00:00
はい、えーどうもポトグです。今日はゲスト回です。はい。ゲスト、トモさんをお呼びしておりますが、えーとですね、なんか最近このマイカップウォッティ収録する時にですね
時間かかる。なんか気分的なモチベーション上げるのがなんかね、前よりも大変になってる。うん、まあいいことなのか悪いことなのか、なんとなくいいことのような気がしてるんですよ。
今ミュージック&トークをね、毎日配信してるんですね、アンカーからね。毎日配信してるのがあるからこそ、なんかこっちが多少遅れても
いいかなっていう、なんか自分の中でね、ありまして。逆に
もうなんか気分のらないんだったらちょっと溜めて溜めて。なんかそんなことを思ってますけど、今日は
ゲスト回です。
[音楽]
マイカップオブティー この番組は気になることや興味のあることを考えて話すことで情報に向き合い
理解を深めていくことを目的としたスローポッドキャストです スローポッドキャストとは食を見直すスローフードのように
情報を手軽に扱うのではなく自分で考え自分の声で話しリスナーと共有することで受け取る情報や自ら配信する情報に
ついてじっくりと向き合い自分の生活をより豊かなものにしていこうというポッドキャストです
はいということでマイカップオブティー今回はシーズン3のエピソード24となります 冒頭お話ししましたように今日はゲスト会でですね
もちと友の理不尽なダイス そして彼女に三国志を話し始めたら止まらなくなったんだがそして未筆の恋というね3番組をやられている
ともさんを呼びしております で
とねきっかけとしてはツイッターにその友さんがですね誰かゲストに呼んでくれっていうようなことを書いていてそれにお答えしたという感じなんですけどもまあもともとちょっとちょうどねゲスト会を増やしたいと思っていた時だったのでちょうど良かったなぁというふうにね思っているんですけどもただね何でよかなと
まあつまりぞともさんもまあそういう呼びかけをしてるんだけ まあ他の番組も出るだろうとねあとなんか個人的に思って最近そのリモート収録がね増えてみんなも慣れてきてあるんで
コラボとかゲスト収録とかなんかなんとなく増えてる気がするんだよすると普通に読んで話しても なんだろう収録は楽しいのうん
次ゲスト会前回もその前々回かなおっさん fm のお二人ともコラボみたいな形ましたんだけど
なんか なんだろただゲストに呼んで話すとか言うの
03:02
だっけたとなんかつまんないなぁってずっと思っていてでまあおっさん fm の時はまあまあそう後にねゲストで呼んでマッコラボみたいな感じですよね
でまあテーマをまあそれぞれの番組の色に合わせたね形でともいうことをやってみたり まあなんかそんななんか一つずつなんか欲しいと思っていて今回どうしようかなと思って実はですね
ともさんと直接1対1で話すのはもう完全に初めてなんですよ で今回そのゲストどなたか呼んでくださいっていうのに今
いつにしますっていう返しをしたんですけども そこから dm でやりとりというほどしてないんですよ
日程だけ決めてテーマどうしましょうっていう段階で もうあえて収録日までやりとりせずに
いきなり録音しましょうかとテーマも決めず いうことをして実際それで収録をしました
ただねもうお互いポッドキャストをずっとやってるんで8おともさんもですもう一度ともの理不尽な台数が確か5年
ぐらいやってんのかなもうお互いまあまあ何年買ってるわけですから まあ
いけるやろと でも持ちとともの理不尽のないですっていうのがねどういうばもうちっさんとともさんのお二人で
やられてるんだけど トークテーマいくつか用意したものを
ねサイコロの番号に割り振ってですね サイコロを振ってでためのトークをするっていうような感じでやってるんですよ
だからねもう こと細かにまあ原稿とか用意しているわけじゃないしその場で何が出るか分かんないっていうね
で行くとまあある程度どんなネタでもいけるでしょっていうのもねあるし自分ももう何年もやってるんで
どんなネタでもまあある程度いけるでしょと だから多分何も決めずにポンってやってもある程度いけんじゃねっていうのはもちろんあってもちろん
大丈夫だったんだけど でまただねえまあやって話してみてやっぱ楽しかっただよ
すごく楽しかっただよでそれをその配信してもいいんだけどまあまあもうちょっとそうそのそれだけじゃね
もうそれだけじゃなんか面白くないからまあこのマイカップオブティは時間的な制約が自分の中ではないです よくねあのゲスト会ゲスト収録とかするとまあそのまま全部流す
ところであったり前編後編に分けてありして配信したりとかあるけど別にこっちは分ける必要もなく長くやるん ですけど
加えてうんとねこのただ話して楽しかったなっていう様子をお届けするだけじゃなくてその中から私が感じたことを思ったことを話した上で聞いてもらおうかなと思ってますはいということで
06:07
実際結構長くね収録はしたんですけどそのまま前段階に トークを追加してそれから流そうと思うのでまあそんなことはいいからさっさと
友さんとの話を聞かせろっていう方はまあスキップ機能ってかチャプター機能でつけてねあるんでね チャプターで飛ばしてくださいアプリでね
まああるいはサイトの方に行くと何分からっていうのが書いてあるので時間何分なからなぁ何何何分から何 何というがまあ概要欄にも書いてあるんでまあそれを見て
飛ばしていただければなぁと思いますまず1曲曲を流しますドイツのアーティストスクエアそうでベター
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はいえードイツのアーティストですねスクエアそういうアーティスト前にも流したと思いますけどねその中からベターですけども
はいということで今日はゲスト会で友さんとお話ししたんですけどもいやーやっぱりねお前予想した通り特に何の打ち合わせも
テーマも何も決めずポンと話しても全然まあもちろんねあのーなんでしょう
ポッドキャストについての話がメインになっていますお互いのポッドキャストをやってきた経験ってやったりポッドキャストに対する
考えであったりまあそんなことをね話したりしているんですけどもあのちょっと常々思うのまあ多分ね自分は
ゲストいろいろ呼びたいのねけどなんだろうなやっぱりきっかけがないと呼びにくいっていうのもね
あとほらゲストとかコラボが増えてるような感じもしてるんでなんかなんとなくいきなりジョンでも
面白くできる自信もあんまないなぁと思いながら
で別に面白くする必要ないんだけどで
まあ中々躊躇する部分もあるんだけど逆にあの呼んでくれたら全然行くんだけど逆に自分がさ
もう18年目というだから勝手に大御所感で見られるんだよね
しょうがないとは思うんだけどねあの声かけにくいんだろうなぁという部分もあるんだけど
なんか今回だからともさんとは本当にちゃんと話したのは初めてか顔も
知らなかったんです私は顔知らなく声はねあのポッドキャスト番組も聞いてるから
どう知っているしだいたいこんな人かなーっていうのはなんとなくは知ってはいたんだけど
まあけど全然ね仲がいいわけじゃないしツイッターでも別に普段全然やりとりしないんだよ
ただたまたま誰か呼んでくださいっていうのを見て別に全然仲良くないんだけどいつにしますって
送ってしまったわけですよ
まあまあ思いつきというかその場のノリみたいな感じですけどね
ただ思ったんだけど今までまあいろいろゲストを何名か呼んだりも知っているけど
あの収録するっていうのがさ面白くてさ面白くてっていうかインタビューも面白いんだけど何でしょう
例えば身近でよく知っている人を誰か呼んでインタビューっていう形をすると普段しない
普段聞かないことが聞けるのねうんなんかだから普段よく話しているんだけど新たに知ることって多くてさ
インタビューっていうのは結構だからそれ面白い身近な人にインタビューするのもすごく面白いんだけど
このインタビューというわけじゃなくてまあ対談みたいなこういう収録であってもやはり第三者が聞くだろうなっていう意識があるわけじゃないですか収録なので
するとまあ特に相手がねそのポッドキャスティやってたり慣れたりしている人だとどっかやっぱり形にしよう番組の体としての形にしようって意識は多少働くと思うのよ
12:09
こっちももちろんこっちはね自分の番組呼んだ方なのでもちろんだけど相手も慣れていればやっぱりちゃんとした話にしようっていう考えがあるから
なんかねいろんななんだろういきなり初めましてで会って話すだけの話とはまた違うんですよ
だから例えば異業種交流会みたいなのが行ってね名刺交換をしてその場でちょっと雑談をしてっていうよりも全然なんか相手の人柄がわかるんだよね
うんだからある意味ねこのゲストに呼ぶのって例えば自分が話を聞きたい普段こうやって話をしているこの話をもうちょっと聞きたいとか
自分が興味があるこういう分野についてこの人なら詳しいんじゃないかなっていうので呼ぶのとかあとはなんだろう普段やりとりをしてて呼びやすいから呼ぶとか
なんかそういうのとは全く関係なくとりあえず呼びますっていうよく相手のこと知らないけど呼んでみようっていうので呼ぶことで仲良くなるのがすごく早いんだよね
だから今まで呼んだ人と今回ともさん呼んですごくなんかやっぱりともさんのことがわかった部分もあるしまた全部わかるわけじゃないんだけどなんかやっぱり結構のごみつというか濃度の高い話ができた気はするんだけど
で実際顔見ながらもねリモートだけど話をしてでこの感じで今までのねポッドキャスト番組ともさんがやってるポッドキャスト番組を聞くとまたちょっとね理解が深まるというか親密な感じで聞けるのよね
だからある意味いろんな人と全然お互いよく知らない感じでもいいので話したい話すことで仲良くなりてもうこのポッドキャスト収録っていうのが仲良くなるツールとして使いたいなって思っていたりします
ということで今ねあのちょこちょこなんかきっかけがある方にゲストのお声がけをしたりしているんですけども他となたでもいいんでちょっと話したいなとまたなたでもいいって言ってもね話したくない人もいるんで選ぶ権利はあるんですけど誰でもいいわけじゃないんだけどね
けど今までゲストとかで呼んで嫌いになった人はいないそう嫌いになった嫌だけどねただ年数が無駄に私が長いんで気が引けるっていうところがあるかもしれないんだけどこれだけどね
15:02
本当自分と子供の関係にもあるんだけど私はね父親とあんまり反り合わなかったんだよで父親が職人だったんでまあなんだろうなあ昔のタイプ頑固親父タイプで抑えつける感じですよ子供は言うことを聞けという感じで
私ね自分の子供たちにねあんまり呼び捨てで呼んだことないんです実はくんづけちゃんづけしか呼んだことがないんです
それよそよそしいとか言うわけではなくたぶんねたとえ年下であっても他の人別に家族じゃなくて他の人に対してもあんまり呼び捨てってしたことがなくてあっけど今の子ってあれなんだね友達は呼び捨てが普通なんだねくんとかちゃんとかつけない
私もあんまり他の人あの後輩会社の後輩であっても年下とかであってもあんまり呼び捨てとかってしたことまあすることはあるよ
それが普通なときは全然するんだけど全然ゼロではないんだけど本当少ないですで自分の子供たちに対しても呼び捨てってあんまりないゼロではないけどあんまりないんですよ
これなんだろうな別に無理はしてないんですよ逆に呼び捨てにする方が無理がかかるんでしてないのね子供たちに対しても
