こんにちは、趣味を何でもむしゃむしゃDJいしかわです。むしゃむしゃラジオでは、毎回ゲストをお招きして、趣味のお話を聞いています。
その趣味の楽しいところや始め方など美味しいところを聞いて、新しい趣味を見つけるきっかけにするための番組です。
1ヶ月のうちで、仕事以外でリアルに対面してコミュニケーションを取る人って何人ぐらいいますか?
結構固定された人数っていう人が多いんじゃないかなと思います。僕もそうですね。
SNSをはじめインターネットで便利になってきたこの時代、いろんな方とコミュニケーションは取りやすくなっているとは思うんですけれども、
リアルにあってのコミュニケーションって逆に難しくなってきてますよね。今日はそんなリアルコミュニケーションについての趣味です。
それでは本日もいただきましょう。DJいしかわのむしゃむしゃラジオ。
早速ゲストをお呼びしましょう。今回のゲストはこの方です。
こんばんは、ゆきままです。
ゆきままさんよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
早速ですが、ゆきままさんってどういう方ですか?
私は普段派遣OLをしてるんですけども、ポッドキャストもやりつつ、ちょっとノートでブログも書きつつ、いろんなことをちょっと楽しんでる人です。
このゆきままのママはどっちのママですか?
やってるポッドキャストがスナックをコンセプトにしておりまして、そこのゆきまま、オーナーママの方です。
ゆきちゃんのママじゃなくて、ゆきままさんですね。
はい、そうなんです。私の本名がゆきです。
スナックコンセプトいいですね。いつかお邪魔させてください。
ぜひ、カランコロンって入ってきてください。
いつでも行きます。
ありがとうございます。お待ちしております。
そんなゆきままの趣味って何ですか?
はい、その名の通りスナック巡りです。
巡ってるんですね。
そうなんです。でもまだ本当に始めたばかりというか、これが趣味かもって思ったのが結構最近なんですけど、お酒が好きなのもあり、いろんなスナックを回りながらちょっとコンセプトにしてるポッドキャストの参考にもさせていただきつつ。
ネタ探しにもなるんですね。
そうなんです。そうなんです。
そのスナックとかって、僕そんなにスナックで飲んでることってなくて、どちらかというと一つのお店を見つけて常連になるみたいなイメージがあるんですけど、巡っていろんなスナックを見るのが好きなんですよね。
そうですね。やっぱそのママさんによって全然雰囲気がやっぱそれぞれ違うのと、そこに通われてる常連さんたちを飲みながら眺める楽しさ、その方たちがやってるカラオケに一緒に参加して、相乗って打って、デュエットしてっていう遊び方をしてます。
全然人見知りとかしないんですね。
全然しないですね。
いいですね。
すごいスナックの雰囲気が好きで、楽しいんですよ、あれで。
あっとくされなく、どうでもいい話を全く知らない人とするっていう楽しくて。
じゃあカランコロンってして入って、出るまでの間はもうなんかそこだけだよっていう、ある種。
そこだけの場所、そこだけの空間でお酒を飲むのが楽しかったり、お酒を教えてもらったり、カラオケを教えてもらったり、結構女性も多いんですよ、おばあちゃんとか先輩のママさんと常連の先輩のお姉さんのお話を聞きながら。
それは常連さんとかはママの色でいろいろ変わっている感じをしますか?
