父と祖父母の関係
感覚が若い気がしていて、私と同じくらいの感覚、私も友達に、なんていうのかな、これは本当に高校生ぐらいの時からなんですけど、同じ感覚っていう感じだったので、だからそれもあるのかなと思うんですけど、
でも一方で父は、やっぱり自分の親だから、そこが割り切ることが難しくって、どうしても感情の方がネガティブに動いていくし、父は結構ポジティブかネガティブかで言ったらドネガティブな人なので、だからもうどんどん、みたいな感じになっては行ってるなって思うんですよね。
だから、でもそれを見てて、その関係を見てて、もっと、それこそこう、話したりとか、本音をちょっと出したりとか、っていう時間がもうちょっとあったら違ったんじゃないかなって、私は外から見てて思うんです。父と祖父母の関係。
はい、はい。
まあ、男の子だしっていうのはちょっとあったりとか、
あると思います。
男の子だしとか、まあ、だから、この前もちょっとね、知ってる方たちと話したときに、生きていくことと死ぬことっていうのは当然のことなんだけど、その話ってしないよねっていう話をしてて、うちの父がすごく嫌がったのね、それは、なんか。
そうなんですか。
うちの母とはよく、やっぱりその、最後、やっぱり誰かが面倒を見てあげないと、亡くなった後って。
言うのは、誰かが面倒を見るのは、もうめちゃくちゃ当然のことで、絶対変えられないことなんだけど、絶対に起こることなのに。
うちの母とはそういうことがあるから、じゃあ、こういうときはこうしましょう、あいしましょうって、よーく話してたんだけど、うちの父に、そっか、ちょっともしあれだったらだけど、うちの、例えば、うちの、主人はアメリカ人なので。
はい。
えっと、そういうことがすごく簡単に話せるというか、なんか、お父さんとお母さんが、そういう、一緒に食べられるようになる。
とかそういうのってめちゃくちゃ当たり前のことで もうそうなのですねそうあの
そういえばおじいちゃまとかと同じくらいの年かなうちの義理の父と母はね88だけど もうね20年前ぐらい私が知り合った時くらいからもう遺書とかを書いていて
で子供たちには高校になりしますもうそこからずーっと話してて私としてみれば まだ若いのにそんななんか今言わなくてもいいんじゃないって思うぐらいだったんだ
けど でも最近日本でもね結構用意をするなんていうんだろうね就活を就活って言う
終わり終わる活動ねそういう活動がまあ流行ってるって言っちゃおかしいかもしれない けどそういうことをするのがなんて一般的に
なってんのかな
だけど
うちの
父の時はそんなこと今言う話じゃないとか言われたりとかしてたのね だからやっぱりお父様の年代だとそういうことをねおじいちゃまとおばあちゃんと話す
っていう習慣はないないのかもしれないなぁと思ったりして そうですねなんかこうちょっと演技が悪いみたいなねあの印象がまだまだあったりとか
ましてそれがもうちょっと前の時代ってなると そこを改めてこの話をしましょうって
で
ねえだからそういうところがやっぱり最近はだから学校とかで教えることはないのかも 必要はないのかどうかわからないけどまあこういった well being とかっていうことを考えたときにやっぱり人生のことについてとかやっぱり若い時から宗教ないじゃない私たちってあんまり
だからその
よりどころみたいなとか
そういう考えるきっかけが
なかなかない人が多いのよね
幸福感と人生の意味
宗教の
有無みたいなのは
大きく関わってそうですよね
そのあたりの話をするとか
すり合わせるとか
どういう考え方で
生きていくみたいなところを
そもそも話すことが
習慣になってないですもんね
私たちが
親のこととか
おじいちゃんおばあちゃんのこととかで
みんながいい感じでいてくれたらいいな
と思ってるわけじゃない
そうするとご本人がもうすでに
そういうことを自分の中で深掘りして
大丈夫ですよ