なんだろうな自分が上だっていう気がしないというか前にも言ったかもしれないけど自分の娘娘と30違うのかな娘は師匠だと思ってるんで娘の方が上だと思ってるんで私はね
家の中で一番常識人が娘なんでなんか現役的にこれどう思うっていう相談をよくしたりするしあの的確な答えくれるんですよ
あの娘のからだから自分のもちろん子供はさ自分の所有物じゃないでしょまあけど自分の親からはそういう扱いをされてきたところがあるから
ある意味反面教師を見てきて自分はああなりたくないっていうのは根底にはあるんですけどね
で子供が生まれる時よねその上の娘が生まれる時この何だろう父親ってさ難しいじゃない
父親っていきなりなるでしょほら母親はさ妊娠をした後さあの徐々にお腹が膨れて膨れちゃうな膨れてじゃないお腹が大きくなっていってさ
あの自分の体が変わっていくからさなんか徐々に親になるっていうことに対する覚悟というかね肉体的な変化が起こるわけだから
18:05
けど父親って 自分の肉体的変化がないでしょ
パートナーがどんどん変わっていくっていうのはあるけど あの子供が生まれたらいきなり父親になるわけよ
ねだからそれも嫌だなと思って結構ね最初の娘が生まれる前はそれこそ育児の本であったりとか色々
読んで自分なりに徐々に心の準備っていうのをしていたつもりまたたりなかったと思うけどね
ただ生まれてきて子育てって まあみんながそうだけど最初の子って初めての経験じゃないですか
結構うちの奥さんは結構神経質だったところもあるのかな
自分としても初めての経験だしけどあんまり神経質になってもよくないだろうっていうので
ねあのこっちの対応とまぁ2人とも神経質になっちゃうあれだからこっちはある程度大らかにいかなきゃいけないかなとね
なんか色々考えながらけど子供って思い通りにならないじゃない
逆にねそのこっちが親だからしっかりしなきゃっていうのはもちろん経済的な面であったりとか
あの生きている経験値は違うからねあのこっちで生きている分やっぱりわかっていることは教えていっていかなきゃいけない
例えば他人に対してこういう態度をとっちゃいけないよとかいうのがね経験は教えなきゃいけないし経済的なところでも保護しなきゃいけないっていうのもあるけど
ただ持ち物じゃないしこっちが上でもないしいいから言うこと聞けというのもおかしいし
逆にとね思ったのがその長く生きていることは経験はたまるけどもだから人生の先輩ではあるけども長く生きていることで失うものもあるんじゃないかなというふうに思っていて逆に子供を観察して見ていると
子供から教わることっていうのも多いのねああこうだよな確かにそうだよなとかいうなんかね教わるところも多いのよ
だから自分は子供が生まれて父親にいきなりになるんだけどやっぱり最初からちゃんとした父親じゃなくて子供と接することで徐々に父親として成長させてもらっているっていう感じをすごくなんか感じていて
だからねあのこっちもやっぱ守ってあげなきゃいけない部分もあるし教えなきゃいけない部分もあるけどもいっぱい逆に教えてもらうことが多いなと思っていてで全然自分と違う人格で自分とやっぱり違う考えを持っていて
21:02
子供は子供なりにすごく考えてるんだよねうんで何だろう逆にこっちが長年生きてきて失ったものを持っているのですごくね教えられてる育てられてるこっちが育てられてるっていう気がねやっぱずっとあったわけよそういうのもあってなんか呼び捨てにするっていうのも違うなっていうところがあるんですよ
だからね長く生きてるからあの偉いとかではないただね自分はなんか年上の方はこんな生きにくい世の中俺より長年生きてんだからそれはそれで尊敬に値するなと思ってるのね年齢が多ければ多いほどねうんあのそれはすごいなと思っているのでそういう念はありつつただ年数が長いからといって偉いかっていうと別にそんなことないなっていうのもだから子供たちとも
あのただ親だからとかただ俺の方が年上だからっていうことであの大きな態度に出るのは好きじゃないよね
ただなんだろう体格的にも大きかったりするとやっぱそれだけでね精神的にプレッシャーを与えたりとかあるからやっぱ同じ感じで怒ってもさ娘と俺に対してはこっちの方が体が大きいし男性ということで力も強いだろうから
やっぱそういうパワー関係は出ちゃうとは思うのよでそれも俺も全部抑えれるかっていうとそうでもイライラするときもあるからね
だからその辺もやっぱ行かなかったねやっぱその辺も教えられる部分ではあるのねそういうのを含めて一番我が家で人間として上だのは娘かなと思っているんだけど
であのポッドキャストもねちょっとそう思ってる節があるのよ俺育ててずっと考えてきたんであのまあ18年目ですよ
でトモさんが5年やって6年目になるのかな5年目か2017年の8月にもうちょっとだからもうすぐ丸5年ぐらいかで5年目かな
だからなんか長い分すごいですねって言われるんですけどすごいとは思わなくただいろんな経験はしてるから聞かれたら答えられるし
経験はね共有してシェアしてもいいと思ってるんですよ別に別に抱えるもんじゃないからそれはそれとしてただ偉いかっていうと別にっていう風にやって逆に
最近始めた人の方がもうこっちのも長くやってるやっぱり失うものがあるような気がしていて規制概念だったり
えーまあ古いね物にしがみついたりとかなんか古い考えとかねだから本当に1年2年まだ始めて1年2年の人の方がなんかキラキラしているというかさ
24:03
なんか自分より持っているなっていう感じもあるのね全然なんか上下っていうのがだから変にさ大御所感で見られて敬遠されるのもすごい違和感だよね
いや逆にあのやり始めた人の方がたくさんなんか持っているものがあるような気がしているのであのとっても教わりたいなんか話をしていろいろ聞きたいところがあるねどういう思いやったのかっていうのも自分も経験してないことだから
だからなんだろうな読書とか映画とか見るのもそうだけどさ結局自分以外の人生を買いまみれるところってあるじゃないですかそういう感覚が好きでだから自分と違う感覚でポッドキャストを始めてポッドキャストを聞くのは単純に面白いしこちらが教わることの方が多いなっていう気がしているので
今後もちょっといろんな人とお話をしていけるようなことができたらなぁと思うのでぜひよろしければ皆さんゲストで収録させてください
で今回ねともさんは普段あんまり顔出しをしていないので今回は収録時はね顔を見ながらビデオ通話してたんですけども音声だけお届けします実は次回もですねちょっとゲストをお呼びしようと思っていてその方は別に顔出ししてもいいということだったのでビデオで収録をしましたもう収録してしまったんですね
であれ前話したかなここで話したか忘れちゃったけどまあスポティファイがねビデオポッドキャスト始めたとまだ日本も始めてないけどねアメリカイギリスなど5カ国で始めたとただそれが限定的な配信になりそうでスポティファイのビデオポッドキャストはアンカーで配信したもののみでスポティファイでしか見れないっていうものに多分なると思うのね
まあそれじゃなくても自分のこのマイカプーティのシステムがねもともとあの動画ポッドキャストにも実は対応していてただあんまり動画を見れるっていうプラットフォームが多くがないから
あのあんまり配信してなくていいんだけどちょっと動画で配信してみようかなと思っていて
ただ多分ねここから動画ポッドキャストを配信したらアップルポッドキャストは多分見れますあとポケットキャストも見れるかなただ他のプラットフォームスポティファイ
google amazonあたりは多分見れないんじゃないかなと思ってます動画はねだからまぁちょっと次回はちょっと動画と音声両方ね
配信できたらなぁと思ってますけど同じものになるとは思ってなくって多分ねこの動画じゃ音声の方が今回みたいに前に情報付き対したりとかしつつしようかなと思うんだけど
27:06
まあ動画はもう本当にその収録だけとかちょっと変えると思うなんか動画の方が長々とだとねあとこの人気しゃべりのところの絵ってどうしようってなんかあんまり思いつかないね
なんか2人で話しているやつだとさ絵を撮ってもいいかなと思うんだけどあの1人しゃべりの絵ってあんまり俺はいらないかなと思っていたりしていて
なんでちょっとやり方ちょっと考えてますけどもちょっと動画も使っていってみようかなただ編集の手間が大変だったらやっとちがめるかもしれないそんなことも考えていたりしますはいということでちょっと前置き長くなりましたけど
まあトモさんが多分5年もうすぐ5年ですポッドキャスト初めてね私が18年目に入っておりますがちょっとその辺の違いという話もしつつお互いのポッドキャストをどうやってやってるかとかなほとんど初対面なんで
ポッドキャスター同士の初対面なんで普通にポッドキャストの話がなってるんですけど聴いていただければなと思いますで1つごめんなさい収録の時なんですけども通話中ね途中で気づいたんだよこれちょっとトモさんの声大きすぎるなっていうか音が割れてるなっていうのは気づいたんだけど
だいぶちょっと話をした後だったんでもうそま続いちゃったんですよなのでちょっとトモさんの声が割れ気味ですのでちょっともしかしたら聞きづらい点があるかもしれませんご容赦をくださいというとこです
では聞いていただきますねトモさんを呼びしての収録ですどうぞ
ということで今日はポッドキャスト番組もちとトモの理不尽な台詞彼女に三国志を話し始めたら止まらなくなったんだがあと未筆の恋ですかのポッドキャストやっているトモさんに来ていただいております
どうもはじめまして
はじめましてよろしくお願いします
よろしくお願いします
ゲスト会ということでですね本当に多分はじめましてですよね私顔も知らなかったんで
ゆっくりお話させてもらうのは初めてだと思います
ですよね
はい
で実は全く打ち合わせをせずにゲストにお会いをしているんですけど
ありがとうございます
どうしたんですか誰かゲストに呼んでくださいツイートを見てお声が聞かせたんですが何か嫌なことでもあったんですか
30:07
嫌なことは本当毎日にたくさんあるんですけども
あの時ですね帰りの電車の中で外の寂しい風景を見てたらふっと人恋しくなりまして
末期じゃないですか
末期ですか僕末期症状かもしれませんね誰かとおしゃべりしたいと思って多分本当に正しいツイッターの使い方ですよ
つぶやいてみたら皆さんが世界中で聞いてて反応いただけるっていう本当ありがたいお話で
なるほどそうか
なんかポッドキャストを聞いてても嫌なことがいろいろ考えてしまうタイプなのかなとか勝手に思いながら
あーなるほどそうですねあんまりなんでしょうかこうメンタル的に強いタイプではないのですぐ落ち込みます
全然関係ないけど法学部だったりするんですか
僕ですね僕あの大学は人文学部日本文化学科っていうところでして
人文学部日本文化学科か日本文化学科かなるほどね
はいはいいや未必の恋っていうのでね法律
そうですね法律用語ですね未必の恋は
用語かなとまあまあそうですね小説とかにも出てくるじゃ出てくるけど
ちょっとマニアックな言葉ですよね未必の恋って
まあですよねパッと聞きわかりづらいけど私もこれどっかで聞いたことあるのなんだったっけかなって見ただけ思いました
はいはいはい
字が書いてありますけどね
そうですねはいちょっと字は違うんですけども
そういうことで今日は来ていただいたんですけども
フリーに話していければなというふうに思いますが
とりあえず2番が出ましたサイコロ
あー2番出ましたはい2番何しゃべるか決めてなかったんですけども
今日は何の日的なこと話します?
