00:01
2023年11月6日、朝、ゴミ出し、今日やっと剪定した枝葉を忘れずに捨てることができた。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
ちょっと雨が降りかかっていたので、その前にできてよかった。
元ベイブルース高山と千原ジュニアの対談
youtubeの千原ジュニアのチャンネルで、元ベイブルース高山と千原ジュニアの対談を見ていた。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
8日前に公開された動画だった。
ベイブルース、元ベイブルースの川本が亡くなって29年だそうだ。
ベイブルースは、僕が子供の頃にテレビでちょっと見たことがある程度で、あまり覚えていない。
大人になってからyoutubeでネタを見たけど、今見ても全然面白いと思った。
僕が小学生の時に川本が亡くなっている。
急に死んだと思っていたけど、
死ぬまでに20キロぐらい痩せていたことが、
ちゃんと事前に病気の兆候があったっていうことを、今回の対談で初めて知った。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
他にも川本は当時ジュニアをめちゃくちゃ意識していて、
なんならもう負けてると思っていたのも初めて知った。
当時ベイブルースは東京進出直前でダウンタウンに呼ばれて全国回ったりもしていて、
地位を獲得した可能性
スターになることが約束されていたような時に、急に川本が亡くなって解散と思っていた。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
でも川本のこの心境を知って、もしかしたら東京行ってもそんなに目が出ないと思っていたんじゃないかとさえ思わせられた。
ベイブルースの話は高山の書いた本が映画化されている。
いつか見たいと思っていたけど手段がなくて未だに見ていない。
昼、奥さんがパンとケーキを買ってきた。
外は雨が結構降っている。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
コーヒーを入れてパンとケーキを食べた。
猫が暴れててガチャガチャ鳴ってるけど、レコードをネットに出品する。
7インチのそこそこレア版があって早速入札が入った。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
今年の写真を少しずつ整理する。
カメラ2台で撮っていて、1台分の写真を撮り込んだ。
今年はまだ撮るだろうけど、とりあえず。
ザッとというポッドキャストをやっていて、2日前ぐらいの土曜日に更新した。
客を待たせる飲食店の話をしている。
先月の20日にオッサンFMで
不機嫌なおじさんという回があって、それに乗っかった回。
配信後、早速クリスさんからコメントをいただいている。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
そんだけです。
はい、猫が元気です。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
猫は子供やから。
子猫なんで。
今日もクリスさんが最高でした。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
スクリーボッツの、おだじんさんのハッピーバースデーにギターをかぶせたやつ。
いや、大変やと思うわ。
いや、そうですね。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
おだじんさんは別に音楽に合わせて歌ってるわけじゃないから。
そうね、そこから。
アドリブやから。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
アドリブじゃないけど。
でも、ちょっと照れながら、
近藤さん、おめでとうございます、言ってるっていうのがよかった。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
アドリブってなんだよ。
それ、いるって。
言うのも恥ずかしいって言いながら言ってるの、ちょっとよかった。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
だから、あれを何も知らん人が聞いてどう思うのかみたいな。
僕らの関係だと思いながら聞いて。
どういう、元上司、部下みたいな感じなのかな。
そうかな。
どういう、元同僚みたいな感じなのかな。
なんか、その辺は本当に、ちょっと測りかねるから。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
そうそう、なんかどういう意味で言ったのか、あんまりわからへんかった。
僕らの関係っていうの。
いや、よかった、よかったです。
近藤さん、おめでとうございました。
もうね、メッセンジャーで言ってたけど。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
そうそう、僕らはメッセンジャーで言ってたから、
だから、あえてコメントでもちょっと2回言うのはいいかなと思って、
僕は言ってなくて、イノベーターって言ってたけど、
イノベーターって何やねん、みたいな。
すごい暴れてるな、猫が。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
遊び時間やから。
いやー、なんかその、音楽つながりで言うと、
今日のカッパさんもすごいよかったですよ。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
あー、歌のやつだった。
あれ、高校生やったっけ、中学、高校生かな。
高校生って言ってた気がする。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
なんか、コーネリアスが好きって言ってはったけど、全然コーネリアスっぽくなった。
いや、だからそれがもう、自分はコーネリアスに行ってるのに、
今からああいう感じは歌いたくないって歌った。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
そっかそっか、アルバムの時点ではみたいな。
ちょっとフォークっぽかったもんね。
そうやな、なんか懐かしい感じも。
