和の時間をですね、皆さんと増やしていけたら嬉しいなということで、
じゃあ続いて、なっちゃん、今月6月いかがお過ごしでしたか?
はい、ありがとうございます。私はですね、毎年本当にこの梅雨から夏が終わるくらいまでの時期っていうのが苦手で、
湿度が高すぎたりとか、室内と外の気温差で体調崩すのがもう通常運転みたいな、
日常生活に支障が出まくりっていうこともよくあったんですね。
今月もね、さっきコハちゃんが言ってくださったように、なかなかハードな、6月と思えないような暑さだったりね、
かと思えば湿度がものすごかったり、ちょっと急に冷えたりとか、いろんな忙しい天気というかね、そんななかなかハードな日々だったんですけど、
おかげさまで無事に大きく体調崩すこともなく生活できていまして、もうその時点で私としては大成功という感じなんですけど、
ありがとう。私はね、まず湿気の対策っていうのと、あとこの時期どうしても蒸し暑かったり気温が高くなったりするので、
エアコンが手放せないというか、どうしても力を借りることが多いので、その冷えの問題っていうのがあって、
何もしないと暑いんだけど、付けたら付けたで、足の先とかね、腕とかが冷えて、
私今までそういうのに結構無頓着で、冷えるのってね、あんまり暑さに比べると辛くないというか我慢できてしまうので、
なかなかそのままにしてしまって、気づいたら具合が悪いみたいなことがあったんですけど、今回はそこをちょっと意識して、
すごく良かったのはね、まず足湯用のバケツにお風呂よりちょっと熱いお湯を入れて、
そこで足とかあと腕もね、お湯にしっかりつけて温めるっていうことを、冷えたなって感じる度にするってことを心がけてたんだけど、
これはね、前回取り上げさせてもらった野口春内香さんの風の紅葉っていう本にあった技術を参考にさせてもらって、
ストレッチの効果
足湯をすると風邪やあと冷えからくる不調が良くなるっていう内容があったんですね。
で、これは良いなと思って試したんですけど、これがね、本当に楽になることをすごく実感できて、
今まであんまりちょっと気づいていなかった不調とかが、冷えから来てたんだなっていうのをすごく実感するような。
【茅】なるほどね。
【森】そういうことがあって、あとちょっと話がずれてしまうんですけど、その野口春内香さんの風の紅葉っていう本の中に、
面白かったのが、頭の発想が停滞した時に肘を温めると良くなりますと。
すると発想が自由に速やかに出てくるようになる。
っていうので、肘を温めるっていうことをすごくお勧めしている箇所があって。
で、確かに私も腕、手の先から肘のちょっと上ぐらいまでお湯にずっとつけて温まるというか、
ちょっと皮膚が赤くなるくらいまで温めるっていうことをやってたんだけど、
やっぱり違う気がして、文章どう書こうかなって煮詰まっていたのが、ちょっと発想が変わるというか、
あって突破口が見えるようなことがあったりしたので、
私でもそうだから、きっとねこはちゃんみたいなクリエイティブなお仕事をされている方とか、
何か頭ギューってなっている方とかやってみると面白い。
もしかしたらずっとその場で固まったまま考え続けるよりも、
もしかしたら何か姿勢が変わることの良い影響っていうのも単純にあるかもしれないし、
温めるっていうことでも良い変化があるんじゃないかなと思ったりしました。
あとね、温めるとかめぐらせるっていうことで言うと、
地下製のお茶をよく飲むようになったりとか、
作ってらっしゃるね、今年もね。
庭でドクダミとかヨモギとかカモミールっていうのが生えていた。
今年も元気に生えてくれていたので、それをお茶にして、
なるべく寒いと冷えを感じている時とか、室内ではなるべく温かいものを飲むっていうことを心がけていたり、
あとストレッチをね、体固まってるなっていう時に取り入れたり、
これは前回もお話しさせてもらったかな、コハちゃんに教えていただいたね、
大人気ですね。
そうそうそう。
ストレッチいいよね。
すごくいいと思う。
たまにね、忙しくて今日できなかったなって日もなきにしもあらずなんですけど、