今日は何の日一番つまんないやつじゃん
そんなことない嘘ごめんなさい
いやいやいやいやあの今日は何の日がですね本当に当たり外れがでかいんですよ
当たり外れがね
はいであのもしかしたら僕ともちさんがやってる
もちとともリフジュナルズ聞いていただいている方いらっしゃったですね
もちが諦める瞬間ってすごく感じると思うんですよね
あの人諦めが早いんですよ
なるほどね確かに
あと全く出口が見えないときありますよね
そうありますあのあの人本当すごい人でメンタルだけ強いんで
33:04
もう走り出した後に諦めるのポンと諦めるんで
あっもう投げたなっていう瞬間がすごく多いんです
なるほど
なのでなんかうんそれはあの変な話僕ちょっと訓練になってますよねこの話を
何とかクロージングまで持ってないといけないっていうのはあるんで
なるほど訓練になった
訓練ですねもう毎週訓練です本当に
まあまあその危うさが面白さでもあるんですけどね
ありがとうございますそう言っていただけると
今その中でだからもちととものリフジュナダイスが一番古いですか
そうですね5年目になりました
まだだけど5年目か
いやそうポトフさんのキャリアに比べたら全然なんですよね
いやいや本当に僕らの中では5年
オリンピック1回分以上のやってきたなと思って
やっぱ先輩はいらっしゃるんで
それこそポトフさん毎日配信とかされてるじゃないですか最近
今はねはいはいやってますね
毎日毎日まあたまにいや1日抜けちゃったとか
今年もなんか2回目で抜けちゃったとかおっしゃってる時ありますけど
すごくないですか
いや慣れちゃえばなんだろうな
1週間に1回やろうと思った時のが続かなかったんですよ
そういうもんですか
あと多分性格的なこともあるけど
毎週やって1回抜けると
1週抜けたってダメージがでかくて
はいはいはい
すると次の時もわっつらってなるんですけど
毎日だと1日抜けてもまあいっかってなる
なるほど
そこは性格なんですねきっと
ダメージが少ないんですね
だから自分昔やり始めた頃をポッドキャストやってた時が
3日に1回くらいやってたんですよ確か最初の頃
それ2,3年そんなペースでやってたんですけど
転職とかしたらさ生活が変わると思う
転職とかしたタイミングで配信がどんどん落ちていっちゃって
非常に1年に1回とか2回とかになっちゃったんですよ
そうなんですかそういう時期あったんですか
3日に1回か1年に1回はかなりじゃないですか
はいかなりですもうあの何でしょうかもう終わっちゃったのかなって思っちゃいますよね
ただ今と同じように違うサービス使ったりとか
いろんなところで喋ってはいたんだけどメインのやつが落ちちゃって
ただやっぱりだけどちゃんとやんなきゃと思って
そういう時に毎週やろうとか毎週ちゃんと決めないからいけないんだと
決めてやろうと
36:00
やったらやっぱなんかでできないとダメージがでかかったんですよ
それでなかなかできなかったんだけど
逆に毎日やろうとやった方が意外と続くんですね
へぇそうなんですね毎日
ペースに乗ってくると毎日やるのがルーティンになってくるんで
まあなんだろうやらないと気持ち悪くなるし
あんまり力かけだからそこはもうほとんど編集しないんで
編集してないですか
アンカーでスマホだけでやっても全然並べ替えぐらい
前後のカットぐらいで
本質的には全然音量も揃えてないし
けどこれは毎日だからいいやっていう感じで
そうなんですねでもなんかすごく聞きやすいですけど
あれはですねiPhoneのムキとか
なるほど
録音の仕方の工夫で
それもあれですね長年のテクニックですね
テクニックかよっぽど編集したくないかのどっちかですよね
なるほどよっぽどしたくないうちに身についた
そうなんですね
それでやってくと毎日でペースに乗ってくると
それはもうとりあえずデフォーなんで
ゼロカロリーですよね
なるほどゼロカロリーなんですね
でも確かに毎日だとお風呂入る歯磨くみたいに
毎日やってることみたいになっちゃってるってことですよね
きっと
そうそう風呂入る前に録音してから行こうかみたいな
なるほど
でたぶんゆっすり寝ちゃって寝れるっていうだけで
喋ることがないとかじゃないんですよ
寝ちゃったからとかそういうレベルの話で
喋ることをネタ探しってどうしてます
ネタ探しってないというか
すごいもう達人達人と話してるみたいな気持ちになってきた
いやいやそれこそあれですよ
ウェブニッキみたいなことをずっと前に
だからそれもポッドキャスト始める前か
ウェブニッキみたいなことを毎日書こうブログっていう言葉がある前なんですけど
ブログみたいな毎日書こうっていうのをやっていて
それが訓練になって
だからその時苦しみながら毎日書いてたんですよ
そういう時期があったんですね
そういう時期あるよ
その時はもう辛くて
確かどっかの映画監督が映画が撮れなくなったら撮れなくなったってことを映画にしろって言ってたな
これ書けないことを書けないってことを書いたらいいのかなとか
なるほど、海の苦しみですね
冷えたす訓練をどっかでやったんで
そうなったら普段から多分何しててもネタ探してると思うんですよ
39:01
だから逆に今は面白いし喋りたいと思ったけど
今日もう配信しちゃったしなと思って
重なりやるんですか?
没るもののほうが多いです
そうなんですか、すごいですね
なんかあまり苦労は感じてないっす
ほー、そうなんですね
逆にネタってどうしてます?
毎回なんかいろいろ考えてる感じだから
前は結構考えてたんですけども
一時期思いつかなくなってというか
ちょっとひねり出しようがなくなった時期があって
その時、三国ダガのほうも始めて
三国ダガのほうに頭を使い出すと
リフリーンなダイスのほうが少し抜けてきたんですよ
あーなるほどな
結果的に今あんまり考えてないことを喋ってるんです
あんまり考えてないこと?
例えばこの間映画を見たよーっていうのを
そのまんま映画を見て話をしてみたりとか
ほいほいほい
そういうことで、ポトクさんも映画見たよとかお話するじゃないですか
そんな感じの、ただそこで映画を見たんだけど
映画の中でこんなことがあったよとかっていうのを
話してるだけなんです?
だからネタが切れてるというか
なんて言ったんですかね
前ほど力が入らなくというか力を入れなくなったというか
自然体になりました
あーようこそって感じですね
ありがとうございます
今ちょっと一歩、一歩達人ネックに向きました
そういうことだもんな、だから考えてないなー
生活を切り取ってるだけだからなー
そうっすね生活を切り取ってるっていう表現はそうっすね
身を削ってるというか
プライベートさらしまくってますけどね
プライベートさらしまくいながら
それでいけるんだけどたまに思うんですよ
もうちょっと考えた方がいいのかな
そうですそうですそうです
あのなんかたまに作り込んだやつを
したいなするべきじゃないのかなって思う時あるんですよ
ありますよね
はい
ありますあります
はい
で特にできてない
だから今アンカーでやってるやつが毎日配信してるんですけど
はいはい
もともとはメインの方がそういう風だったんですよ
もう歩きながら外で録音して配信してってやつ
ほいほいほい
42:00
ここで録音してってやってたのがメインのやつだったんですけど
もう今アンカーでそれができて簡単だから
アンカーに任せてメインの方は
もう全然違うことしようと意味がないからと思って
で1時間2時間喋るようにしてるんですね
あのマイカップグティの方ですよね
あれがもともと5分10分喋るってやつだったんですけど
もうそっちが今もう1時間2時間に変えて
なるほどほう
で今シーズン3ってやってるんですけど
シーズン1からシーズン2にしたときに長尺に変えたんですよ
1時間2時間喋ろうと
ただラジオの感覚でさ
車の中でなんとなく流すっていうのをイメージしてて
はいはいはいはい
あまり考えずに作り込まずに
だーって適当に喋ったんですけど
なんかラジオって聴ける曲がそんなに多くないから
車に乗ってるときになんとなく合わせたとこで聴くけど
待ってよポッドキャストこんだけあったら
意味のないこと喋っててどうすんだって急に迷い出して
笑
いやいや意味のないことダメだろうって思って
180度変わりましたね
そうそうそう5分10分だったらさ
意味がなくてもなんとなくの隙間で聴いてもらえるけど
1時間2時間やってたらただでさえ聴くのをためらうのに
大して中身ないとまずいなという反省から
シーズン3にしてちゃんと調べるようにはしてたんだけど
はーなるほどなるほど
迷い迷いやってますよ
えポトフさんも始められて18年
目
ですよね
はいはいはい
18年目でもやっぱりこうなんでしょうか
いや僕正直5年やってて
はいはい
あのーうーんって悩む瞬間あるんですよ
新しいことしてみたいなって思う瞬間あるんです
18年目でもやっぱりこう思うんですね
なんか新しいことやってみようかなっていう
迷いしかないですよね
笑
だから今までに新しいポッドキャスト作ってみたり
あーけど不評だみたいな感じ
あーなるほど
でもなんか迷いしかないってポトフさんから聞けたら
なんかすごいなんかすっきりしました
おーこれはあれですね
誰かゲストに出しがわされてつぶれてよかったっす
笑
ほー
迷いというかもっともっと新しい物好きだから
なんか新しいサービスが出たらとりあえず人を試したくなるんですよ
飛びついてやってみたいと
はいはいはい
新しいのを見たら考える前にアカウントを作るっていうことにして
笑
いいですね
行動力の言下ですね笑
考えてどうしようかなって考えちゃいけないんで
とりあえずアカウント作ってから考えるようにしてて
あーなるほど
アカウント作ってなんかやると
もうだから古いのだからどんどん飽きてくるは飽きてくるんですよ
45:02
だからメインのやつも一回ペースがすっごい落ちたけども
まあよく続いてるなという感じは
逆にとの17年やってきたんで
あーこれやめれねーなと思って変なプレッシャーがありますね
なるほど逆にですねもうすごいプレッシャーですね