全然乗り気じゃなかったのに、やってみたら、自分がすごい前のめりになってて恥ずかしい。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
フェイクが、フェイクが。
いや、なんかその、曲をなんて言うか、
あれを供養しようとして、
ああやってしゃべりながら紹介してくれるっていう、
それがもう素晴らしいなって思って、私は。
絶対自分はできひんから。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
だから、自分はできひん、自分はないやん、音源とか。
音楽に関してはそりゃないけど、
自分がかつて書いたものとかを、
すごいここが恥ずかしいって言いながら、ちゃんと紹介するみたいな。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
ヘタとかはあるかもしれないな、でも、そういう、
なんかどういう意見が。
でもなんか、昔書いたものとか、何やろ、昔作ったものとかって、
今となっては、もう意外となんかもう、
えんちゃうって言えるんちゃうかなと思うけど、
なんかその、若さやったりとか、それこそ、
その当時にしかできないものがあるから。
そこは、えっとね、あなたは黒歴史っていうものがないよね。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
歳とったら、別に。
歳とっても拭えないのが、黒歴史っていうものなんで。
私も、そこまで絶対無理っていうのは、
歳を重ねた分、ちょっと薄れてきたみたいなのはあるけど、
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
でも、もともとたぶんない、その感覚は。
なくはない。
本当に。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
俺は思い出したけど、あるの。
あるの?
なんか、ひとしきりね、黒歴史あるかないか話とかを、今までやりたかったけど。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
その後に思い出した。
あ、そう?
あった。
結構痛いやつがあった。
本当に?
今は言えないレベル?
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
えっとな、ちょめいじんやから、あんまり言えない。
ちょめいじん?
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
ちょめいじんって、これなんか、ちょめいじんっていうか、有名人にかかわることやから、
かかわる。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
かかわるっていうか、
まだ猫がすごい鳴いてるけど。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
あんまり恥ずかしくて、言えないかな。
恥ずかしくて、ちゃんとあるんや、そういうこと。
初めて聞きました。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
結構ひどいから。
本当に。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
言っていいのかわからないっていう感じかな。
あ、そう。相手に迷惑がかかるかもしれない。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
迷惑はかからへんけど、迷惑はかからへんと思う。
あ、そう?
何がじゃあストッパーなんでしょう?
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
なんやろうな。
迷惑わからへんと思うよ。
え、じゃあ言っていいの?
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
言っていいの?わからん。
でも、そんなにたいした話じゃないねんけど、
俺、さんざんこの夫婦間では何遍も言ったことがあるけど、
同級生、高校の同級生で、
芥川賞取った女の子がいて、
その子は、当時はまだ取ってなくて、
17歳の時に文芸賞っていう文学賞取って、
それでデビューした女の子がいて、
けっこうすごい話題になって、
当時、学校内でも。
で、当時、ウェブページを持ってたっていうか、
ブログっていう言葉が、
まだ高校生の時だから、
あったかなかったかなっていうぐらいの時で、
ニュースサイトって言ってたかな、当時は。
わからんけど、個人ページを持ってて、
この子にインタビューしたら、
ページビュー上がるんじゃないかと思って、
本を買って、読んで、感想を書いて、
本に挟んで、これサインしてほしいって言って、
で、その女の子は俺、面識ないから、
幼馴染ぐらいの男の人がフラスメーターやったから、
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
これちょっと渡してくれへんって言って、渡して、
で、渡してもらったのかな。
手紙を渡しまった。本も渡しまったんやけど。
で、特にそれからは何もなく。
反応がなかった。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
反応はなかった。
だからインタビューしたいみたいなこと言ったけど、
返事もなく、気持ち悪いと言われた。
本人に?
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
いや、直接はだから会ってない。
伝えすぎた?
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
そうそう、友達から言われたみたいなことを言われて、
しょうがないなって言って、
それを、その経緯を全部ネットに載せて、
こんなことをやろうとしたけど、こんな返事やったんだよ、と。
全部ネットに載せて。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
だからそれは、それなりに思われたかもしれん。
当時、その人に注目してた人から。
フェンシービューを狙ってっていうのも書いてたの?