変わると思います。ただ私は関西人なので、関西のスナックしか知らないんですけども、あんまり地方で行く機会がなくて、行きたいなと思ってはいるんですけど。
僕東京なんですけど、東京のスナックと関西のスナックって違うんですかね?なんか違いそうですよね。
でもガールズバーは風営法いるんじゃないですかね。
何が違うんだろう。
ガールズバーはカウンター越しのイメージがある。
そっか、じゃあガールズバーも飲食店の届出だけでできるんですかね。
アットホームガールズバーがスナックですかね。
あと、やっぱママがいるっていうのがスナックだと思います。
ガールズバーはいないので。
明確に仕切っているお姉さんがいるっていう状態がスナックなんですね。
そっか、だからママによって色が変わるっていうところが。
そうですそうです。
ママだけのお店も結構多いので、従業員の若い子とかがあまりいなかったり、
ママだけのお店とかだと、やっぱりママの好みって言ったら変ですね。
相性の良いお客様、常連さんが残って、
本当に誰かいるから行くみたいな常連さんが多いと思います。
行ったら誰か飲んでるやつって。
今ちょっとそういうのがオンラインになりつつあるけど、
そうなんです。
それのリアル版なんですよね。
そっちのが先ですけど。
そうなんです。
これがちょっとリバイバルしてるらしくて、さっき。
対面でのコミュニケーションの場所として、
昭和ブームに乗っかって流行ってるらしくて。
レトロ的なやつですね。
レトロ的なやつ、はい。
私は平成生まれなんで違うけど。
そっか。
憧れますか?
憧れるし、ハグレー刑事とかが最後に行くイメージとかあるし、
行ったことなくはないんですけど、
ただ年齢に対してスナック経験は多分乏しいと思うんですよ。
バーとかに行くことの方がどっちかっていうと、
圧倒的にバーで、明確にスナックではないなっていう気がするんですけど、
それこそ一元さん入りづらいイメージがやっぱり強い。
そうですね。でもバーも一緒じゃないですか。
結構そのマスターも知らなかったら入りづらいとかありません?
一人で入るってことはあんまないんですけど、
一軒目飲んで結構食べたし、
もう飲み物だけでいいやの時のバーっていう感じなので、
あんまマスターともそんなに話すことない。
すごいフレンドリーなマスターだったら、
マスターは合わせてクロストークみたいな感じにはなるけれども、
居ても居なくても大丈夫っていう飲み会ばっかりで、
一人飲みの経験値に乏しいんですよ。
でも出張一人で行くこととか多くて、
そういう時に何か一人で飲むのもなって思う時って多々あるんですね。
そういう時こそスナックですよ。
スナックな感じがしてきました。
ちょうどいい話ができます。
え、どういう話してます?
もう記憶にも残らないぐらい。
一番最初に使ってた携帯電話は何?みたいなそんな話してもらったことですか?
そんな話もします。
入った時の雰囲気、結構でもスキルがいるかもしれないですね。
バーより。
そのバーの空気を読むからと、
そこにいらっしゃる常連さんたちの
世代だったり、関係性だったり、人数だったりによって、
結構立ち振る舞いが変わる。
そこが難しそうというか、
一回常連になっちゃったら楽しく過ごせそうですけど、
どんなコミュニティにも、
一番最初の日が立ち振る舞いがむずいじゃないですか。
私多分それが好きなんですよね。
新しい人に出会うのが好きで、
そこで会った人と別にもう1回会うことはないけど、
オープンに喋って、喋ってもらって、
もう次覚えてないみたいな。
初めましての人と話すのが苦手じゃないはずなんです、僕も。
こんな番組やってるぐらいだから。
そうですよね。
武者修行的な感じというか、
は面白そうだなと思います。
ゲスト探しにもできそうだし。
そうなんですよ。その時にね、
次出てくださいって。
ありそうですよね。
面白い。
面白い。
なんか素敵な出会いとかありそうですよね。
そうなんですよね。ありますあります。
最近、半年ぐらい前に出会った、
私の支援隊のおじさんたちがいるんですけど、
その方と、
スナックを巡り付き合ってもらって、
スナックをめぐり付き合ってもらって 一緒に行くこととかもあるんですけど
その方とかもスナックの前でナンパみたいな感じで