あー
先ほどのお話で
3日に1回配信してたのが1年に1回とか2回になっちゃったって言ってたじゃないですか
はいはいはい
それをまた更新頻度上げていったってお話しちゃったんですけど
はいはいはい
その上げる時のモチベーションというか
よし上げようっていうきっかけは何だったんですか
あーだからそれまでもやっぱ減ってきたからやばいなと思って
もうちょっとやんないかなけどなかなかできないなって
ちょっと仕事も忙しくなっちゃったりで
はいはいはいはい
結構ねーなんだろう表向きにはあんま変わってないけど
自分の中では何回かチャレンジしてダメでっていうのを繰り返してた感じなんですよ
だから常にちょっと間が合いちゃいなんか久しぶりになっちゃいましたがっていうのが
毎回それで言ってるなとか思いながら
一応それやる時には次はもうちょっと早くやろうって思ってはいるけどまた間が合いちゃうみたいな感じがずっとあったんですよ
はいはいはい
でーこの間もどっかで喋ったかな
あの全然違うだからポトフって名前やってるじゃないですか
本名じゃなく
本名であるイベントでスピーカーで登壇したことがあったんですよ
全然ポトフと関係ない話で
仕事か何かですか
仕事じゃないな一応プライベートなんだけど
なんかウェブの勉強会みたいなやつで登壇して喋るみたいなのがあって
はいはいはいはい
喋ってプレゼンみたいなことをして
ただその仕事じゃないんでわざと交流会みたいなのもなんか聞かれな感じであったんですけど
その時にあのポトフさんですよねって話しかけられて
えっ
そんな話今日一回もしてないけどって思って
はいはいはい
昔聞いてましたって言われたんすよ
はい
嬉しいと思いつつ
昔聞いてましたって過去形で言わせてしまった申し訳なさ
あっそっちなんすね
おーーー
なんかすいません復活しますって言って
なるほど
はいはいはい
そっからだけどまだ1年2年かかってようやくっていう感じです
あーでもそのおっきいきっかけがあって
それが本当確実にそれがきっかけです
誰かの反応なかったらもういいかなっていうのもどっかあるじゃないですか
48:00
はいはい誰か聞いてるかわからんなってのありますよね確かに
逆に1人でも確実に聞いてくれてるってのがわかればいけるじゃないですか
はいはいはい
それが面と向かって目の前で言われたんででかかったですよね
そうですね
ちなみにその方は講習会に参加されてた方ですか
そうそうそう
男性女性
男性ですね残念な
残念だから
僕が何か言う前に刺しました
そうなんですねやっぱそういうでもそうですよね誰か聞いてくれてるっていうのはやっぱりこうモチベーションになりますよね
いやもうそれだけじゃないですか
そうですよね
まあまあね今トップに行ってる人たちは別でしょうけど
まあねこう趣味の一環でやってる身としてはそんなにむちゃくちゃ時間かけてなんかってわけじゃないですし
自分の気持ち一つでやめようと思ってたらいつでもやめれるしみたいなね
まあそうですなくまで趣味ですからね確かに
だからその生活環境が変わった時はだから一番あれですよねいろいろあるやつ
確かにいろいろで使える時間も変わってくるだろうし
まあ物理的にスペースとかあといろいろとねやってきますよねそうですよね
はいはいはい
そういう時そういう言葉があるとやっぱ全然違いますよね
そうですね
そうですなんか今までくじけそうになった時なんかあったよね気持ち悔いなありました
僕あれですねあの気持ちがくじけそうにっていう前に
本当生活環境の変化で何回かくじけましたので
なんとなく見てる気がしますけど
ちょっとあれですねあのちょっと家庭の事情で何か月間か離れたこともありますし
あと普通に僕今30代の後半なんですけども
はいはいはい
普通に体調崩して入院とかしてちょっと離れたりするんですよね
はいはいはいはい
だからもう物理的にあの挫折をしたことはあります
その時の精神状態はどういう感じなんですかそのポッドキャストに対する戻りたいというか
あのちょっと家庭環境の件で一回お休みたい時にはいつ戻れるかわからないっていうのがあったんで
51:00
その時はすごくポッドキャストに戻りたかったです
その時は聞くのはできてたんですか
聞くのはできてました
かつ僕が抜ける穴を助っ人が埋めてくれたりしまして
本当にみんなのおかげというか本当に皆さんに恩武に抱っこさせてもらって番組が存続なってましたんで
これは早く戻りたいなっていうのがありましたね
焦りはありましたか
はい
はい
なるほどね
逆にあの入院してお休みの時にはもうあの吹っ切れました仕方がないって
もうこれは仕方がないっていう
どうしようもないって思いました
それはなんとなく復帰の目処は見えてたり
そうですねもうあの長くても長くてもまあ1ヶ月も入院はならんだろうっていうところだったんで
うんうんうん
はいじゃあまあ仕方ないっていう感じでしたね
なるほどな
だけどあの三国ダガの方はね歴史というか小説に基づきなので
はい
事前準備も大変なんじゃないですか
あの結構時間はかかってますはい
そうですよね
はい
この間もプリンターがどうのこうのってなんか
あのスカスカなんですけどスカスカなんですけどプリンターで4用紙10枚から15枚ぐらい出すんです
でプリンターが止まっちゃったんでどうしようと思ったんですけども
なんというか三国志ってすごく人気のあるコンテンツじゃないですか
ねうん分かります
で知名度も高いので注目される度合いも大きいので
皆さんがもう元々持ってる三国志のイメージに
そのなんていうかこう安置定制と言ったらですけども反論するわけでもないですけども
ちょっと新しい部分を見せていきたいなっていうのは常に思ってるんで
なるほど
なのであの主役の劉備たちをけちょんけちょんに悪く言うっていうのが僕のスタンスです
まあね確かに劉備とかはねメインというかにもって来られがちなやつですもんね
メインでかっこよく描かれがちなんですけど僕ね劉備はただの田舎のヤンキーだと思ってるんですよ本当に
なんかそれで文句が入ったりとかはないですか
文句がと言いますはっきりではないんですけども
あの劉備を三週連続でけちょんけちょんに言ったらですね
あのお怒りのメールが来まして
お怒りのメールがやっぱ来るんだ
二度ほどイラッとしましたっていう
54:01
どこでイラッとしたとも何でイラッとしたとも書いていただいたんですよ
そもそも聞いていただいている方なので言ってくれるじゃないですか
二回イラッとしましたっていうメールいただきまして
なるほど
なのであのあっ
ちょっとオブラートに包んで
そうですねオブラートに釘を据えたなと思ったんですけども
そうですねそんなことがありましたけども
ありますよね
はい
もともと三国志自体がいろんな説があるというか
ありますよね
そうですもう1800年前の話なんで
もう誰も生きてませんし
1800年の歴史の中でその扱い方がやっぱり変わるんですよね
あーはいはいはいはい
はいあの例えばその時代によっては
その劉備たちがこう中国の隅っこに追えられても
元の王朝のために戦った全玉と扱われる瞬間もあれば
中央が混乱したのをきちんとまとめ上げた曹操が全玉になる時期もあれば
本当時代時代で違うと思うんですよ
でもあれですよ本人から怒られる心配はないからいいですよ
本当ですそれはないです
ご子孫さんも多分怒らないと思うんでそこらへん安心です
けどね大変なコンテンツを扱ってるなと思います
そうですね本当にちょっと気は使っております
ですよね
はい
けどねあれをずっとずっとやってるもんな
あれも2年ぐらい
そうですねあれがまだ2年行ってないんですけども
まだ2年行ってない
はいでもあれ週2回配信でやってますんで
ですよね
そうですねはい結構頑張ってやってますね
そうですよね
はい
で三つの恋がうるうどし
それは全然あれです
あってないもんとして扱っていただければ
そうですよね
実は今日これは結局どういうのだっけって説明文読んだうるうどしあれって思いながら
はい
そうだっけ
うるうどしの2月29日に配信するっていうスタンスなんですけども
いまだ一度もですね番組始めてから2月29日来てないんですよ
ですけども5回ぐらい配信してるので
そうですね日付見るとあれ
あのなんか思いついたらやりますっていう感じです
そういう場所って欲しくなりますよね
57:02
そうなんですよなんか自分一人で好きにやれる場所を作りました
わかります
はい
特にね誰かと一緒にやってたりするから
はいはいはい
相手にも一応気を使うというか
例えばゲストを呼ぶにしても相手方の良所がいるとかあるじゃないですか
そうですねそれははい確かにあの毎回毎回ありますね
そういうとこ考えなくていいのが一人配信の楽さではあるんですけど
そうですよね本当決定が早いですよね自分一人ですから
ツイート見てすぐ呼べるっていうね
いやありがたいです本当
そういう自由なところがあるとね何ならそこで呼べるっていうのはあるじゃない
はいそうですねもうその点はこれから便利に使っていきたいなと思いながら
もう半年ぐらい更新してません
結構前だと思って
はいそうなんですよ
まあまあそのうちまた帰ってくると思うんですけど
なんか一時的にガッとなんか言いたいことってありますよね
はいなんか多分なんかあの溜まってたというかその瞬間に色々思いついたんだろうなと思うんですよね
あれを見たときに「あーわかるわー」ってそっちの方が
なんかそういう風にもらえるとありがたいです
内容聞く前に思ったけどね「あーわかるわー」
まあ本当でもたまーにああいうなんでしょうかこう本当くだらないことを一人でやってみたいなーっていう時をなんで
まあまあまあ言うくじに
メインが一人なんで私が
はいはいはいはい
だから誰かと組んでやるのも憧れはあるんですよ
いまだ今までその誰かと組もうとかっていうお話はなかったんですか
お仕事的なので3人でやったことはあるんですねただそれはもう1年だけ
はいはいお仕事なんですね
仕事な感じでやったのはあります