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
書いてた、書いてた。
あ、すごいね。
なんか、俺は広告とかを貼ってたから、
ちょっと儲かるかも、みたいなことを思ってんの。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
あかんかったっていうのを。
あー、なるほどね。
それは、俺の同級生も普通にそのページを見てて、
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
あれは痛い!って言われるんですよ。
あー、そういう黒歴史か。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
かなぁ、なんかそれは結構、すごい俺は痛い人と思われたから、当時。
だから、2000年ぐらいかな、当時。
で、もうインターネットやってる人、ちょっとおかしい人みたいなやつばっかりやったから、まだ。
そうか、ときもやってたよ。
いや、まあそうやけど、
おかしい人か。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
なんか、俺はずっとクラスメイトとかに、にーちゃんの話ばっかりしてたから。
そこは、でも、畑って。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
なんか、そういうのもあって。
猫がすごい、追い込まれたね。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
えー、あるんや。
それが、別に話せへんほどじゃないけど、
なんか、ちょっと。
ちゅうちょする?
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
うーん、なんやろな。
痛いな、自分。痛かったなっていう気持ちがよめがえる?
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
聞いたら思われるやろなっていうぐらい。
自分はそんなになんか別に。
そっか、自分に感覚がないんや。
これ、あれ痛かったの恥ずかしいみたいなのが。
痛いと思われた経験
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
うーん、どうなんかなぁ。
なんかなぁ、ないんやろかな。
今、こうやってしゃべれてるから。
割と、なんかその、そうよね。
その、恥ずかしがってる様子はないもんね。
うーん、恥ずかしいっていうよりは、
結構、聞いた人は痛いと思うかなっていう感じかな。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
まあ、思われたから、実際。
いろんな人から。
そんな、なんか直接的に言われたこと、
あんまり経験したことないかもしれない。
あなた痛いですね、みたいな。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
ほんま、なんか俺、成人式とかで、
ほんま久しぶりに会った、
小学校の時の同級生とかにも言われたことがある。
あれ、何で?って言って。
あれ、ヤバいんだよ。
え、それ、なんか、十何年ぶりに会って、
いきなりそれ、それか、と思って。
しかも、そっからもう、何年も前の話だからな。
まあでも、そこで記憶が止まってるってことやろ。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
その子の中で、印象として。
いやー。
それ以降に会ってないってことやろ。
その出来事以降に。
その、久しぶりに会うっていうことはさ。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
いや、会ったのは、小学校以来。
そうやろ。
だから、小学校に、あのー、知ってた子が。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
そうそうそうそう。
高校で。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
ネットでそんな。
そんな、高校生の時にやろ。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
やってて、で、会ったのは、
成人式は多分大学生の時やから、
そっからもう、2年ぐらい経ってる時に。
いや、でもさ、やっぱさ、あのー、
塗り替えられるよ。
小学生の時のあいつが、
高校ってこんなんだって言うので、
成人式、そりゃ行くよ。
うーん。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
もうなんか、その時は、
そんなんはもう忘れてるというか、
昔の話やから。
そんな話、出てくると思ったから。
いやいやいや、この痛いって思ったけど。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
びっくりしたけど。
へー、なるほど。
でも、なんかあれですね、
基本やっぱり、なんか、
自分が創作物をって言うよりかは、
誰かの感想とか、
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
誰かにアクションを起こしたやつですね。
あ、だから、自分のそういう、
まあでも、やったことは痛いっていうのはあるけど。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
インターネット好きやからな。
なんか、そういうのはいっぱいあるけどな、
インターネット絡みの話は。
そっかー。
近藤さんの本の内容
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
別にその、なんか、黒歴史とかって思ってなくても。
うーん。
実際痛いのはいっぱいある。
いや、多分だからその、
えっと、他の人やったら、
それがいわゆる黒歴史として恥ずかしいっていう感情があって、
痛くないみたいになる気がする。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
あー、まあまあ、いい?
うーん、ちょっと言うのはだいぶ恥ずかしいみたいな。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
どうなんやろな?恥ずかしいことなのかな?