って言ってくれれば
簡単なのよね実はね
本当にそうなんですよね
そうなんですけど今自分でも
自分の幸せが何かわからない
っていう現象に
なっている人の方が
特に日本は多いんじゃないかな
と思うし
ましてやそれがもっと上の世代で
おじいちゃんおばあちゃんとか
あの世代とかになると
それこそ戦争も
見てきてるしとかって
そんな幸せなんてそんなもん
っていう
そうよね
今あるだけで十分や
みたいな気持ちに
そうだよね
私が亡くなっても
めちゃこっち幸せだったから心配しないでって
全員言ってって
感じだね今思ったの
買いといてっていうか
スイッチ押しといてみたいな
オッケーみたいな
合図を欲しいですよね
こっちにね
わかんないですから
本当に
だからね結構私はね
3ヶ月に1回ぐらいは
うちの子供たちに言うのよね
もしもママに何かがあったとしても
結構飛行機に乗ることが多いから
自分は自由にならないこともあるので
何が起こるかってことはね
何が起こるかってことはね
何が起こるかわからないから最近は
だけどねママはね
今日の今日までその瞬間まで
絶対絶対ハッピーだから
絶対心配しないでって
言うのよね
ちょっとそれ私も言おう
僕があの時
ママに起こったこととか
上の世代との繋がり
そんなことはもう全然
大丈夫だからって言って
変に自分を責めないでみたいな
あの時あそこの角を曲がって
あの時早く帰ってこなかったとか
思わないでっていう感じですよね
そのせいでママがいなくなったとか
そんなのも絶対違うから
誰のせいでもないから
しかもママはいつも
めちゃめちゃめちゃハッピーだから
ハッピーだからっていう言葉が
簡単すぎるけど
別にこれ以上何もなくて
大丈夫だからって言って
そうだね結構言うように
子供がもう分かるようになってからは
結構言ってるのよね
そうすると
やめてとか言って
うちの娘とか泣き出したりするんだけど
いやでも本当に何が起こるか分からないから
それを伝えておくのは大事ですし
伝えてほしいですね
ぜひ
伝えてもらいたいよね
どっちかって言ったらね
色が変わるみたいなシステムになってたらいいのに
今いい気分とか青みたいな感じで
ちょっとイライラしてます
赤みたいな
ちょっと分かってきたなんかね私
もうちょっとなんとなくこう
いい感じの志みたいのがもっとちゃんとあれば
もうちょっと頑張れるかもしれないとかっていうのが
ちょっと最近あったんだけど
やっぱり私たち世代よりも
上の人たちが
きちんと自分が幸せであることを
子供ちゃんたちに伝えられるっていう活動をしていこうかな
してください
どうそれ
心配だもんねみんな
もう言ってほしい
もう
ねえ
みんなに言ってほしいちゃんと
その分かってるやろとかないです
分かんないもんね
はい
さしてっていうのは分からないですから
そうそうそうそう
えその活動してほしい
はい
体調をお願いします
私そうにあの若い方たちが希望を持ってね
生きてってほしいなって思ってる気持ちはめちゃくちゃあるんだけど
だからじゃあ皆さんに何か残しておけたらいいなって
こんな
ただの近所のおばちゃんだけど
近所のおばちゃんなりのことを残していったらいいなっていう
気持ちはすごく強くあってるんだけど
でもそっちじゃないのかもなあたし
私たちより上の人たちに
幸福感をあげてもらおう
結局それが流れてきますもんね
もう確実にそれって流れてくるから
本当にね
繋がりますよね?
その今のねお話って
でも繋がるためにはこっちを今音声なのにめちゃくちゃ手でやってるんですけど
全然分かんないけど
すごい手でやってるんですけど
この下の世代にってなるためには
やっぱりこの下の世代は上の価値観を少なからず
こうね価値観とか習慣だったりを取り入れて今大きくなってるから
ってなったらやっぱり上をせき止める
せき止めるっていう言い方が好きですけど
笑
止めてほしいでしょ?