なるべく続けて朝晩やるようにしていて、
固まってる時的面に分かるっていうか、痛いとか硬いとか、
あとこぼれてくると私の場合、あくびが止まらなくなって涙がドバドバ出るんですけど、
そうすると、ここにいたかみたいなのが分かって、
眠りの質が的面に変わるなっていうのを感じます、私は。
夜眠るマイクルしないと。
そうだよね。
そうですね。
なっちゃんのノートでも紹介してもらってね。
そうだね。
人によって気になる場所というか、お疲れが溜まりやすい部位って違うと思うんですけど、
こはちゃんはね、腸腰筋伸ばすとすごく気持ちが良くなるって聞かせて。
縛りっぱなしでね、やばかったので。
どうしてもお仕事柄ね。
足裏とか。
そうだよね。
私の場合はどうしても眼線疲労とか首肩にいつも出やすくて、そこがガチガチになってて、
痛いなと。
そう、辛いなって感じることが多いので、
深刻な症状が出る前になるべくこまめに首肩に特化した動画っていうのが紹介されてたので、
それを取り入れてっていうのをしていたら、本当に全然違う、
もう血が巡り始めているのが分かるというか、やっぱそばからね。
そばからね。
明らかに体温が上がる時とかあるよね。
あるー。
アクセサリーあるタイミングとか。
あと最初は全然いかないなぁだったのが、何日間かやっていくうちに最初の頃よりやりやすくなってたりとかね。
変化があると楽しかったり。
ねー。
首コリ肩コリの再生リストの中で好きなやつを見たりとかしてる感じ。
そうなんです。あと自立神経に特化したストレッチっていうのもたくさん紹介してくださってるので、
それを日替わりで今日はこれやってみようかなって試したりとか。
面白いよね。
自立神経に効くポーズですよって彼女が紹介してくださる。
横向きに寝そべった状態で片足を折り曲げて腕で引っ張って弓なりになるみたいなポーズがあるんですけど、
あれの時なんか謎の感覚が起きて、背中のところを引っ張って普段だとできないポーズで、
これが自立神経に関わるんだっていうのが面白いと思ったり。
だからヨガっていうかインドの知恵って深いっすね、本当。
奥深いね、本当に。
どうしてこんなポーズ思いつくんだろうって思うのとかないですか。
これこんなに踏み出せるの?とか。
私は結構お尻が硬いので、お尻伸ばすポーズとかも、
よくこんなのをなるほどなーとか思いながらやるんですけど。
だんだん飽きてきたらまた違うやつし始めたりして、
お気に入りのものが見つかったりするとまた楽しいというかね。
なのでストレッチとかも梅雨の時期が終わっても、
多分季節関係なくいつでも体を巡らせてくれていい影響があるものだと思うので、
これはずっと習慣にしたいなーって思ったりしましたね。
どの年齢の人にも良さそうだもんね、ストレッチだとね。
あと座ったままでできる、上半身だけでできるっていうのもたくさん上がってたりするから。
ありがたいね、本当に。
きっとどんな方でも取り入れられるものが何かしらあるんじゃないかなって思うので。
素敵だなーって思います。
空間整理と健康
あとは湿気対策で、まずホコリとカビをためないってことをいつもよりちょっと心がけってね。
こまめに掃除機かけたり、晴れ間が出たぞっていうタイミングを逃さずにシーツとか布団をね、
チャンスだーって言って干したり、貴重な晴れ間に洗ったり干したりっていうのをしたり。
やっぱり気持ちいいよね、洗うとね。
全然違うよね、その日の夜真っさらなシーツとお布団に入るっていうのと。
安心して気持ちよく眠れるとね。
これ絶対健康に良いと。
寝てるシーツやだよね。
そうだね、なんかあんまり、ちょっと回復に違いが出るんじゃないかというぐらい、寝ていても。
そうは言っても私だいぶ豆じゃない人だったんで、昔全然できてなかったんで。
昔の自分がこれ聞いたらそんなんできないよと思ったと思うんですけど。
人感動してくれると思う、私も。
10年前とかの自分が聞いたらね、そんなことちゃんとやってんだみたいな。
だけど、やっぱね、見えないところのケアっていうか、なんか水回りって気にも繋がってるなと思うので、