俺、大学生の時とかも、俺なんか一浪してるから、
あんまりこう、歳が違って、
学校で、サーキュルとかも入ってなかったし、
友達とか全然いい気になって、
で、なんかこう、暇な時に、
2chの突発オフイーターっていうのがあって、
そこで書き込んで、全然知らない人と会って話とかしてた。
カラオケ行ったりとかしてた。
いいやん。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
うん。で、なんか、よくなんか行ってたな、そういうのに。
うーん、別に、別に、何も黒歴史とかじゃなくないですか?
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
わからんけど、多分そんなことやってる人は、
あ、そういう感じの。
少なかったやろなって思って、当時。
うーん、そっちのほうが楽しかったってことやな、大学で。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
楽しかったっていうよりは、
刺激?
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
いや、なんかこう、手軽やったっていう。
いや、大学で友達作るほうが手軽やろ、普通。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
大学で友達、うーん、
てか、友達とかじゃないから、それは。
その時だけの話だから。
ゲーム性みたいなもんですか?
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
暇つぶし。
暇?
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
そのばかりの暇つぶしみたいな。
でも、やっぱりそのね、黒歴史とかじゃないんですよね。
そういうのやってきたっていうだけ、多分。
いや、えっとね、黒歴史は、何でしょう?
本人が過剰に恥ずかしいって思ってるだけで、
周りから見たら、
え、そんなんかわいいやんって言われることが多いものなんですよ。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
あー、恥ずかしいと思ってるっていうのは、あんまないかもしれないな。
だから、私、カッパさんが歌の歌い回しとかをすごい恥ずかしがってるというか、
なんか、後悔なんかわかんないけど、
なんかすごい言ってたけど、全然気にならへんかったし。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
まあ、でも他の人は聞いてら別に気にならへん。
うん、そうそうそうそう。
だから、そういうものだと思う。
自分が気にしすぎみたいな。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
俺は多分、周りの人の方が気にしてる。
自分よりも。
そうそうそうそう。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
結構言いふらしてたから、当時は。
いや、なんていうんだろう、なんか、
ハテナでブログ書いてるやんか、
で、それも結構普通に人に教えるやん。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
教えるよ。俺だって親とかも知ってるから。
だから、教えられた側が、
え、これ見ていいんかなみたいな戸惑い方をするぐらい内面を書いてるやん。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
そうかもしれないな。
そうそうそう。だから、全然気にならへんかったと思うよ、その。
黒歴史が起こり得ないというか。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
そう、どうなのかな。
いやいや、いいと思う。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
まあ、今となったよな、もうなんか。
おっさんやから、別に恥ずかしい、昔のことやろ。
いや、ちゃんとおっさんじゃなくても、別に恥ずかしいって思ってない。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
どうなんかな。当時は思ってなかったけど。
どっかのタイミングで思ってたかな。
思ってないと思う。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
思ってないかな。
まあ、なんでね、私はわかるんで、
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
かっぱさんがどんだけすごいことをやったかっていうのを。
そうそう、すごい素晴らしかったです。
あと、リスンすごい早くなりましたね。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
あ、まあそうやな。
エラーが出なくなったし。
そう、出なくなった。
なんかサクサクちゃんとページ進めるし。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
まあ、そう出ないと多分結構お金かかってるやろうし。
そう思う。
いやいやいや、近藤さんお疲れ様でした。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
ね。
トラブルが結構あって大変そうやったけど。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
ファイルの消失が。
近藤さんの書籍に対する期待
ね、どうですか?
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
あれはでも多分、気にする人いいんだもんね。
いや、一応なんかやってるよ。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
一応やったんだけど、それはなんか。
データの消失ってそういうなんかホスティング元からしたらすごい一大事みたいな感じ。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
まあ普通のサービス運営してたらそういう感じだと思うけど。
ユーザーからしたら別に気にする人いいんじゃん。
それはあの、こんなに気の抜けた声に気をしてるあなただからですよ。
別にあってもなくてもいいやんって思いながらやってるからやってる。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
そんな大事にしてるんやったら自分でバックアップ取っとけよ。
だから別にそんな。
それはサービス運営してる側は言えへんよ、そんなことは。
でもそのアップし直すとかは手間がかかるやん。
何が消えたのかをちゃんとチェックするとかね。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
あ、でもそれは送ってくれんの。
そこが。で、3つとかやねん俺。
50、30、40ぐらいアップロードしてるけど、3つとかやねん。
恋日記、消滅しましたか。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
そんな別に。
どうでもいい。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
大したことないんちゃう?