一緒に飲もうって言われて入って 一緒に飲み始めて
で、全員関西での社長さんの議会で
すごい面白いです あの経営者の話を聞きながら飲んでるのも面白い
めっちゃ可愛がられそうですよね
そうなんですよ
なんか、今ズームで画面繋ぎながらお話しさせてもらってますけど
なんていうか一緒に飲んだら楽しそうオーラめっちゃ出てますよね
そうなんです、もともとキャバクラとかホステスタン的な仕事をしてたこともあって
でもまあシンプルに人と飲むのが好きですね
あとカラオケが好きなんで
出てますもんね、どうやって出すんですかそれ
わかんないです、でもめっちゃ楽しいと思いますよ、私と飲んでたら
それが出てる、もちろん今話してて
10何分話してて楽しいっていうのもあるんですけど
カメラついた瞬間からこの人一緒に話したら楽しそうな人だなっていうのが
初見に出せるってすごいよなと思って
嬉しい、ありがとうございます
すごい、でも好きですね、そうですね
喋るのが好きですしね、もともと
そうですよね、ポッドキャストやってる人はまず好きですもんね
そうですね、自分のポッドキャストでは人の悪口ばっかり言ってますけどね
いや、いいと思いますよ、その吐き出し方を知らない人が吐き出してる人を聞くのとかも面白かったりしますし
それもあって、スナックっていうコンセプトだと
やっぱその日常に関わりのない人にだからこそ言える話になったりするじゃないですか
愚痴とか会社のしょうもない話とか
あれが腹立ってんっていう話を
で、もうみんな忘れてくれる
その場で追われるっていうのがスナックのいいところかなと思って
あどくされなさの美学ですね
そうなんです、全部お酒で流そうっていう
いや、それいいですね
人と出会ってコミュニケーション取ったら基本的に長く続けなきゃいけないみたいな風潮が
お酒以外にはあるじゃないですか
やっぱり人間関係で長く続けてった方がいいよね
得意だけしたいみたいな
ただ単純にそのリスクを
ゆきままがリスクだと思ってないだけだもんね
思ってないそうです
私は楽しくて
でも人に奢ってもらうお酒が一番美味しいと思って生きてるので
ご馳走になりますって言って飲んでます
いっつも
そりゃスナック合うよなっていう気はしますね
スナックの趣味の場合
そういうことがあるのかどうかがわかんないんですけど
そのスナックを楽しむ上での目標っていうか
いつかスナック経由してこんなことできたらいいなって
思うことって何かありますか
スナック経由して
自分がスナックのママになりたい
そのポッドキャストのコンセプトの実店舗を出したい
っていうのは思っていて
めっちゃいいですね
そうなんです
でちょっと本当に私より下の世代に
このスナックというか夜の世界を
ちゃんと大人の社交場だった時代に戻したいと思ってて
こういうコミュニケーションだったり
お酒の飲み方人との距離感の詰め方とか
話の振り方とか
そのねいろんな世代の人と会話をする諸施術みたいなものを
学べる場としてオープンしたいっていうのは思ってました
そこで出た悩みとか
そういう相談がポッドキャストで配信されていくみたいなのもめっちゃいいですね
そうですそうです
そこに来てくれた人に昼間収録に来てもらって
こないだ来てくれたお客さんがゲストですって言って
オンラインのスナックとしてポッドキャストを見せるみたいな
この前言ったことを覚えていられるゲストじゃないとダメですよね
本当ですねこの話するって言ったよみたいになりそうですよね
普通に飲んで終わっちゃいそう
それはそれで面白そうですけどね
そのね人との会話を盗み聞きしてる感じ
スナックのママとお客さんの会話を盗み聞きしてる感じでも面白いかもしれないですね
あえて静かなところじゃなくてちょっとガヤガヤしてるBGMというか
カラオケしてる人がいたりとか
いいですよね
ねえそうなんですそれがいいんですよね
すっごい好き勝手歌ってる人がいたりする
そっかうまく周りの空気とかを読みながらではあるけれども
基本的に気を使いすぎなくていいっていう
そうですそうです
その絶妙な感じが大人の遊び方っていう感じがしますね
そうなんですそうなんです
すごくそれが素敵な空間なんですよスナックって
いい感じの自分が気持ちいいところに
自分のキャラクターを置くっていう練習は確かに必要ですよね
