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向井蘭の社長は労働法をこう使え
法律のもとで展開されるビジネスの世界
ポッドキャスト社長は労働法をこう使えは
弁護士の向井蘭が経営者の立場に立って
経営者が知っておくべき労働法の基礎だけでなく
ビジネスに関する法律の問題を分かりやすく解説します。
こんにちは、遠藤和樹です。
向井蘭の社長は労働法をこう使え
向井先生、本日もよろしくお願いいたします。
よろしくお願いします。
さあ、今日も質問いきたいと思いますが
今日は学校の先生から来ていますよ。
すごいですね。
男性の高校の教員となっておりますが
いきます。
高校の教員です。
2020年より18歳が成年となります。
そうです。よくご存知ですね。
高校3年生がアルバイトではなく
自分の意思で正社員になることも可能となりますが
どんなトラブルが生じそうなのか心配しています。
向井先生、教えてください。
はい。
そう。
優しいね。
まずそこですね。
優しい先生。
優しいと言えばそうですけど
お前ら気をつけろよみたいな話を
しなきゃいけないですからね。
労働法の観点からいくと
実はあんまり変わりがないです。
結論からいくと。
早結論。
ないんですね。
ないです。
ないんだ。
労働基準法58条では
新権者または後権人は
未成年者に代わって
労働契約を締結してはならないとあって
労働契約は自分で契約しないといけないですね。
ですのでアルバイトも正社員も
例えば中卒で正社員で働いた人も
いっぱいいますしね。
昔からいっぱいいますし。
ですから法律上別に
自分の意思で契約することはできるんですけど
今まではですね
58条2項で
新権者または後権人行政官庁は
労働契約は未成年者にとって
不利であると認める場合は
将来に向かって解除することができる
っていうのがあって
不利な場合は解除権があると
言われてたんですけど
ほとんど使われたことないんですよ。
今の状況って未成年者は
未成年者にとって不利な場合は
親が解除できる
使われてないのでほとんど
不利な場合って何かっていうのは
最低賃金で働いたら不利か
残業が多いから不利かって言ったら
ちょっと微妙なんでね
なので労働法上は実は変わりはないです。
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今までと同じように
18歳の子でも昔から
政治家になれますし
意外と18歳から
専任になるってことによって
日常生活に肌感がない
ない。なんでかって言うと
タバコとお酒あるじゃないですか
あれ20歳ですよね
そっか、そうですね
そっちは変わんないのか
変わんないのよ
変わるのが選挙なんですね
選挙はもう変わってんのか
選挙変わってる
で、大きく今回変わるのは
契約なんです
いろいろ物買ったり
お金借りたり
家買ったりするじゃないですか
その時に未成年者
19歳以下
18歳
20歳未満の人については
これは親の同意が必要だったんですよ
ああ、なるほど
親の同意がない場合は
親が取り消しできるんですよ
お前なんだこれと
とんでもない不利な契約させられて
ワンルームアジョン買ったのか
みたいなね
100万のダイエットの機械買ったのとか
だったら親が取り消しできるんですよ
今まではね
18歳、19歳とか
ですので例えば
買い物もなんですか
買い物もそうです
要はその売買契約
だからこれ取り消しだから
別に取り消さなくていいわけです
いいよっていうんだったらいいわけです
だからそれこそ
コンビニでパン買うとかね
化粧品ちょっと買ってみたら
そんなの別に
親も取り消さないじゃないですか
けど取り消せるんですか
取り消せるのよ
クーリングオフとかそういうことじゃなくて
真剣として
取り消す
ちょっと僕も条文忘れちゃったんだけど
日常の制限があったような気がする
なんかあるんですね
でもまあ普通に常識的に考えて
100円、200円とか1000円のものを買ってね
取り消す親はいませんから
どうしたって何十万のものとか
はいはいはい
僕がやっぱりちょっと心配
高校の先生へのご心配からすると
あれですよね
怖いのはやっぱりこれからは
なんていうのかな
借金とセットで働くみたいな
昔からあるんですけど
いろんなものを交わして
その借金返せなくなって働けみたいな
今は若い労働力ってものすごい貴重だから
それこそもうお金前払いで借金
なんかものを交わしたって
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働いてもらうんだって割合合うんですよね
はっきり言って
そういう時代になってて
だから昔だったら親が出て行って
いや今度は取り消しますと
これ全部もうなかったことしてくださいって
終わりになるのよ
だが
そうだがこれからは
青年が18歳ですから法律上ね
取り消せないんですよ
本人が
親が出てきたってダメなのよ
それが高校の途中から起きえるってことか
起きえるのよ
それは確かに
日本語がですね
借りでもできるとか
普通に消費者ローンとか借りれちゃうとですね
例えばね
車買ってあげるから
家で働かないかって言われたら
心動く子いっぱいいるでしょ
いや乗りたいですよね
社長からすると
どのぐらいの車によるけど
自分名義にして
自分名義じゃダメなんだな
買ってあげるとするじゃないですか
買ってあげるとして
3年働いてもらったら
そのぐらいペイで行っちゃうとか
そんな仕事いっぱいあるんですよ山のように
今の日本には
若い労働力って貴重ですから
はいはいはい
だからあり得ると思うんだよ
もっとやってるんじゃないかな
そういう契約を知らないうちに
日本人の意地で結べちゃう
と思います
あとは
これからの借金ってスマホで借金すると思うんですよ
スマホの
あってあの土蔵多分の
付け払いでしたっけ
土蔵の付け払い
土蔵の付け払いなんかも
まさしく大学生になっちゃったら
親の同意なくできちゃうから
土蔵の借金で
50万になっちゃったお父さん何とかしてたって
もう終わりですね