大したことないっていうか、その大したことあるかもしれんけど、
自分としては別に大したことない。
じゃあ良かったね。
だから利用者は多分みんなそんなに気にしてない。
みんなかどうかも知らないですけどね。
気にしてないと思う。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
我が家は全然気にしてないということで。
そんな近藤さんの話にしますか。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
まだある?
今日ちょっと面白い本が届きましたよね。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
これはいつやったかな。
ちょっと前の朝の散歩かな。
恋日記か何かで言ったはったら、
みしましゃってポッドキャストを配信したはって、
多分それが本になるんかな。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
恋よい。
書き起こしみたいなのが本になるやつってたまにあるやんか。
対談とかでも。
そういうのが本になるのかなと思って。
それをコメントで、
本が出たら買いますみたいなことを書いてて、
それに先だって、
読んでなかったなと思って、
変な会社の作り方を買って。
じゃじゃーん。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
これは2006年ですね。
若い。近藤さんがとても若い。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
17、18年前かな。
6、7年前。
いやいや、若いよ。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
これを全然知らんかったけど、
シーネットっていうウェブページがあって、
そこの連載をしたはったやつをまとめた本。
そういうやつなんですね。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
やと思う。
あったなと思って、そんな。
これは近藤さんの文章っていう本なんですか?
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
そうやと思うで。
当時の?の写真とかもいっぱい載ってて、
社内の写真とか、席とか、
オフィスの様子とか、
フリーアドレスの。
俺まだ全然読んでないけど。
楽しみですね。
楽しみ?
感想を聞くのが。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
インタビューとかも入っててね。
インタビューとかもあるし。
本を自分で本として書くのは、
ちょっと苦手というか、
文章をそもそも読んだり書いたりするのが
そんなに得意じゃないから、
喋るっていう方向で、
今回の三島社さんとのやつは、
そういう形式にしたって言ったはったけど。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
大社以降の話みたいな。
でも、近藤さんのブログとか、
自分の本を読むと、
すごい文章まとまってる気がするから。
苦手な文章を書く
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
多分だから苦手意識があるんじゃん。
か、もしくはすごい時間かけてやっぱあんのか。
分からんけど。
全然なんか頭良い人の文章をやって思う。
その基準はいつも分からんじゃん。
そうですね、まとまりというか、
やっぱりちゃんと用点がある文章を書くはるから、
ふわっとしてる方じゃない、
きっちりしてる。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
ないよな。
どう言ったらいいんかな。
心に届くような文章を毎回書くはる気がする。
本人そのものみたいな感じなんだよね。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
そういうのが話題になって目についてるっていうのがあるんやけど。
なるほど。
なんか俺が見てるやつとかっていうのは、
そのこないだのやつもそうやけど、
ソーシャルネットワークの感想のやつも。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
なんかやっぱり、
共感じゃないけど、
ちょっと読んだ人が心に響いたっていうやつばっかり読んでるからやろうけど。
まあまあまあまあ。
そっか。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
なんなんやろな、その苦手意識は。
なんなんやろね。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
わからんけど。
だいたい言わはるもんね、自分。
あんま得意じゃないって言って。
でも自分が文章を読むのが苦手っていうのが強いんかな。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
どうなんかな。
言ったはるな、それ。
耳からのほうが入ってきやすいって。
本を読むのが苦手みたいな、
言ったはった気がする。
で、量読めてないのが、
ちょっとなんかコンプレックスではないけど、
やっぱ耳で聞くほうが向いてるみたいな。
言ったはったから。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
そうなると、そりゃ自分の文章がいいか悪いかとかも分かんないのかな。
いや、でもやっぱ。
理系やからかも。
なんかその苦手意識がある分、
やっぱ分かりやすい文章になってる気はする。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
どうなん?
ハードルを低くする文章?
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
うーん、読みやすい?