身体が気持ちいいなって思って眠れるってのはね、やっぱ幸せなことだなとは思うので。
できる範囲で私も続けていきたいなと思います。
乗っかっちゃった、いいかげんさんごめんね。
ありがとう。
カビとかホコリとか。
そうだね、しなくても過ごせるんだけど、
生きてはいける。
だけど、綺麗にね、風をきちんと通したり、ホコリをちゃんと取ったりっていうことをして、
その綺麗な空間を体験してしまうと、もう明らかに違いがわかるというかね。
特にこの時期だからわかりやすいのもある気がするし。
回復が早まるね。
移動する生活が結構多くて、家族が引っ越しが多かったりとか、拠点が2つあったりとかでね、
荷物が中途半端に段ボールに入ったまま、とりあえず置いとこうってしているものとかがあったりしたんです。
あまり使ってない部屋にそういう段ボールがいくつか置いたまま、半年近く経ってしまっているのがあって。
急にね、引っ越しでね、大変だもんね。
そう、次いつあるかわかんないからとりあえず置いといてしまえって言って、
中ぶらりになってた空間があったんだけど、そこもここはちゃんとしよう、この木にと思って段ボール全部ばらして処分して、
一旦ちゃんと整理整頓してっていうことを、この1ヶ月の中で果たすことができて。
そう、なので、本当にね、こういうポッドキャストのお話の機会がなかったら、まあいいかってなってたかもしれないところを、
今回いい機会をいただいてすごくありがたかったなあっていう気持ちですね。
そういったちょっとした積み重ねの一つ一つでかなり総合して体の負担が減って、私にしては元気に過ごせたんじゃないかなっていうふうに今振り返って感じています。
段ボールとかもそうだし、やったほうがいいんだけどちょっと面倒でできてないことって、ちょっと引っかかるんだよね。
部屋の前通るたびにとか、しかしに入るたびにやってないなみたいな。
分かる、本当にそう。
やらないと大変なことが起こるとか、誰かに言われたわけじゃないけど自分の中にあるから、なんかそれってすごい気が散るっていうかね、なんかハッピーではないから、
でもできてないこと責めるともっときつくなっちゃうから、いっぱいいっぱいの時は無理しなくていいんだけど、でもなんかそういうことってやるとすごい楽になるんだよね。
健康と気候の影響
なんか気が散ってた分が戻ってくるっていうか、なんか安心するっていうかね。
なるべくやっぱ潰していけると、自分のためにもやっぱりすごく大事なことだなっていうのは、本当重ねて思うし、お疲れ様です素晴らしいなっていうふうに段ボールで。
いやー、ありがとうございます。
そうだね、そんな感じで。
あのね、聞いてくださってる皆さんはどんな6月をお過ごしだったかなって思うんですけど、なんか今年はね、もう梅雨明けなのかなっていうところが多くてすごく早くてね、これからはどんどん暑くなったりとか、
あと梅雨は明けたけど、ギリラ雷雨みたいなね、きっと天気も増えてきたりするのかなっていうのがことがあって。
なので、引き続きその時その時で体が必要としていることをチェックしながら、小さな工夫を重ねていって、少しでも楽にね、みんなでこの厳しい気候も過ごしていけたらいいなっていうふうに思いますね。
そうだね、ほんとに。すごく難しい時の方法とかじゃなくて、日々の生活でちょっとできることっていうのが増やせると安心するっていうか手立てが増えるっていうかね。
そう、まさに。
足湯とか肘湯かっていうのも日々の暮らしの中でお水張るものさえあればできるし。
すぐにやらなくてもそういう方法があるんだなって知ってるだけでもね、いろいろ助けになれるなとか。
いろんなアプローチがやろうと思ったら、お茶飲むとかもそうだし、ちょっと季節を取り入れるっていうのも。
昔の私は、いやそんなトウモロコシ食べたからどうなるんだよとか思ってた人なんですけど、なんかそういう見方もできるんだけど、なんかそういうことしてみようかなと思ってお店に行って一つ選んでみて。