プライベートだと一番近いのが今そのなんであの時カフェのとくまっすさんとやってるyoutube live
あyoutube liveはいはい
月に一回一緒に会って話すっていうのが今一番それに近い感じで他はないんですよね
あーなるほど
まあ始めた時が
はい
えーとポッドキャストっていうものが全然浸透してなく
はい
私より先にやってたのが私2人ぐらいしか見つけられてないような時期なので
誰かを誘うっていう選択肢が自分の中に思い当たらず
なるほどなるほど
必然的に1人だったんですよ
ポッドキャスト人口がめちゃめちゃ少ない時ってことですね
そうそうそうだからそうですね
1:00:01
ポッドキャストという単語を口にするのが恥ずかしいというかその頃まだねブログっていう単語自体も言うのが恥ずかしい時期だったんで
なるほど
あー
だから誰かと組むっていう選択肢がなく1人で1人でやってたんですけど
なるほどですその長いで今も1人語りを
長く1人語りやってるとやっぱり2人でやる人とかいろいろ出てくるじゃないですか
羨ましいなと思いつつもだけど方向転換するのが難しく
ずるずるときたらもうなんか逆に1人のが楽になっちゃったっていう感じ
確かにその人数が増えると今プロセスとして例えば日程調整とかいろいろそういう面は出てきますからね
ほうほうほうほうほうほう
3人でやってたやつもう1年間で終わったのはその中の誰か1人が辞めるって言い出したからっていうのがあるんですよ
なるほどなるほどなるほど
こうなるんだ
はぁはぁはぁはぁはぁはぁ
とはいえ1人とは全然違う話になるんで
これで面白いんだよなぁとか思いながらね
そうですよね自分のその想像を超えたとこに話が飛んでく時ありますよね
確かにそれは楽しいですよね
今だけちょっとやりたいなっていう気持ちはどこかにはずっとあるんですよね
はいはいはいはい
もうあれじゃないですかポトフさんが声かけたらこうドリームチーム作れるんじゃないですか
いやいやさっきもねこれ配信前に言ったけど人数が多いの苦手なんですよ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは
あんまり人数が増えてドリームチームになっちゃうと
ラジオの笑いやさんみたいになっちゃうんですね
なるほどそれもちょっと趣旨変わっちゃいますもんね
そう一回そういうのもちょこっとだからやったんですよ毎回違う人呼ぶんだけど
こっちは基本笑いやでしゃべんないんで一人でしゃべってくださいっていう形のスタイルをやる
なるほど確かに人数増えるとそうですよね
責任感とあとしゃべる時間は減りますからね単純に考えてそうですよね
なんかするといつも一人でしゃべんないと持たないじゃないですか当たり前だけど一人しゃべっちゃうから
まあそうしてはいはいはい
だからダーッとしゃべってるけどその気持ちで2人3人で望んじゃうとおかしくなるんで
うんうんそうですよね
1:03:01
だから基本そうするともう調整役にまわっちゃうんですよね
聞き役なりバランサー的なとこになっちゃうとおじさんね
すごいしゃべりたいししゃべる全然しゃべれるんだけど
はいはいはい
とこらえてしゃべってくださいっていうとどうせ全部しゃべれないからこれしゃべりたくなったら一人でしゃべろここはしゃべってくださいみたいな感じになっちゃうんですよね
そうなると結局一人が二人が一番良くなっちゃうんですね
なるほどなるほどそう
あとね今他の番組にお便りとか送りたいなっていう気持ちはあるんですよ
はいはいはい
なんか送りたいなで送られたら多分喜ぶんだろうなっていうのもわかるんだけど
はいはい
わかるんだけどここであこのネタしゃべりたい
なるほどなるほどなるほど
送れなくなっちゃうっていう悩みがあるんですよ
あーなるほどメールをしたためて送るんではなく自分のところでしゃべろうと
でもあー
そうです
ネタが一つ減るみたいな
そうですよねしかも毎日配信してるとなればあれですよね毎日しゃべって配信してるわけですもんね
そうですよね
多分どっか常にネタを求めてはいるんですよ多分無理しない探していてするとあこれしゃべれるってなっちゃうんですよね
なるほどなるほどそうなるとお手紙ではなくてあーそうですよね
やけどきっと送ったら嬉しいんだろうなって常に思ってます皆さんすいません聴いておりますよろしくお願いします
皆さん聴いてくれてはいるそうです
でもそれすごいですよね僕その番組で相方が休みの日ってあるんですよ
おーはいはいはい
これ単純にまあ僕の相方も40過ぎてきてちょっとあのたまにその体調面を壊すこともあるんですよ
はいはいでそうなるとちょっと頼むっていうことで一人会をやったりするんですけど
一人で30分とかあの語るって僕しんどいんですよ
あの10分でもなかなかしんどいなっていうのがあるんです
いやけどラインズームとかで話してるじゃないですか
はいはいはいはい
あけどあれは一人じゃないか
そうです相手がいるんですよでいろんな一人語りの方のポッドキャスト聞いて
まあそのポトフさんみたいにこうスラスラーっと流暢に語ってらっしゃる方もいれば
あれこの人は一人って言いながらなんか誰かに話しかけてるようだなと思って
1:06:05
で聞いてみたらぬいぐるみに向かって話しかけてるんですよとか
いろんな方いらっしゃるんで一人語りってすごいな難しいなと思いながら
ぬいぐるみか
なんかねカメラでそれこそ笑いやみたいな人がいて笑いやというか名付いてくれる人がいてっていうのも聞いたことあるけど
なるほどその人声は入らないんですか
入れない形であとはもうそれこそズームみたいなのに繋いでいて
相手に向かって話してるんだけど録音は自分だけとかいう人もいたり
ほー
あとは麦茶に話しかけてる人がいましたけどね
そうですね麦茶さん麦茶さん話しかけてていますね
いましたね
いましたねそうですね
あとはアジナ副音声は今日はじゃあゲストでモスバーガーさんどうぞみたいなのもありましたね
ほー
食べ物に登場してもらうとか
はい皆さんやっぱりいろいろ考えてるんだなぁ
考えてるなぁ
そうですねいやそう思ったら面白いですよねポッドキャストって
うん面白いですね
面白いですよね
いやだって麦茶に話しかけるのっていうのも映像があるとちょっとうんはわかるけどもって感じだけど
それ音でやられるとなかなかで本当にあるかわかんないからね
そうなんですよねそこにあるかどうかわかんないですよねその通りです
しかもあの麦茶に話しかけてるあの方麦茶さんの話を今日はゆっくり聞きますって言ってほぼ物のかいなかったです
いやー
いいっすよね
あれ聞いた時天才が現れたと思いましたね
もうずっとさーっていうなんすかねノイズが入ってる時があるんですけどすげー天才がいるなぁと思って
そうあと話しかけたからちょっと飲みますねって言って飲んじゃったりしてたから
面白いやーほんと面白いです
でもそうだな私ねだからずっと一人でやってた時一人じゃないよシーズン1でだから家の中でロキングできる環境がなかったんですよ
はいはいはい物理的にってことですね
物理的にねそんな広い家じゃないし子供も小さかったんで
ねえやっと寝かせたのにとかなんかあるじゃないですか
そうですね寝かせた後にこう大きい声でしゃべり出して起きたら大変ですもんね
だからまあしょうがなく外でずっと録音してたんですよ
はいはい
もともとはiPodにマイクつけてたんですけどガラ系でやってたこともあるし
iPhoneは出たら助かりましたけどねiPhoneで録音して
うんうんうん
外でさべきながらやってたんで
1:09:01
録音の仕方もこう目の前に置いてしゃべりかけるのもあるんですけど
やっぱ周りの目が気になるんで
そこそこ電話するような感じで
はいはいはいはいはい
録音したりしたんですね
片方から人と電話してるのかなっていう
うんうんうんうん
自然と誰かの留守電に吹き込んでるような感じになるんですよ
あ、なるほどなるほど
向こうの合図地がないわけですもんね
ないない
はいはいはい
その頃よく聞いてたのも一人しゃべりの人よく聞いてたんですよ
はいはいはいはいはい
で、そん中で話してた話題をこっちもネタにしてとかあるので
あの留守電を入れたりしてる感じ
はいはいはいはい
そういう人は想定の誰かはいるんですよ
一人しゃべりと言いつつ
そうですね、誰かをイメージはしてるわけですよね
そうそうそう、誰かをイメージ
だいたいこんな人っていうのをイメージしてしゃべってるんで
そんなに壁に向かってしゃべってるっていう気分ではないんですよ
あ~なるほど
そっか、誰かをイメージすればいいんですね
あ、けどそれはなんか
講演とか登壇で、スピーカーでやるときも
なんか200人ぐらいいるときでも
200人にしゃべろうと思うとしゃべれなくなっちゃうんで
そん中の誰か一人にターゲットを絞って
しゃべるみたいな方がしゃべりやすかったんですよね
え、200人に向かってしゃべるってすごいですね
ほらなんかあるんですよたまにそういうのがね
ほわ~
いやだから200人とかでしゃべってると
見えない何百人か何千人かだったら平気だなと思う
なるほどなるほど、目の前の200人よりは
いや辛いですよ目の前でイメージされるとね
(笑)
メンタル使えられるとか
そうっすよね、確かにそうっすよね
あ~なるほど
いやちょっと勉強になりますね
そっか、そうですよね、誰かを想定して
一人しゃべりのことだったら何でも聞いてください
あ~、おはようございます
実はあの~
ほんとつい最近
ちょっとあの~もちが倒れまして
え、ほんとに?
はい、リアルに倒れて、でちょっと1回分僕
一人語りの会話をついこの間撮ったんですよ
笑っちゃいけないけどごめんなさい
大丈夫なの?もちさんは
大丈夫と思います、あの人あの~
心配してもらいたがりなんで
多分大げさに言ってるのと思います、はい
笑
だといいけど、だといいけど
すぐ帰ってくるんで
でも久しぶりに人でしゃべるとなった時に
もう僕どうしたもんかな~と思って
笑
もう、なるほどな
はい、まあまあちょっと色々
それは収録したんですよね?