はいせき止めてほしいですね
とっても
またねでもそこにまた今考えると
そこにリーチするのにねどうかしらって思うけどね
そうねなんかこう化石系おじちゃんおばちゃんが集まって
だってみんな30、40だとおじちゃんおばちゃんだからね
やっぱりその上のおじちゃんおばちゃんだとちょっと
なんか呼び方があると言ったけどね
なんか
化石系なんかあのちょっと化石っぽい感じのマスコットとか作ってほしいです
クッキーに引き続き
私
ちょっといいですかクッキーめちゃくちゃ美味しかったです
あの頂いたクッキー
あっなんで急に
すいませんクッキーのことを今急に思い出しためちゃくちゃ美味しかった
化石マスコットとネットコミュニティ
あのクッキーはえっとほら
ギチの完全人間ランド
ギチの完全人間ランドのスポンサーとかをされてる方の中にあるんですけどね
でNさんっていう方がいて
えっとアトリエNというのをやってらっしゃる方のクッキーで
ギチの完全人間ランドのリスナーは人間って呼ばれていて
その人間の人間として認めてもらうために
なんだそれ
言葉だけ聞くとちょっともう何の話か分からなかったんですけど
それのためになんかこう自分のキャラクターを作ってもらう方が多いんですけどね
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
はい
I got
そうなんですよね
すいません全然違う話
化石のマスコットからクッキーの話に行ってしまいましたけど
今マスコットが出たからでしょ
はいマスコットが出たからです
出ちゃったから
はいどんどん広がっていくんです
でもねちょっとね
すぎべちゃんの憧れ
たとえ私たちがポジティブ系の人間だったとしたらなんだけど
ポジティブ系の人間だったら
はいどうぞはい続けてくださいはい
あのすいません
あのだったらなんだけど
あの化石はね
私たち系の人間にとってはだいたい落ち着いていいイメージで私たちにとってね
まあそのぐらいの年になったら化石ぐらい静かになってっていう気持ちがちょっとあったりするんだけど
もしかしたら逆の性格の方たちにするともうなんか動けなくなっちゃう感じがイメージがあるね
あー
私は静かなイメージなのね
化石はもう
どちらにも捉えられるかもしれないですね化石
化石っていうのはね
そうだから化石マスコットはちょっとダメかもな
ごめん
欲しいのは私だけでした
違う私も欲しい実は化石ぐらい静かにしたいし
あのちょっと落ち着きたいのでこう土の中に少し潜る感じで
石で作ってほしいです
え?
石でこう置物みたいな感じで
そうそうそうなんかこう
なんかこう
石で作ってほしいです
冷たい感じで少しね
あのヒヤッと
熱すぎるから
ヒヤッと
ヒヤッとする感じがね
やっぱり私は必要だと思うんだけど
全員の人にそれが必要かどうか分かんないからな
本当に幅広いです
最強おばあちゃんの話
ウェルビーングから化石の話まで
はいすごく幅広い感じになりましたけど
はいもう1時間もこれで喋ってしまいました
もう1時間
もう1時間
本当ですね
でもあの年代をね違う
もう本当年齢とか出してる?
全然出してます34歳です
そしたらもう20歳違うからね
年が離れて全然つながりがないよね
本当は一般的には
そうですよね
なかなか話す機会もないし
こうやってね私のだらだらと長い話も聞いていただいちゃって
本当に申し訳ないなって思いながらも
ついつい余分なことを
入れちゃうのよね
そうなんですよ
あれもあれもみたいな感じに
それは違う
若い方がやる場合と
なんかねおばちゃんの場合はね
なんかもうどんどん話がね
ちっこくなってるなってね
本当に気をつけたいと思ってるのよ
いや違うんですよ
私あのおばちゃんのあの井戸端会議みたいなのに
ちっちゃい頃からめちゃくちゃ憧れていて
多分それもね
大人だらけの中で育ったっていうのもあるんですよ
多分一人一個で
でもいいな大人はずっとそうやって喋っててみたいな風に
ちっちゃい子も幼稚園ぐらいから思ってたから
そうなんです
だから自分が年重ねていくことにも
今年齢公開してるって話も出ましたけど
年齢重ねていくことにも全然ネガティブじゃないし
なんならおばちゃんって呼ばれたいみたいな
おばちゃんになりたいっていう気持ちが
強いんです
はい
何が憧れなのかしら
若い時にしかしなきゃとかいうしがらみがなくなるのが気持ちいいのかしら
気持ち良さそうかしらみたいな
なんかね
若いからわからないでしょみたいなのとか
まだあなたにはわからないでしょっていうのが
結構ちっちゃい時が嫌だったんですよ
それが多分育った環境で
ちっちゃいことで言うと家の車を買い替えますとか
どこかに旅行行きますとかっていうのも
やっぱりお金出すのは大人たちだから
そこで話し合いが行われて
気がついたら大好きだった車もうないみたいな
今日から新しい車みたいなことが結構頻繁にあったんですよ
意見を聞いてほしかったってこと?