新しいトライちょっとしてみるっていうのだけでも、スターン出してめんどくさいんだけど、やってみるとまた新しいものが見えてきたりして。
ちょっとそんな会話を家族としてみるのも楽しいし。
そうだね。
季節がどうなっていくのやら、異常気象みたいな話もあるんだけど。
でもその中でね、できることをしてみるとすごくその時間は守られるというか、発見もあるから。
そんなものをね、私たちも交わしつつ、これを聞いてくださっている方とも、私はこんなレシピが好きですとか聞けたらお聞きしてみたいですし。
そうだね、ほんとだね。
AIと思考力の未来
そんなふうにね、ほんとなるべくヘルシーにというか、心が自分にとって落ち着く様子でみんなでね、やっていけたらいいなとほんと思います。
ほんとだね。
っていう感じかな。
そうだね、振り返りとしてはこんな感じですかね。
そうですね。
さっきね、ちょっと眠りの話とかも出たし、あと情報の話も出たんですけど、
なんかそうだな、例えば健康とか美容とか、気になることとかってネットでいくらでも情報を取れる、
YouTubeとかでも本でもいっぱいあるんですけど、なんかほんと気が散るっていうか。
そうだね。
壊しなさいとか、あれはダメ、これを食べたら大変とか。
なんか気が見えるものも多いなっていうふうに自分は感じて、
で、なっちゃんともね、そんなトークを、さっきもだいぶディープな話を2人で相談、繰り広げていたんですが、
どうなのかな、これをね、聞いてくださってる方は、どんなふうにね、お過ごしの方かなっていう、いろんな方がね、いらっしゃると思うんですけど、
もしかしたらね、今言ったようなことをわかるわかるとか、私もそう思うっていうふうに思ってくださるかなと思うんですけど、
今そんな現代を象徴するキーワードの一つに、AI、人工知能っていうのがあるかなと思うんですよね。
はい、そうだね。
結構、私は職業柄、その単語を見ない日はないっていうぐらいに書けるんですが、
一方でね、だからすごいズブズブにそれを使いまくってる方もいらっしゃれば、
ちょっと、なんていうのかな、人に与えるデメリットとかダメージのことを考えて、
AIはなるべく触らないっていうふうに距離を取ってる方も、もしかしたら聞いてる方の中にいらっしゃるのかなと思うんですけど、
そうなんですよね。
なっちゃんの周りとかってどんな感じ?トークとかって出る?AIのことって。
私の周りだと、実際に生活に活用してるよっていう方はあんまりいなくて、私も含めてなんだけど、
まだわからないというか、どう使ったらいいのかなっていう段階で、
だけど、今もものすごい勢いで私たちの暮らしの中に浸透してきているのは感じていて、
当たり前に耳にするし、あとAIツールのサービスもいろんな会社からどんどんリリースされて、
この会社のこのアプリがここに投稿しているとか、これを作るなら、このサービスとかがあっという間に、
しかもそのスピードもものすごくて、1ヶ月前と今では全くサービスの内容も新かっぷりとか、
社会に起きている。こんなことが起きているよっていうことも、ものすごい勢いで日々変化していて、
私も含めて、私の周りでもどっちかっていうと、最初はAI怖いなっていう意見の方が多く聞いたような印象があって、
こんな問題が起きているよとか、こんな権利にまつわることはどうなっているんだろうねとか、
特にね、創作活動をしていらっしゃる方とか絵を描いていらっしゃる方なんかだと、
そこが一番入り口としてね、AIっていうものを考えるときに避けて通れないトピックだったりするのかなと思うんだけど、
そういった懸念の声だったりとかが入ってくるようになって、
だけど、生活の中に本当に日々、どんどん浸透していくスピードを見ていたりとか、
一方でこんなにすごいよっていうお話もね、こんなことができるよ、可能性に満ちてるよみたいなお話も聞いたりするから、
どっちもあるんだなーって思いながら見ていて、
ただ、どっちも人間目線でのすごく実用的なところから見た、良い悪いの議論が多いなっていうのを感じていて、
どちらかについて語る意見を耳にすることが多いから、