大学生っていうか高校生ができるということ
今までだったら
土蔵上場企業ですからね
18歳19歳だったら
お父さんとお母さんの半個がないと
ダメだよってなってそれで終わるわけですよ
いらないから
これからは
土蔵自体がね
20人儲けてるかどうか知らないですけど
ちょっとわからないけど
別に借金で
付け払うのは悪いとは思わないんだけど
ちょっとやっぱ
寄せん感覚がない
わけだから
このぐらいのお金を借りると何が起きるかって
わかんないじゃないですか
確かに大学生の時にリボ払いとか大変なことになったことありますけど
やば
カードにカードに返していく
僕はね
本当
借金とかしたことないんで
わかんないんですけど
結構プレッシャーですよね
プレッシャーですよね
日の車状態が大学生のうちから
行われる
だいたいやっぱりきっかけは
デパートとか
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欲しいもん買っちゃったとこから
カードを作り入れちゃうと
いきなり順番に
ポンと買えますよね
無駄なデートと
あれみたいな
本当スマホで買えるんじゃないかな
って思うんですよ
これから
ペイペイと
LINEペイは
履歴がずっと残るじゃないですか
子供の頃から使ってる
個人情報が
この子だったら10万円ぐらい
貸してあげてもいいかな
っていうふうに計算してるはず
なんでかっていうと
中国で起きてるんですけど
LINEをね
シャットダウンできちゃう
中国の場合はWeChatって言うんですけど
WeChatをシャットダウンすんのよお金返せないと
シャットダウンされちゃうと
友達とやり取りできないでしょ
アカウント止められるんですか
止められるの
友達とやり取りできないじゃん
何も生活できなくなっちゃうし
何やってんのお前って
だからもう無理して払うんですよ
WeChat使いたいがために
使いたいがために
無理して払うっていう
ゲームもあれでやってるから
ゲームもできなくなっちゃう
無理して借金した場合に
優先して払うんですよ
だから
無担保なんだけど
WeChatの利用が
利用券が
担保に入ってるみたいな
今LINEは
担保に入るんすか
使えなくなる
使えなくなると生活できない
生活できないっていうか
若い子からしたら
そりゃそうっすよね
世界に入れないって
社会から消されるに近いっすもんね
じゃあもう何とかして
LINEの借金だけ払おうってなるじゃないですか
誰も言ってないんですけど
俺だって僕はやると思います
こんなえげつないことを
いきなりするか分かんないけど
中国はやってんのよ
なるほどね
自分の意思での契約が
何て言うんすか
法律上の表現だと
契約を締結できる
ようになっちゃうから
一見すると
こんなの貰っていいのとか
こんなの
お金貸してもらえんだって
わーっとなっちゃうんだけど
それは裏がありますよね
社会の甘い密を見せられて
大体やっぱり
多額のお金を
貰えて働ける
働ける仕事は
それだけ
人が辞める仕事なんで
悪い仕事じゃないのも
いっぱいあるんですよ
支度金で貰える仕事
悪いとは限んないんだけど
それはそれなりの理由があるってことですよね
昔ありましたよね
よく分かんない雑誌とかに出てて
未成年
月給50万保証
よっどんだこれみたいな
地方のどこ飛ばされるか分かんない
そう
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ありましたよね
むしろ
なんだろうな
給料安くても
人が集まるみたいな職場
人気職場とか
人気業種の方が
おすすめですけどね
一番の
おすすめってわけでもないか
色々あるけど
お金をたくさん貰えるってことは
身のコストがかかってるのを
取り戻そうとしますから
よからぬことも起きるかもしれませんよ
っていう話ですね
というのを
自分の意思でできちゃう年になる
というリスクを教えてあげた方がいいなと
先生から教えてあげた方が
いいんじゃないかなっていう
何の回ですかこれは
教育です
でも学校の先生
教師の方
結構聞いてますよね
何人か
学校職員の方もいらっしゃったよね
でも先生も
今までもいましたよね
先生聞いてるんですね
どういう立場で聞いてるんですかね
自分のこの
労働者としての
心配なんでしょうね
しかしでも優しい先生だなと思って
そうですね
素晴らしいですね
一回ね機会があれば
ちょっと呼んでいただいて
リスナーの人ゲストで
来てもらって
この先生に
僕は行ってもいいけど
でも高校生に僕の話
どうだろう
リアルに活躍してる
弁護士の先生の話
会社側でやってる弁護士が授業するって
実はほとんどないんですよ
労働者側の
労働事件やってる先生が授業する
それは結構あるんだけど
会社側でやってて
やるってないから
いいかもしれないね
呼んでもらったら喋りますんで
ぜひぜひ
ここはね高校生ですね
無料くらいで
ブラック企業って実はこういうのもあるんだよ
とか
それ面白いじゃないですか
今後この話大丈夫なんですか
書籍今年出てきそうな匂いが
今年ね4冊
改定版も入れると
4冊出すの
攻めますね今年
いやいやサボってただけ
今まで本当は1年に
1個くらい出す予定がだらだら
いやいやすごいっすね
4冊出す
クォーターに1回
今すごく苦しいですよ
いろいろ全部
正月もずーっと
仕事でした
最後の最後で
暗い悩み
仕事は楽しくていいんですけど
ちなみに最新直近だといつくらいに
直近はね
パワハラの本で
そこまで喋っていいんですね
3月かな
近い
15:00
もうできちゃう
ゲラは最終原稿というか
漫画付きですから
漫画が何十ページあるかな
楽しみ
暗かったのがちょっとウキウキし始めてる
読みやすい
パワハラ
いろいろまた動きありそうで
今年は楽しそうですね
というわけでご質問いただきました
またねこういう質問ありましたら
ちょこちょこいただけたら盛り上げますので
よろしくお願いします
ありがとうございました
本日の番組はいかがでしたか
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