▼今回の内容
・30代総務担当者からの、切実な相談
・まず知っておきたい、労働安全衛生法 事務所衛生基準規則(第5条)
・法律より重要な"一事が万事"という視点
・社長への説得材料は"感情"ではなく"データ"で作る
・匿名アンケート+AI分析という現代的な打ち手
・数℃の妥協と、机の配置と、扇風機
・見落としがちな"次の社長"への影響
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サマリー
今回のエピソードでは、家族経営の中小企業で総務を担当する30代の女性から寄せられた、事務所の温度設定に関する深刻な相談が取り上げられています。専務が自身の体感に合わせてエアコンを21度に設定するため、多くの女性社員が冬服を着込まなければならない状況に。労働安全衛生法では事務所の温度基準が定められているものの、このケースでは法的な問題にはなりにくいとのこと。しかし、このような「一事が万事」という経営姿勢が社員の離職につながるリスクを指摘し、社長を説得するためのデータ収集や、今後の社長交代を見据えた対策の重要性が語られています。
夏の暑さとエアコン事情
こんにちは、遠藤克樹です。 向井蘭の『社長は労働法をこう使え』。 向井先生、よろしくお願いいたします。
はい、よろしくお願いします。
さあ、ということでね、今日も行きたいと思いますが。
はい、お願いします。
行きましょうか。てか、暑いですね。
そうですね。僕は、あの、上海から1ヶ月半ぶりに戻ってきたんですよ。
あ、そんなぶりですか?
そんなぶりに戻ってきて、
冬の時期ずっと上海にいて、
はいはい。
で、戻ってきたら梅雨明けになったんですけど。
ほう。
まあ、でもまだ上海の方が暑いなあ。
上海、やっぱそんな暑いですか?
暑いですね。まだ東京の方がまだマシです。
東京よりも暑いの?
暑い。
東京もちょっとなんか、息苦しいですけどね。
いや、もう、だから夜が辛いですね。
ねえ。
うん。
いや、灼熱だよね。
あれ、エアコンって一般的に付けっぱなしで寝てる人多いんですか?
え、知らない。AIに聞けますか?
でも、付けっぱなし多いと思いますけどね。だって寝れなくないですか?
え、遠藤さんも付けっぱなしで寝るんですか?
もちろん。だって寝れないですよね。
いや、僕ね。
どうやって寝るんですか?
エアコン付けっぱなしだと、風邪ひいちゃうんですよ。
いやいや、わかる。わかりますよ。
うん。風邪ひいちゃうじゃないですか。
寝れないじゃないですか。
いや、なんで起きちゃうんですよ。4時とか3時とか。
ああ、わかるわかる。なりますよね。
で、またタイマーかけてまた寝るみたいな。
しかもビショビショじゃね?
いや、汗かいてますよね。
もう、だって部屋の中で30度近いですもんね。28度。
その状態で寝てるんですか?
うん。2、3時間は寝るんですけど、起きちゃうわけですよね。
いや、なんか聞いてると、付けっぱなしで寝てますっていう人多くって、
え、なんで風邪ひかないんだろうってすごく疑問ですね。
え、あれですよ。ちゃんと布団ガンガンに着かせて、逆にしっかり着るんですよ。
意味はあるんですか?それ。
いやいや、涼しいですからね。
着込むんですか?
しっかり着込んで、ガンガンに着かせてお布団被るんですよ。
意味があるんですか?
いやいや、寝れます。
え、それ今時の寝方ですか?
え、ちょっとどうなの?みなさんどうですか?