そうなんです
一人の人間別に意見を全然聞かれてなかったわけでもないんですけどね
ないんですよ
その時のベストでやってくれてたんですけど
そういう感覚が多分あって
それがずっとあって
10代の時とかも早く20代に
なりたいなと思ってたし
20代になったら早く30代になりたいなって思ってたし
だから目指すところで言うと
魔女と宅急便の
お園さん
わかります?
おばあちゃんじゃない?
お園さんはね
パン屋さんの妊婦さんです
じゃあ違うか
私知らないかも
後で画像送りますね
でも妊婦さんだったら
もうなってるんじゃないの?
もうちょっと年上って感じ?
でも
実としてはおばあちゃん気質なんですよ
お園さんも
お世話が好きでというか
だからね
お世話が好きだがおばあちゃんだったら
もう杉部ちゃんすでにすっごいおばあちゃん
おばあちゃんですよね
おばあちゃんですよね
その憧れの姿には
もうすでになってる
めっちゃなってる
あと関西系の人っていうのは
おばあちゃんっぽいよ
大丈夫?
本当ですか?憧れに慣れてます?
夢叶ってます?
めっちゃ慣れてる
本当に?
でもごめん
こんなに化石おばあちゃんに言われたくないと思うけど
めっちゃおばあちゃん
近所のおばあちゃんになってるから
本当に?
めっちゃ嬉しい
私おばあちゃんになりきれてないと思ってましたから
なってます
よかったよかった
またちょっとごめんね
鎌切りの回がすごく印象に残りすぎていて
あのね最強のおばあちゃんしか
ドブの中にいる
ドブじゃない
ドブって言わないのね
小川?
ごめんドブじゃなかった
でもドブです
ドブだよね
はいドブです
ドブ川です
川にいた鎌切りを
助けなきゃとか
それおばあちゃんしかやらないからね
大人になったら
子供の時はいいけど
おばあちゃんムーブもしかして
めっちゃおばあちゃんムーブ
本当
最強おばあちゃんグループに
どうぞ
入ってください
私たちおばあちゃん最強
嬉しい嬉しい嬉しい
嬉しいの?
嬉しいめっちゃ嬉しい
本当に嬉しい
あのもうね無敵だから私たち
ここだけの話だけ
どこだけの
実は無敵だから
本当かかってきなさいって
ちょっと思ってるけど
ここだけの話
ここだけのね
ここだけの話ということで
そっか
若くで
こんな長女産んでるから
それもあるんですよね
いつもママ友が10個ぐらい上で
早くその仲間に入りたいって思ってたんですよ
それもあるかもしれない
でも同じ年代でも
人のお世話を焼いちゃいたくなっちゃう人と
そうじゃない人がいて
そうですね
私同じ年代でも
それでもうちょっと
無敵最強おばあちゃんは
めっちゃお世話好きで
自分の髪の毛ぐちゃぐちゃだけど
お世話焼いてる
例えば
スーパーとかで
試食のコーナーとか
最近もうないのかな
最近また復活しだしました
そういう時に必ず喋りかけて
その人の機嫌を
取るとかね
その人が不機嫌そうだったら
余計に
通りかかって
本当は逆なんだけどね
お店の人が
こっちの機嫌を取った方がいいんだけど
おせっかいおばあちゃんは
そこで
その人の機嫌さえも
取ろうとするみたいな
いろんな人に話しかけちゃうんですよ
全然知らない親子が
自転車の練習してる時に
あそこの坂使えますよ
とか言って
坂のおすすめしたりとかしちゃうんですよ
うちの子もあの坂で
乗れるようになったから
あの坂行ってみてください
それ喫水の
喫水の最強おばあちゃん
そうか
おばあちゃんクラブの話題や家族の関係
確実にあのおばあちゃんになっている
ということで
じゃあ杉部ちゃんに作ってもらってね
無敵最強おばあちゃん
グループみたいのを
メンバー募集しておりますので
よろしくお願いします
Tシャツでも作りましょうかね
クラブ
はいおばあちゃんクラブを作りましょうかね
お願いします
そしたらそこで
あのおばあちゃん正義の味方なので
こう
いい言葉
世界をね
あ世界を世界をね
大きいですねまたはい
またごめんねごめん
宇宙
じゃあ宇宙にする
はい宇宙を救うおばあちゃんたち
そうなんか
乱すね人たち
人たちとかいろいろ
それについて語り合って
なんとか蹴散らすという
そういう感じです