絶対にいいよ、素晴らしいよっていう意見だけにフォーカスしているお話からは、他のところがちょっと取りこぼされちゃっているような印象を受けたり、
あと、怖いよっていうところだけにフォーカスしても、全容はちょっと見えないような気がするしっていうので、
何かね、もっと違った見方というか、ポジショントークとかではなくて、
純粋にAIってなんだろうねっていうことを知りたいなっていう気持ちはね、すごく強く持っているところなんです。
ありがとうございます。
今のなっちゃんが言ってくれた通り、そうだなって私も大きいと思って、
細部、極端にどちらかに偏った細部の話っていうのが、SNSではバズるというか、
人がキャッチーでシェアしたくなるから、多分目につくかなと思うんですけど、
乗り遅れるなとか、これを知らないと、みたいな言い方があったり、
もしくは、こんなひどいことをあなたは知らないでやっているとかね、
そういうトークが強いと目にするなっていうのを聞いていて思って、
それがフィットする人はそれでいいなと思うんですけど、
私たちとかこれを聞いてくださっている方は、そういうのに対して、うーんって思う方かなと思うんですよね。
AIに限らないように、男性と女性に対する差別とか権力闘争みたいな話とかもあるなっていったときに、
男だから女だからとは言い切れないんじゃないかなとかね、そういうふうに思う方じゃないかなって思うんですよね、きっと。
いったときに、私たちのコハさんとナツさんっていうこの2人と、
いろんな情報、私のオタクなぶっ飛びトークとかも含めながら、
AIについていろんな考えてみようみたいなことを取って驚けできたらいいなというふうに考えていて、
さっきその話をねなちゃんといろいろ話している中で、2人のいろんな意見を交わして出てきたものの一つに、
思考力、認知能力と言ってもいいんですけど、ことそれが人工知能だから、人間の知能と人工の知能っていう思考力が、
現代はある種お金になってるっていうか、それが売り替えされてるっていうのがSNSだと私は認識してるんですけど、
いかに多くの人が注意・関心を引っ張れるか勝負っていうかね、それを極端に引っ張ってるのがSNSとかスマートフォンっていうのが、
その力に長けてるってことで、現代の一番のお金になるツールなわけですけれども、それがいい悪いではないんですが、
それが思考力っていうのを例えば速さとか重さっていうふうに考えると、速くて軽いっていうものに偏ってるっていうのが現代かなっていう話になって、
早くて軽い能力の良さもあるんだけど、そればっかになってしまうことで、例えば集中力が続かないとか、
中々注意して見続けることができない認知力の低下っていう、最近いうとスクロールが止まらないとか、
何かを見続けることができない、本が読めないっていう表現であったり、そういうことの結果として睡眠障害、眠れないとか、
っていうのは過度に速くて軽い思考に偏った現れなのかなっていう話になって、
どうしてそういうことが起きてるのかな、ネガティブな話だけではなくて、人間がどういうふうに意識が変わっていったのかなとか、
希望的な話も含めて、私は結構新しいテクノロジー好きな人なので、でも人間の誰かの権利を踏みにじるっていう使い方はもちろん良くないと思うので、
そういったことをちょっと神秘質問も踏まえたり、なっちゃんが見つけてきてくれた現実のこんな事例があるよねっていう話とか、
健康のことも含めて、そんな話も入るのっていうぐらい、アトランダムにいろいろ持ち込んでお話をお届けできたらいいなというふうに、今計画しているところにして。
もしこれを聞いてくださっている方で、AIについて私はこういうことを危惧してますとか、こういうことが怖いですっていうのも、良かったらぜひ教えてもらえたら嬉しいなと思いますし、
多様な視点からの考察
ちょっとそういう極端な話ではない、どう思うっていうことを知ってみたいなっていう方がいらっしゃったら、ぜひ見ていただけたら嬉しいなということで。
大分モリモリにしゃべっちゃったけど、なっちゃん的にツッコミとか修正とか大丈夫かな。