収録しました、収録して
近々配信の予定なんで
ほうほうほうほう
もうあの~
いやもう逆に、もうこれでチャンスだと思って
色々遊ぼうと思って色々やってみました
1:12:01
はい
なるほどね~
はい
なるほどね~
もういいやと、もうやってみようと思って
笑
うんうんうん
いや~でもほんと
Podcastいろんな番組あって
色々あって楽しいんですけど
僕あの5年、5年ぐらいやってる中で
うん
すごく感じてるのが
あ、この番組おもしろいな
この番組すごい新しいこと見つけたなって思う番組が
うんうん
なんか3回配信して終わりましたとか
あーある
あるじゃないですか
ある
ありますよね
僕、あれが最初にまず
あ、この人僕の見つけられなかった
こんな面白いもの見つけたんだっていう
まず1悔しさがあるんですよ
はいはいはいはい
で、聞いてはやっぱり面白いじゃんの
この2悔しがい目があって
それをすぐやめられちゃったっていう
この寂しさ含みの3悔しがいが
僕あるんですよ、この
なんていうんすかね、寿命の短いPodcast番組さんに対しまして
いや~わかる~
あれって、なんかこう
ないんですかね、防止する方法というかなんというか
あーね、なんか
はい
聞き始めて
はい
ちょっとやりとりもしてTwitterかなんかで
はいはいはいはい
で、あーいいやと思って聞いてる
で、またでは来週って言って来週が来ないっていうのも
そうですそうですそうなんですよ
この間までやりとりしてたじゃん
わかります、急にバツンとんですよね
あれ何なんでしょうね、なんか死にたになりますよね
心配になる
はい
それこそ倒れてないかなっていうのもあるんですけど
はいはいはいはい
あと、だから自分も年に1回とか急に落ちちゃったことがあったから
はいはいはいはいはいはい
気持ちもちょっとわかるのよ
あ、なるほど
なんか重なっちゃって配信ができなくって
それが、例えば2回続いちゃって
もうなんか気持ち的に配信できなくなっちゃったんだろうなっていうのも
よくわかるんで
心が痛いっすよね
あーそう、なるほど、そうっすね
あー
帰ってきてほしいけど帰ってきてくださいって言いにくいし、けど寂しいよみたいな
そうですね、なんか急かすのは急かすって違う気しますねそのお話聞くと
あーなるほど
けどその寂しさはすごいわかる、ある
ありますよね
ありますありますあります
これ、いや面白かったのにって思う時が本当にあって
そういう
防ぎたいけど特定までやりとりしててこれだもんなとか思うと
そうですね、防ぎようがないっすね確かに
一つはなんかあるじゃないですか、なんかやったけど反応が全然ないから
1:15:02
はいはいはい
くじけるっていうのもあるとは思うんです
それはわかります、それはもう確かに、それは仕方ないなって思うんですけどね
だからそれは、けどやりとりしてたらさ、いや聞いてるよ、俺は聞いてるよっていうのがわかるよねっていうのがあってそれだとどうしたらいいんでしょうね
そこ、いやそこっすね、そうっすよね
あー難しいです本当
いや僕はそんな密にやりとりしてるところが急にパタッとやめたっていう経験が
あーいやなくもないっす、ありますね
なくもないんだ
なくもないっすね
前回からDMとかやりとりしてたのに急にパタッとやめちゃったってところやっぱりありますね
あるな
DM送るのも迷いますよね
迷います、迷います、はい
最初こう普通にDMでなんか皆さんに見えるところで反応とかしてて
で、なんか仲良くなったんでなんかの表紙でDM送ってみたいなやりとりしてたのに急にみたいなありますもんね
そうで、送っちゃまずいかなと思いながらDM送っても返事がないときの辛さがやばい
あーはいはいはいわかります
あー返事ないんだな、もうPodcastから離れちゃったんだなになりますよね
なりますよね
あとPodcastからYouTubeに行ってしまった人がいるっていう話もちょっとあるんですけど
しょうがないんだけどー
確かYouTubeに行かれてる方いらっしゃいますよね何人か
あれも別に悪いことじゃないし、それはそれ一つでいいんだけど、ような寂しさはあるんですよね
そうですねー
しょうがないんだけどね
僕の中で、PodcastとYouTubeって全然違うもんだと思ってるんですよ
それはね私もそう思ってます、だからなんで両方じゃなくってそっちに移っちゃったのかなっていう感じで
そうですねはいはいはい
両方やってらっしゃる方もいますよね、PodcastもやってるしYouTubeもやってるし、あの形でいいんじゃないかなと思うんですけど
YouTubeやるのは全然いいんだけど、何か読めちゃうの?こっちっていう
なんだったら変な話、YouTubeに流した音声をちょっとPodcast流すのでもいいんじゃないかなと思うんですけどね
そういうのもありますね
はい、そうですねー
あとなんか昔、Podcastで流してもいいよっていう音楽を集めたサイトを作ったんですよ
おーはい、フリー音源ってことですか?
フリーって言っていいのかなー、いや海外でそういうのがあって、Podcastで流していいっていう音楽を集めたサイトがあって
わーそういうの日本でも欲しかったわーと思って、誰か作んないかなーと思って、全然作ってくれないな誰もーと思って
はいはい
で、Podcastで呼びかけて、一緒に作りませんかーって言って
1:18:01
はいはいはい
で、6人ぐらいリスナーの人と実は作ったんですよ
へー、はいはい
で、結構海外のアーティストとかの方がやっぱPodcast進んでたんで、その6人の中の誰かメンバーがアーティストに直接こういうとこに登録していい?ってスカウトをしてくれて
え、すごいですねー、直でですか?
アーティストに直で許可取って、当然ジャスラックとかに入ってないやつね
登録してサイトが作ったのがあって、まただね、サイトの不具合がちょっと対応できずにもう閉めちゃってはいるんだけど
そん時6人ぐらいで作って、ミクシーとかでやりとりをして、感じだったんですよ
その中の何名かはその後も付き合いがあって、いまだにたまに見かけるってあるんですけど
ほいほいほい
一切連絡が取れない人もいて
あー、寂しいですねー
で、もうミクシーでも見かけないからもうあれ、けど本名も知らないし顔も知らないしな
わかります、ネットのつながりって本名を知らないんですよね
けどあの時すごいみんなで頑張って作ったよねっていういい思いと、なんか複雑な感じも
その中の一人はなんか泊まりに行ったりとか家族とかとかもあったりとか
だからその良い面も悪い面も両方経験してその体験で
だから面白いなって思う反面、その気迫さが寂しいけども、けど、まあまあけど全体としては面白いなっていう
なるほど、そうですね、あー
確かに気迫、気迫だからこそある程度思い切ったことできるってところもあるのかもしれないですよね
そうですよね
あーなるほど、そうですね
その時だからやりとりが止まっちゃったからの一人が
それこそやってるうちで知ったんだけどトランスジェンダーの人だったりとか
ほいほいほいほい
そういうやりとりで一緒になんかとかないから、すごい良い経験したなと思ってるんですけど
あー、そうですよね、いろんな方がいらっしゃいますもんね
おー、面白い
面白いですね
ポッドキャストもいろんな人いるからな
そうですよね、本当にいろんな人いて
おー、面白いな、ポッドキャスト、本当もっとポッドキャストが
まあ、僕が言うのはですけど盛り上がるというか
うん
うん、なっていったら
まあ今でも結構盛り上がってきてると思うんですけどね、僕は
逆にこの一、二年でだいぶ盛り上がってきてますよね
まあよりは
まあ、まあよりは
いやいや、まあよりはというかね
1:21:01
まあなのでこの勢いのまま、うん、いけばいいのかなとは思いながらも、うんうんうんうん
いやーでもそうですね、本当、僕がポッドキャストに感じてるいろんなところ
ポトフさんも似てるようなこと感じてくれてるっていうのが分かったのがすごく嬉しいですね
いやー、そんな、ね、あのただ早いだけなんでやりだしたのが
いやいやいやいやいやいや
そんな変わんないですよ
さっきのあの、ポッドキャストで流していいよっていう音楽、海外とかではサイトに集まってるのがあるって言ったじゃないですか
はいはいはいはい
で、実際ポトフさん、ポッドキャスト上で流してるあの、海外の方の、あれはそういうサイトから引っ張ってきてるんですか?
あ、前はそういうサイトから持ってきて流したんですけど、その海外のやつもね、終わっちゃったんですよ
あ、そうなんですね
今はCreative Commons Licenseっていう、なんだろうな、ちゃんと誰々っていう名前を表記したら流していいよっていうのとかを、やっぱり集めたサイトがあって
そういう流していいやつを使ってます
あ、なるほど、そういうことなんですね
17年前に始めた頃で、第エピソード2番目から音楽流したりしてたんですよ
はいはいはいはいはい
そこはもう、変な拘りというか、流し続けるぞっていう感じでやってますね
ちなみにポトフさん自身は音楽作ったりとかされたりするんですか?
昔、あのー、大学の時か、音楽サークル入ってたりとか、この時からかな、バンドとかやってたんで
あ、そんなんですね
その時ちょっと曲作りとかもしたことはあったけど、ただそんなに、そんなに自分がうまい地で
ポーカスト始めた頃に、後輩でCD作ってとかいうやつがいたので、流させてよって言って流させてもらってとかは
だから自分もやってたけども、自分よりもうまい後輩の曲を使ってました
そうなんですね
直接許可もらって
直接許可取ってやってます、あーなるほど
そうなんですね、音楽
だから音楽は好きなんで、それこそ就職した時に中古のCD屋とかに結構行ってて、給料のほとんどCDに使ってたんじゃないかな
あーなるほど、もうそれが趣味というかなんというか
中古で買って、気にならなければ売ってを繰り返して、買って売ってとかやって
計算したら1日1枚ペースで買ってるなみたいな感じがね
聞ききれます?
聞ききれますよ、全然聞ききれます
すごいですね
1:24:00
今あるCD、この中で一生聞かないやつあるんだろうなって思いながら生活してますけど
今もCD何枚もあるんですか?