それがうまくできたら楽しいですもんね
そうですいやし多分生きてる上で楽になります
その都度自分のキャラクターを変えられるようになった方が
そうですね
その場のね人に合わせてっていうか
うまいことこのぐらいでいいんだっていう風に
自分の中で納得して自分のキャラクターを持つことで大事ですもんね
そうですそうです
それの練習です
すごい良いところですねスナックって
すごい良いところなんですぜひ勇気を出して
あの一番最初だけやと思います緊張する
扉開けてどんな人がいるのかがわからないところがドキドキするんですけど
それさえもちょっと楽しんでね
だから僕含めて今聞いているリスナーの皆さんとかでも
スナック経験が浅いよっていう人が
じゃあまず一歩踏み出すときに何に注意すればいいですか
最初ここだけは気をつけてっていうこととかがもしあれば教えてください
まあでもやっぱり最低限の人としてのマナーは絶対に必要なので
スナックに行ってお客さんだって言って
ふんぞり帰るのはできないんですよあそこって
やっぱりママにも気を使うし
入ってちゃんと挨拶もして
案内されるまで待って様子を伺うところからですからね
でもそんなに勇気を出してあげれば
だいたい優しいママが待ってると思うんです
なるほどね
その人として当たり前のことをしていればっていうことですよね
そうですそうです
忙しそうにしてるときに注文しないみたいな感じのこととか
そうですそうです
人間性が大事ってことですね
そうです
いやー楽しそうほんと行きたい
で土曜日行くの楽しみ
行きましょう
はいちょっと早急に探します
すいませんありがとうございます
とんでもないです
楽しみです私も
やっぱお酒趣味っていいですよね
僕が酒飲みだからなと思いますけど
そうでもお酒が飲めて良かったって思いません
いや思いますよ本当に
年を取れば取るほど
お酒が楽しめるように人間で良かったなってすごく思う
酔った時と酔ってない時っていう
一応ね2キャラモテるっていう
そうですねありますよね
酔ったらどうなるタイプですか
酔ってもいやでももう成人してからは
成人してからはって言い方あれだな
成人してからしか飲んじゃダメですよ
そうですよねそうですよね
だからその20代後半ぐらいからは
ペロペロに酔っ払って記憶を飛ばすなんていうことは
ならなくなったんですけど
そうですねでも最近はコロナ以降
ちょっと酒の量が減っちゃったのもあって
眠くなりますね
分かります
めっちゃ眠いっていう
その抗えなくなる眠さに
確かにコロナは大きかったですね
やっぱ飲まなくなって弱くなりましたね私も
一人で飲むっていうので
酒量が増えないタイプなのかもしれないですね
分かります分かります
私も食べてないと飲まないし
人といないと飲まないので
逆に誰かと話してたらいくらでも行けるんだけどね
いくらでも行けますそうなんです
そういう人と飲むのが一番楽しいですね
オールを覚悟していこうかな土曜日は
ぜひぜひ
いや楽しみ
楽しみになったありがとうございます
だから本当に今こうやってお話をして
スナックに興味を持ってスナック行きたいなって
一人でも行ってみたいなと思ったんですけど
スナックの雰囲気こんな感じなんだろうなって
ちょっと試してみれるような
そんな番組があれば最高だなぁなんて思うんですけど
そんな番組あったりしますかね
はいありがとうございます完璧な不利用
そうですね私たちが
あの私がかコーナーママを務める
スナック愛と毒という番組が
毎週火曜日夜8時から放送しておりますので
ぜひspotifyとお好きなプラットフォームでお楽しみください
お酒飲みながら聞いたら良さそうですよね
飲んでます
だいたいちょっとオープニングトークがあって
乾杯しようって言って
私たちの乾杯から始まる番組なので
お酒飲みながら
収録する時もお酒飲んでます
はい一人飲みすると人とかね
なんか誰かと一緒に飲んでる気分でできるっていうのは良いですよね
ぜひお酒のあてにしていただけたら
最高ですね
ほんと楽しかったです
ありがとうございます
こちらこそご縁あって
というわけで本日のゲストは雪ママでした
ありがとうございます
はいというわけでこの土曜日
収録から4日後ぐらいですかね
雪ママとスナックに行ってきました
大阪南蛮のスナックに行ってきました