いやー最高です
そんな感じでなんかじゃあ
ちょっと本当に雑談会になったけど
すごい楽しかったです
本当楽しかったです
真面目な話もさせていただきました
聞かせてもらいましたし
最後はあのおばあちゃんクラブも出来上がりましたし
はい最高の1時間でした
ありがとうございました
本当にお付き合いいただいてありがとうございました
ありがとうございました
じゃあそういう感じで
録音は見させていただきます
今日も最後まで聞いていただいてありがとうございました
ありがとうございました
良い感じの1日をお過ごしくださいませ
皆様
杉部ちゃん本当にありがとう
ありがとうございました
はい
ママが自分を取り戻すラジオの杉部ちゃんの
本当に楽しかったんですけど
お話しさせてもらってね
ママはママだけれども
その育てている子供たちの年齢とかによって
悩みも違うし
あと自分が一人っ子であるっていうことと
兄弟がたくさんいるっていうことも違うし
ご両親がどういう風な感じの方なのか
また祖父母の皆さんがね
どういう感じの方なのかって
本当に家族によってね
様々な状況があるっていうことをね
こうやってお話しさせていただいた中で
またね再確認できたっていう感じがあります
その後いろいろね話させてもらって
ねこうやって遠くにいるし
全然本当一緒にね
時間を過ごしたこととかがあるわけではないんだけれども
ボッドキャスターの皆さんに
ボッドキャスターとのつながりで
こういうね深い話までできたのはすごく嬉しいです
すでにねもう遠隔のご近所になったなって思います
オンラインご近所ね
これからもね
こちらからはよろしくお願いしますと思います
お話ししてる時にね楽しすぎて
最後ね杉部ちゃんの告知をねしてもらうのをね
すっかり忘れちゃったんですよ
で杉部ちゃんね
今いろんな活動されていて
特に公式LINEでいろいろなことを配信されているそうです
それでSNSもね
特にインスタの方が活発に更新されていて
私もねよく見せていただいてるんですけど
その中でお話し聞いてみて
あともちろんポッドキャストね
聞きに行っていただきたいんですけど
行ったことない方は
その中で自己理解で子育てや夫婦関係が楽になる
ママが自分を取り戻すコミュニティというのも
なんかやってらっしゃるそうなんです
それもねいつもやってるわけじゃないらしいので
ぜひね私概要欄に杉部ちゃんの公式LINEのリンクを貼っておきますので
そちらに入っていただいて
何か相談事とかがあったら
あとはお手紙を書くお便りをするとか
質問とかあったら
ぜひそこからね
コネクトしてほしいなって
つながっていただきたいなって思います
杉部ちゃんの活動やコミュニティ
本当配信を聞くとね
いろいろもう本当裏表ない
ダメな時はダメって言っておっしゃってたりとかするし
やっぱりね
オンラインっていうのは声しか聞こえないとか
あとはテキストだけとか
っていうことが多いので
じゃあどの人の言うことをね
信じていいのか
どういった人のことをね
いつもね話を聞いたりしたらいいのかって
あると思うんですよ
どの人にしたらいいのかなって
たくさんの人と仲良くするっていうのも
いいのかもしれないけど
やっぱりね自分でこういった人とつながりたいなとか
この人に言ってること聞いてると
すごく自分的に学びがあるなとかっていうのっていうのは
本当に大事なことだと思うんですけど
実は人にね教えてもらえることではないと思うので
本当にね今ちょうど
杉部ちゃんと同じぐらいのお子様をね
育ててらっしゃる方
ぜひね聞いていただきたいと思います
とっても本当に
いつもね
いっぱいお話ししてくださって
思考をね整頓できるというか
そういう効果もあるので
聞いていただきたいと思います
はい
ということで
最後まで聞いていただいてありがとうございました
私もねこれから杉部ちゃんと話して
なんかね私よりも年代の上の人たちに
やっぱり幸福度というかね
そういうのを上げていただくために
何かねこれからしていけたらいいなと思っております
はいでは皆さんね
今日も良い感じのねぽちぽちの一日になりますように
ではまたまたねバイバイ