1000枚2000枚くらいだと思うんだけど
すごいですね
もう開かない扉の中にあるんで、サブスクで聞いちゃうから
確かにそうですよね、その方が早いですもんね今
CD持ってるけども
はい
そうそうそう
そうですよね
ほんとCDと本はどんどんどんどん実物が減っていって
本もいい加減場所なくなってきたから、基本キンドルに
あ、なったんですね
僕、うちの妻が整理集のアドバイザーの資格持ってるんですよ
おーなるほど
なので本当にガチで整理されまして
CDはですね、僕も昔結構持ってたんですけど、今CDは10枚あるかないかですね
わーなるほど
はい
それこそ全部データにして取り込んだり
あとデータにして取り込んだのも効かないんですよね結局、サブスクなんですよ僕も
結局サブスクが楽なんで
本当にガチガチに整理集のされてます
そうか、そうだよね、そうなっちゃうよね
そうなんです、それこそ本当狭いスペースでどこに置くんだと、子供2人いるんだぞと言われたら
そうだよね、そうだよねってなりますよ本当に
わー重いな言葉が
(笑)
本とかも結構あったんですか
本もありました、ただ本の方はまだ頑張ってて、本は数百冊はあるんですけどね
それでもかなり捨てましたね
捨てましたというか、本当ブックオフさんとかそういう中古の本屋さんに引き取ってもらって
本もね、置き場所だっかなか困るし
わかりますね、本当
それこそ壁一面の本棚とか夢なんだけどな
いいですよね、壁一面の本棚
それがないと積んでいくじゃないですか
積んでみて、はい、わかります
下の方ってっていうね
はい、わかります
本棚はあれですもん、表の段と裏の段とさらにその上に二重に積んでいくんで
裏の段なんてもう読もうと思っても、ちょっと面倒だなって思っちゃいますもん
そう思いますよね、いやそうなんだよな
出さないですよ、そうなんですよね
その状態になってきてもう置き場所ないなと思ったんで最近とりあえずKindleで探すみたいになってきちゃってますけどね
そうですよね、もうその方が
1:27:00
本の方がいいんだけどね
いやわかります、手でめくってインクの香りとかそういったところ含みでいいんですよね
はい、いいんですよね
ポッドキャストなんかこれからしたいこととかってあるんですか
ポッドキャストしたいことですか
とりあえず今、理不尽なダイスの方は毎週配信をずっとやってきているのでこれを続けていきたいのと
あと三国打川ちゃんと走り抜けたいですね
はいはいはい
これも本当に走り抜けて終わってみんなとよかったよかったと、本当リスナーさんみなさんとよかったよかったっていうのを言いたいなっていうのがありますね
だから小説が終わりまでいったら一応終わりなんだよね
そうですね、もうそこが終わりって決まってますので
それってどういう気持ちなんですか
本当ですね、これ三国打川2人でやってまして、僕と麻ちゃんでやってるんですけども
これ初めてきっかけがツイッターで麻ちゃんが三国志を読んだことないと
で僕が吉川先生の三国志いいよって勧めて
前回買ったはいいんだけど全然読んでないってなったんですよ
そしたら僕が責任も感じたところあったんで
そうか、そういうことかはいはい
なのでもう読み切らせて終わるっていう大前提が最初からあるんで
若干ミッションなんですね
そうなんですミッションなんですよなので
なんか気持ちとしては、わかんないですもう終わり近くなったら寂しくなってくるのかもしれないですけど
今のところはもうクリアしていった気分ですよね
よしついにこの勝負もクリアした、孔明出てくるところでクリアしたっていう気持ちですよね
実際そういうところで麻ちゃんも読んでくれててるんで
ここまで読ませたぞっていうのはありますね
なんか麻屋さん側の話で、麻屋さん自体が終わりが見えないポッドキャストはなかなかできないっていう話が
そうですね、それはその、はい言ってましたずっと
なので、なんとなくだから、麻屋さんのはなんとなくわかるんですけど
自分が終わりの見えるポッドキャストやったことないんですよ
はいはいはいはい
なのでどうなのかなーってちょっと気になって
まあそうか、まだもうちょっと間近に見えないとあれかもしれないですね
そうですね、今のところは本当階段を一歩一歩上がってきてっていうところで追い返し来たぞっていう感じなので
もうちょっと先になったら寂しくなってきて
でかつ終わりのイベントのこととかって話し出したら、もう本当に切なくなるのかなーと思いながらも
1:30:01
まだわかんないですけどね、もしかしたらやりきったーってテンション上がるかもしれませんし
ですよね、まだわかんないですけど
一年間限定でやった3人のやつが、自分じゃなくて他の人がもう辞めたいって言って
じゃあもうここで辞めますか、ちょうど一年だしで辞めたんですけど
まあなんだろう、あんま強要するものでもないし
気持ちが途切れちゃったんだったらしょうがないかっていうのはあるんだけど
寂しさも結構あって、うわ、なんかずっとやってきて
自分なりに変えたところもあって、だから機材も買ったりもして
これからもうちょっとこうしていきたい、こうしていきたいっていうのがある中で辞めたって言われて
そのタイミングはそうですね、寂しいですよね
寂しいというのと、テレビとかで交番されるってこういう感じなんだって
おー、なるほど、ほー
なんか普段生活してて交番って経験しねーなとか
しないっすね、今までじゃないとしないっすよね、ほー、そうですね
なるほどなーっていう
ほー、そうですね、ちょっと普段感じない感情ですね
だから終わりを決めてなかったから多分それはあって
終わり決めてやりきるとまた違うのかなとか
うーん、そうですね
一人しゃべりの方はですね、昔取材された時に
ポッドキャストいつまでやるんですかって聞かれたんですよ、取材で、中で
はいはいはい
その時に、いや、辞める理由ないから一生やるんじゃないですかって答えたんですよ
はいはいはいはい、かっこいいしね
その自分の言葉の呪縛に縛られてます
え、今かっこいいなと思ったのに縛られてるんすか
後から、なんであんなこと言ったのかなって
じわじわときてます?
そうそう、だからそのペースが落ちた時も
あ、なるほど
罪悪感なんすよね、あんなこと言って、かっこつけてあんなこと言ってたのになーと
言っちゃったのになってるのがあるんすね
さっきリスナーの人から言われて嬉しかったって言ったけど
はいはいはい
そこでの罪悪感ってそれもあるんすよ
あーなるほど、嬉しい半分申し訳ないなんすね
みんな見つかっちゃった、逃亡感みたいじゃないすか
お前あんなこと言ってたのに、適当なことが自分の中で
あるんすね、あーなるほど
それは、それはそうかそうですね、僕らじゃちょっと分からない感情かもしれないですね、それも
あーなるほど
なんであんなこと言ったのかなーとか思いますよね
まあうち、一応理不尽なダイスの方は、二人で言ってるのは、どっちかがやめようって言ったらやめようと
1:33:05
あーはいはいはい
まあ基本二人が、二人の意志の合致をしないと、それは進められないよねって話をしてるんですけども
そうなんだよね
結構この番組始まって5年間の間で、もっちの意志で勝手に進んでることが何個かあるんで
あれ?最初の約束はどこ行った?と思うんですけども
マッチしてないぞ
マッチしてないぞって思うときに何回かあるんですけども、なし崩し的にそうなったなみたいなことが結構あるんですよ
なるほどね
そもそも最初の約束で、僕らポッドキャスト始めたっていうのは誰にも言わないどこと
おぉおぉおぉ
色々広まっても、やりづらくもなるかもしれないしと
で二人とも営業職で、結構街中では顔広いんで
仕事に影響出ても嫌だし、やめましょうねって言ってたら、そこでもっちさんいろんな人に言いまして
え?身近な人に?
そもそも奥さんに言ったと。奥さんに言ったよ~って。あれ?もう言ったんだ奥さんにと。わかった、100歩譲るよと奥さんはね
奥さんは家族だから100歩譲ると。そしたら奥さんに言ったら、ご家族、娘さんたちにばれるわけじゃないですか
娘さん、息子さんにばれて、さらに友達にも言ったよ~って言うんで、友達?なんで友達に言ったんだ?と思ったら
家族みたいなもんだからって言うんですよ
いいん?と。その朗読で言ったらどこまで広がるぞ?と思いながら、お~なるほどね~と。わかったわ~と。まあ本当なしくずし的に
じゃあリアルの知り合いにも広まってるってことですよね?
リアルの知り合いも何人か知ってますね
なるほどね~。なんかそっからなんか言われたことはあるんですか?
ありますよ。ありますあります。そもそもTwitterフォローしてくれてたまにいいねとか押してくれますし
あーなるほどね~
そもそもあれです。俺も出してよ~ってその友達に言われて出したことあります
あーなるほどなるほど
確かに最初の話どこ行ったんだって話になりますね
そうそう。俺最初の話どこ行ったんだと思うんですけど
まあまあまあまあ
特段それで問題が起きてる
はい。まあ起きてるわけでもないので。はいはい
へぇ~。そうリアルなね。私も全然隠しちゃいないんだけど会社とかにも知られてるし
会社で知られてるっていうのはどんな感じなんですか?
じゃあ会社の中で聞いてらっしゃるリスナーさんもいらっしゃるってことですか?
いないと思う。どうなのかな?聞いてるのかな?聞いてるか確かめたことはないです
あっなるほど。はっはっはっはっ
ポッドキャストやってるってことは全然会社の中でも話してるし
1:36:00
いやなんかね、映画の話今度ポッドキャストでするんだけどみたいな話とかも全然するし
なるほど
ただ辞める人、去年の暮に辞めた社員がいて
すごい映画が好きだったんで、わぁ映画の話できなくなるねって言って
来年スパイダーマンがやる頃には僕もういないですねとか寂しいこと言うので
あぁ寂しいですね、はいはい
ポッドキャスト聞いたら話してくれます?みたいな感じだったんで、あぁ話すねと思って
で、URL送るわって言って送ったんですよ
はいはいはい
ただ、聞いたかどうかわからないし、別に何もお便りもくれないし
お前は俺の映画の意見聞けるけど俺は聞けないんだよ
そうですね、一方通行ですね確かに
すごい後悔してます、教えるんじゃなかったと思って
でもそうですよね、確かにこっち側として繋がっているつもりだけど入ってこないですもんね
一緒に話せなくなるねーの全然解消されてないですよ
されてないですね、一向問題が解消されてない
あなたはいいよねって思うからね
そうですよね、向こうとしては楽しく話し聞いてよかったよかったですもんね
おぉー
それは辞めた社員だから教えたけど、だから一緒に働いてる人にはわざわざ教えたりはしてないし、聞いてとも言わないし
聞いたかどうかも聞いてないですよ
もしかしたら聞いてるかもしれないけど、向こうも遠慮して言わないのかもしれないけど、そこはあんまり確かめたくないです
なるほど、触れない方がいいですかね
いいんですけどね、全然あれちゃんまずいこと言ってないけど
そこらへん僕結構私生活の切り取りをしてると、いい悪いはわかんないですけどね
オブラートに包んで会社のあいつがなぁみたいなことを僕ももちもお互い言ってしまうんですよ
会社のこの人のさ、これ変だと思わないみたいな、それ変ですよとか、うちの会社こんな人いましたねって言っちゃうんで、僕らは絶対会社にはバレちゃまずいんですよ
いやけどね、身近な人で聞かれて危険ですよね
危険ですね、怖いです
そこらへんがあるから本当は誰にも言わないのが良かったんだろうなと思いながらも
そうなんだよなぁ、そうなんだよなぁ、俺も家族には、家族はもちろん知ってるんだけどやってることはね
はいはいはい
たまに子供の声とかも入れたりもしたこともあったんで、知ってるんだけど、家族もなんか罰が悪いのがあえて聞かない感じだったんですよ
多分聞いてないと思うんですね、娘とか奥さんは。息子が怪しいんだよなぁ
1:39:06
おぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
おぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
ゴール見えてますね、それをみんながいる場でしたしたんで、いや、お前それ以上喋んなって、いつ逃げて帰ってきたけど、家族のこともネタで話したりするから
そうですよね、私生活話したらそうなりますよね
まあそうなんだよなぁ、ありますよね
家族には、もちの家の長女とうちの長女が同級生なんです
おぉ、そうなんだ
同級生というか、保育員が一緒で友達なんですよ
あーなるほど
なので、もちが奥さんに行って、もちが家族に行って、娘さん経由でうちの娘に輸入されて、うちの娘、息子、妻、みんな僕がこのPodcastをやってるってのは知ってるんですよ
なりますわな
はい、なってるんです。ただ、番組名となんていう名前でやってるかは絶対に教えないようにしてるんで
おぉ
あれ、これももちさんのとこからバレてんのか?
聞かれてる感じは今んとこがないんですね
たまに「いやー、一回でいいから聞いてみたいわー」みたいなことを言われるんです?
えっと、女の子ですか?
女の子なんですけど、「いやー、一回でいいから聞いてみたいわー」って、はい
女の子は怖いからねー
そう言いながら聞いてる時あるからねー
聞いてますかねー
若干うちの娘がそのタイプだから怖いんだよなー
うちの長女
気に気ない素振りを見せてるけど、わかんないなーって感じ
聞いてますかねー、うちの長女中一なんですよー
うちの娘だね、だから息子がTwitter始めて、一回通知がすごい鳴り止まない時があって、あいつ大丈夫かーと思った時に
バズったんすか?息子さん
アカウント特定したって娘が言い出して、え、特定したの?って思って
え?