そうそうそうそう。
そんな気はするかな。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
あんまりだから、書いてってそんなに楽しくないのかもしれない。
エネルギッシュな若者たち
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
それはあるかも。
すごい消耗するとかはあるのかもしれない。
書いたり読んだり。
そうね。
いやいやいやいや。
若い。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
あ、写真がね。
うん、でもいつまでも若いなって思って。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
なんか誕生日の話をした時も、
なんかより若返ってるんじゃない?
周りに。
1年きりそう言ってる会話やしね、ここが。
少年扱いしてる。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
なんかまあ、若い人がやっぱり周りにもいっぱい。
いや、自分が呼び込んでるんやで。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
若い人を。
昨日、グレートレースを。
見てたね。
見てたやんか。
にわさんやったっけ?
にわさん。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
にわさんがちょうどUTMBやったっけ?
モンブランの100マイルレースのデータ貼って、
だいたい近藤さんと年が近い人で、
けど女子13位とかで。
うん、ね。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
だから、年が近いけどやっぱ若い。
若い。
やってる。
若い人よりすごいことやってるから全然。
47歳にしては頑張ったかなってごっこに笑顔で言った。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
すごい元気そうやったもんね。
すごいよね。
もう考えられへんからもう。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
周りにいる人も若い。
そやね。
本当たぶんエネルギッシュな人がどうしたって集まってるような気がする。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
お互い高め合ってるというか。
励まし合ってるというか。
そういう感じなのかな。
いや、と思いますよ。
いやいやいや。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
誰だっけ?
全然名前忘れてしまったけど。
あの優勝した人?
そうそう。レジェンドって言われてたの。
キリアンとかそういうの。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
そうそうそう。
4回目の優勝って。
そんな。
途中で息痛が走ってるのに。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
足がもう痙攣してきたって言ってる。
みんなそんなん言うとあるやん。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
2位、3位。3位になったんかな1回だから。
でもなんかもう走れへんみたいに言ってたけど。
結局1位で優勝。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
あの世界は本当に理解できないですよ。
足動かへんみたいに言ってたの。
なんでそんなことするの?
いやでもすごい面白い。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
2022年のレース。去年のレース。
34歳だったかな。もっと若い人だったかな。
あの2位の人?
1位の人。
え、1位の人キリアン?
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
そっか。
若いのにすごいみたいなの言われてて。
そっかそっかそっか。
2位の人も初めて、まだ間もないっていうね。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
あの人だからもっと若いんちゃうかな。
5年目とかだと思う。
トレイルランニング。
それで2位になって。
しかもコースレコード1位2位両方更新してたって。
そうそうそうそう。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
いやいやいや。
みんな偉いな。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
偉いな。
みんな輝きながら生きてて偉いな。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
日本人の人も出たはず。
そうやね。
そういう世界に近いからね、近藤さん。
100万円を貸したって言ったはずもんね。
いやもうだって、おかしいやん。
発想がさ、近藤さんの三重の実家から山自体に帰るって思うっていう時点でも狂ってるやん。
それはだから、そういう世界の人は別にできるんやろ。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
ちょっとでもなんか、誰でもできると思ったあるとこがある。
フルムラソンぐらいだったら誰でもできますよって言われるからね。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
10キロ走れたらフルムラソン走れるみたいなこと言われる。
むちゃくちゃやん。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
ちょっとわからへんな。
いやー元気ですよ。ずっと落ちない感じがすごいなっていう。
もうだってブロック駐車とかやったんだけど、もうなんか平気そうやん。
そういうのがたびたび来るかもしれんけど、波があったりとかするかもしれんけど。
いやいやいや。とりあえず週末は頑張らはったなっていう。
きっと睡眠時間もめちゃくちゃになってるやろうなっていう。
すごい使いやすくなってありがたいよね。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
もうほんま三連休なんか全くなんも関係なかったよな。
ねーそうそう。すごい対応に追われたやろし。
何人でその作業してたか思うけど。
はい。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
そんなもんですか。
そんなもんですかね。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
だいたい近藤さん同士のチーム。
はい。いいんじゃないですか。
はい。
![](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/guest/Uqb2YohgIhEeclnolxEW1dxbS4wVKFvHxPuYCjJ7.jpg)
じゃあ終わります。
はーい。