全然ツッコミとかではないんだけど、本当にそうだなと思って、普通に暮らしているとどうしても身近なところでの良い悪いっていった、
どちらかというとミクロな視点のことにフォーカスが向きがちだなって感じるんですね。
そうした視点で現実的な問題を解決していく上ですごく大切なことなんだけど、それと同時にもっといろんな視点かつマクロなところから、
そもそも私たち人間っていう存在、長い年月を地球で過ごしてきた人間にとってAIって今どんなもの、どんな存在なんだろうねっていうことを考えてみたりとか、
いろんなもの指し、いろんな角度とかタイムスケールを使って、今私たちはどんなところにいるんだろうねみたいなことも、
考える材料みたいなものをね、私たちのトークの中で拾い上げていけたらいいなと思うし、
本当にここはコハちゃんがものすごく輝く分野というかね、本当に私をお話を聞けるのが今から楽しみなんですけど、
ちょっと他ではない、私たちならではな視点とかね、スケールでお話をできるんじゃないか、お届けできるんじゃないかっていうふうに思っているので、
楽しんでいただけるんじゃないかと思いながら、今いろいろとね、あれも話したい、これも話したいみたいな計画をしているところなんですよね。
ちょっとどれくらい入るかですけど、私は結構先制術とか神秘思想とかも大好きなので、
いいですね。
時計から見た長い時代のスパンというのをね、持ち込めると、いい意味で結構報われるかなと思うので、
機嫌界がね、そういう話に触れるっていうのも楽しんでいただけるかなとか、
2人で今作っているところなので、ぜひお楽しみにというか、お届けできたらと思っています。
そういったことを踏まえて、もう一度現実に目の前にあるAIというものを眺めると、またちょっと違った関わり方の選択肢ができるようになるかもしれないということを私は思っていて、
今考えている良い悪いだけじゃない捉え方とか、じゃあそこでどんなふうにバランスをとっていこうかとかね、
本当にそれも人それぞれ、ちょうど良さっていうのが全然違うと思うんで。
違うよね。
そう、なので100%悪者として排除するとか、全てAIありきで依存してとか、そういうことではない、それぞれのちょうど良い距離感というかね、関わり方みたいなのをみんなで。
本当にそういうのをそれぞれ考えていくきっかけにもなれたら嬉しいなっていうふうに思っています。
楽しみだね。
私もなっちゃんとだからこそできるテーマだなって思うので、すごくありがたいです。
私がねついオタク的にぶっ飛び系に走りすぎちゃうので、なっちゃんが具体的な現実的な話でも抑制を聞かせてくださると思うので。
全副の信頼をおいて作ってくださると思っています。
ありがとうございます。
そんなところでしょうか。
そうだね。
さっきね、小羽ちゃんが触れてくださった通り、もし興味を持ってくださって、聞いてみたいなって思ってくださる方がいらしたら、
こんなこと疑問に思ってるとか、こんな悩みがあるよとか、こんな話題に触れてほしいなっていうことがもしありましたらね、
普段抱えている疑問とか悩みとか、お気軽にお寄せいただけたら嬉しいですね。
あと、単純にAIに限らず、私たちの話している内容とか、それ以外のツッコミとか、こう思ったよとか、何でももしあったら教えていただけたら嬉しいです。
本当だね。
あと、ブログサービスのノートで記事を書いていて、そこにコメントとかもいただけますし、
そのフォトキャストもできるのかなって、そういったところとかでもしお連絡くださったら嬉しく読んだり返したりすると思いますので、ぜひお寄せください。
はい。
本日はこんなところでしょうか。
そうだね。
引き続き、私たちもそして聴いてくださっている方も元気に、それぞれ自分のペースで熱い夏がやってくると思いますが、なるべく笑顔でね。
時に泣いてもいいんですけど、健やかにお過ごしのことを祈っております。
はい。
また本日はありがとうございました。
はい。どうもありがとうございました。
はい。では、ありがとうございます。