一瞬で特定して
え、はい
あ、大したこと書いてないわって言うから、え、見せてって言って、見せて
あ、まあまあこれぐらいならしょうがないかーって言って
で、まあまあ、けどあんま見たくないじゃないですか、子供のね、監視したくないから
まあまあ、のぞくってのは、はい
まあまあ、それで忘れてたんですよ
前娘と話してたら、あれからちょくちょくチェックしてるけどこんなこと言ってるんだよね、ちょくちょくチェックしてる?
1:42:05
おーーー、すごい
しかもそのことは息子にはバレないようにしてる、だから
おーーー、ほんと見るだけですね
見るだけですね、知られてないけど、ちょいちょいチェックして何を喋ってるか見てんだよね、怖ーーーって思って
優秀なスパイですね
いや、怖い
ほーーー、すごい
女の子怖いって思って
すごいですね、ちょっと気をつけます
はい、確実に伝わってそうな気がしますよね
気がしますね、注意時間はまだ、けど遅かれ早かれ来ますね
そうですよね、だから誰にも言わないでおきましょうねって言ったのになー、ほんとに5年前に
けどこのPodcast、ラジオとは違って残るじゃないですか、またね
はい、はい、はい
何年か前のも残るじゃないですか
残りますね、確かに
どうします、聞かれた、最初から、1話から全部聞かれたらみたいなね
いやー、僕ところどころ、おっきい声で男性域とかを連呼してますので
お父さんって言われるんでしょうね、そんなの
でしょうね
全世界に向かってお父さん何をしてるのって言われるんでしょうね
そうなんだよなー
なんてね、そんなこと言うから、いい時間になってきたなと思いながら
そうですね、ありがとうございました、ほんと
全然こういう話は尽きないんですけど
はい、いやー楽しかったです
ということで今日はですね、ちょっとまあテーマ決めずにお呼びしたんで、自然とPodcastの話になりました
なりましたね、はい
トモさんをお迎えいたしました、ありがとうございました
ありがとうございました
はい、ということで聞いていただきました
もちとトモの理不尽なダイス、彼女に三国志を話し始めたら止まらなくなったんだが
そして三つの恋のPodcast3番組やられているトモさんでした
はい、ほんとね、初めましてな感じで
何も決めずに始めましょうかっていうね、日程だけ決めてやって
ほんとにこの通話つないで、でちょっと調整して
5分後ぐらいには収録始めてまして
けど全然ほんとね、つまることはなく、全然逆にもっと色々聞きたいぐらいな感じで
あの話も終わらなく、まあね、ちょっと話飛び飛びにあっち行ったりこっち行ったりはするけど
1:45:01
すごく楽しかったですね
あの、ぜひもう色んな人とこうね、仲良くなるために収録したいなと思いますね
なので、あのPodcast聞くのもさ、やっぱりあの
やっぱり知ってる人とかの方が聞きやすいわけですよ
ね、あの色んな番組あるの見つけるけど、でTwitterとかでね
流れてきたりもするけど、やっぱ知ってる人の方が聞きや、聞きたいなっていう思いますので
あのリスナー増やしたい方とかも、1リスナーだけどね
1しか増えないけど、あのね、話したことない人でも話をさせていただければなと
あのぜひ、あのお呼びさせてくださいっていうところです
まあTwitterとかで絡んでいただければ、あのなんかいただければなと思います
はい、ということで、前回そう、シーズン3のエピソード23のところで
テーマトークはしましたけど、スローポッドキャストっていうのの話をしたと思います
で、その時日本でね、あまりスローポッドキャストって言ってる記事とかないなーっていう話をしたんですけども
やっぱ海外はありました、あの後調べたら海外ではありまして
まあレシピ、それこそスローフードの流れですね
料理のレシピ的な話を、スローフードの話をしてるスローポッドキャストっていうのもありましたし
まああと、この時スローポッドキャストっていう名前のポッドキャストもあったわ
それは何話してるかよくわからないけど、あとね、面白かったのが
あのイギリスのBBC、BBCがスローラジオ、BBCスローラジオっていうのをやってた
たぶんそれもスロージャナリズムの観点が入ってんじゃないかな?
なんか環境みたいなのも入ってたけど、そんな感じですね、やっぱ海外ではちょっとありましたね
ただ日本ではあんまないかなと思います
なのでちょっとまあ定義付けもね、まあもともとあれだよね、スローフードはまだしも
スロージャナリズムだったり、スローなんちゃらってやつは定義が結構ね、がっちり決まってないものも多かったりするんですよ
またスローポッドキャスト、私の考えでっていうことはちょっと前回話しましたけども
ちょっとそんな形は進めていきたいと、なんであれです、数字、アクセス数とかランキングよりも
自分の生活を豊かにすることの方が大事に考えているので
あのこういう収録ゲストとかコラボとかも全然始めたばかりでリスナーいないんですっていう人も全然構わないです、本当に
逆にあのそういう人の話も聞きたいし、逆にむちゃくちゃリスナーがいる人の話も聞きたいしね
うん、ちょっといろんな人の話を聞いていきたいし、ポッドキャストやっていない人の話も聞きたいし
次回お呼びする方は実は1回収録、コラボの収録してます
マイカップオブティには呼んでいないんですが、違うポッドキャスト番組で呼んでお話ししたことがある人で、ちょっと久しぶりにお話をさせていただくというのと
1:48:10
その方はポッドキャストやってないです、ポッドキャストじゃなくてボイシーで話をしている方で
その辺のことも含めお話をさせていただきました
その時もですね、話した後に、あ、なんか気づきというか、感じたことがあったので
ちょっとそのことも話しながらその収録も配信しようかなと思っていますので、次回もお楽しみいただけたらなと思います
ご意見、ご感想の方はツイッターの方で#ポトフさん、ポトフカタカナさんひらがなで投稿いただくか
サイトの方であったり、リンクトリにあるメールフォームなどでお送りください
あと、ちょっと地味にね、TikTokとインスタリールとYouTubeショートに、このポトフさん切り抜きをあげたりしています
そう、それでさ、前まではなんだろう、TikTokが一番効果があるかなって思ってたんですよ
今でもなんだけど、切り抜き動画作って配信すると、だいたいね、最低でも170か180はいくのね、再生数が
ちゃんと見てる、見てないはわかんないよ、わかんないけどね
あ、けどそういえばさ、話ずれるんだけど、うちの師匠娘がね、TikTokやってるらしいんだけど、なんかすごい数集めてるようなのよ
で、今回あんまりいかなかったみたいな話をしてるんだけど
ちょっとなんか、今回数が、170か180は最適じゃないみたいな話をしてさ、1回600ぐらいまでいったって言ったらすごいじゃんって言われて
え、600いいねって言われて、いやいいねはゼロだけど、再生が600って言ったら鼻で笑われまして
あ、いいねが600とかそういう話なので、レベルの話なのね、あ、え、満とかいくのねっていう、まあほんとね、その辺もね
まあちょっとそのコツみたい、コツっていうかな、そうか、そういうジャンルだと、そういう固定ファンがいて、固定のコミュニティに対してなのねっていう
なんかちょっとそういうのも話を聞きながらね、でしたけど
あのー、TikTok、ね、もうショート動画あって170、180ぐらいはコンスタントには行くんだけど、それどまりなのね
たまに500、600行くやつがあったけど、最近はもう行ってないかな
で、YouTubeショートにアップしたやつはもう全然、うーんと、少なければゼロとか1だし
多くても10、20とかいうレベル、うん、だから一番やりがいがない感じ
1:51:01
で、えーとね、最近ね、そう前までは、あのー、動画を作ってTikTokにアップして
TikTokで字幕、自動字幕つけれるのね、でそれで編集してってやってたのが楽だなと思ったんだけど
なんかその字幕がさ、TikTokのアプリでは出てくるけど、あのパソコンのウェブブラウザーでTikTok見たら字幕がついてないのよ
うん、でTikTokで配信した動画をダウンロードして、インスタとYouTubeにまでやってたんだけど、もう字幕入ってないのよ
なんかそれがね、うーん、イマイチだなと思って
逆にスマホのアプリで、キャップカットだったかな
まあ娘に教えてもらったんだけどね、うん、キャップカットで、いやそれもね、自動字幕つけれるんですよ
うん、で自動字幕つけて文字もちょっと色とかも変えれるじゃんとか思って
それでやって動画にもう字幕を埋め込むようにしたんですね、うん
そうしたら、なんかインスタで数が伸び出して、はい、こうやったら2000とか、1000とか2000とかいって、うん
で少ないやつは、あ、けどその字幕載せてからそこまで極端に少ないやつはないか、最低でも500ぐらいいくのかな
あのインスタ利用が一番、なんかやってて、数字が伸びるので、自尊心を高められます
見てくれているか、ちゃんと見てくれているかどうかわかんないけど
あの実際だけどインスタで聞いたよっていうのもちょっと言ってくれた方もいて
なんか自尊心を高められるので、今ちょっと私はTikTokやっぱすげーなと思ってたけど
TikTokよりもインスタリリリの方がすごいなって思って、いいなって思ってます、ちょっと変わってきてます
なんかニュースで見てもね、あのインスタの方がランダムに出すのが増える、てるようなことを
企業のアカウントがね、うん、やってるで、やっぱTikTokとインスタとYouTubeでやっぱ文化層が違うからさ
やっぱ動画クリエイティブの内容もちょっと変えてる、もっとTikTokの方が柔らかく若者向けに砕けた感じでとか
インスタの方がもうちょっとスタイリッシュにとかね、変えてるらしいんですよ
でまぁまぁ私の場合そんなバカッてた感じでふざけた感じあんまできてないので、YouTubeの、YouTubeでポッドキャストの切り抜きだしね
だからそういうところもインスタリリの方が合ってんの?とかなんかちょっといろいろね、思いながらですが
だからこう1時間2時間こう長いじゃない、マイカップオブティー、でちょっと細切りにしたものをそのショート動画でやってるんで
まぁそれだけでも聞いて、つまみ食いでも聞いてもらえたらいいかなというふうに思ったりしてます。それで興味があったらね、本編聞いてもらえればみたいな
で本編はそのこのポッドキャストで配信もしてますけどもYouTubeにも丸々アップしておりますので
YouTubeの方がいいって方はそれでもね、いいかなと思ったりしておりますということで
1:54:03
そしてもう1曲、曲を流そうと思います
曲の方がカナダのアーティストですね。ローレンス・ダノバというアーティストです。Rest Easy
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ご視聴ありがとうございました!