ぜひみなさんのおかげの回答聞きたいですね。
僕は睡眠時間長めにとって、それでなんとか持ってますけど、
じゃあもうみんな付けっぱなしで布団に入って寝てるって感じなんですね。
まあね、真冬だと思えば、まあまあ、秋口ぐらいの。
そうそう、秋口ぐらいの。心地いい。
そうやって寝ればいいのか。
あまりね、自然というか環境には良くないんでしょうけどね。
事務所の温度設定に関する相談
まあそんなこんなではありますが、質問いきますか。
はい。
いきましょう。
今日はですね、30代の方ですね、ご質問いただいております。
ありがとうございます。いきましょう。
家族経営の30人程度の中小企業で総務を担当しております。
はい。
職場環境の改善をしたくて質問をいたしましたということでいただいております。
はい。
オーナー社長の息子が専務として在籍しているのですが、厚がり、かっこ太っているので、
事務所のエアコンを21度設定にしており、女性社員を含めて多くの社員が凍えております。
業務に集中できない状況も出ています。
専務は自己中心的な考え方で、服装で調整するべきとの主張で、
夏場なのにもかかわらず女性は冬物の上着を着用する始末です。
改善提案として座席の変更や温度設定の緩和をお願いしましたが、聞き入れてもらえない状況です。
直接話しても拉致が明かないため、社長に改善提案をしましたが、
本人もおかしいという気持ちは持っているものの、息子が言うことを聞かず発砲塞がりの状態です。
ということで、まさかのね、あのヨタネタのエアコンとつながるような話でしたけれども。
ね。
あーさーさー、これは。あるんですか、こういう相談って。
いや、ここまでのはないです。
えー、ですよね。
あー、ここまでないです。
これは何、法的にはどうなんですか?
法的には、あのー、えーとね、なんだったかな、あるんですよ。
あの、ロ、えーとね、事業所は衛生基準規則っていうのがあって、
えー、えー、えー。
その規則によると、
よると。
空調設備がある事、事務所については、室温を18度以上28度以下に努めるように定めていると。
あ、ちゃんと温度設定の範囲まで書いてあるんですか。
あるみたいですよ、53度。
おー。
ちなみにごめんなさい、今何度って言いました?
18度から28度以下。
18度から28度、だいぶ広いですね。
うん、そうありますね。
ちなみにこの方21度設定だからな。
18度クリアしちゃってますね。
いや、クリアしちゃってんですよ。
だから違法じゃないんですけど、
さすがにまあ、冬物の服着てる女性社員がいるってのはおかしいんで。
えー。
こういう場合ってどうなるんですか?社会通年状的な話なんですか?
まあ、あの、体調不良が出ちゃったら会社の責任になりますね。
ほー。
うん。
ほうほうほう。
ただな、21度だからね、寒いは寒いですけどね。
分かりますよ。僕も寒がりなんで。
21度だとつらいですね、結構ね。
つらいですよね、21度って結構寒いですよね。
エアコンの21度と普通の21度は全然違うから。
確かに確かに。
どうするかな?
まあ、お父さんの社長さんを動かすしかないとは思うんですよね。
ああ、だからこれ法的な話で責めるっていうよりもっていう話ですか?
うん、だって言うこと聞かないですよ。
いや、そうだよね。へえへえへえ。
社長説得のための具体的な提案
まあ、例えば23度4度にしてもらって、
その代わりセンムの周りに扇風機とか、
サーキュレーターってポータル型扇風機みたいなのあるんですよ。
はいはい、今机の上に置いてます。
ああ、そう、それで調整してもらうか、
あとはセンムを空調の吹き出しの下に、真下にピューピュー。
それちょっと待って、弁護士の発想じゃないですね。
センムに風よけ的な感じで空調がピューピュー当たる。
あるじゃないですか、空調がピューピュー当たる席って。
ここだけは嫌だっていう寒いね。
ここだけは嫌だみたいな。
最悪の場所ね、たまにありますね。
ありますよね。
うちの事務所もフリーアドレスなんですけど、
誰も座りたがらない席があって、
僕たまたま座ったらすぐ分かりました。
これ風がもうビュービューきて、
これ仕事にならねえなと思いましたね。
ありますね。
とか、
あの、設置案を社長に出してやると。
23、4になるだけで全然違うから。
あとは職場アンケートっていうのを特命で取って。
30名の中で。
そう。
で、暑い寒い寒くないちょうどいいみたいなアンケート取って。
で、おそらく寒すぎるみたいなのを。
アンケートの寒くて死にそうくらい入れといて。
で、それをAIで集計してグラフにして。
僕の意見じゃなくてAIの意見ですってことで、
やっぱり23、4度が正しいっていう意見書みたいなの作って。
簡単に作れますからね、今。
データさえあれば。
センムの赤髪。
扇風機。
扇風機。
あとセンムだけよく屋外作業で扇風機回してるパケットみたいなのあるじゃないですか。
ビュービュービュービュー。
扇風機回ってるやつ?
そう、センムだけ部屋の中でもずっと扇風機体の中回してもらって。
それで。
ちょっと待ってください。
番組の方向性が。
あれ?
向かいなんだ?
おかしい方向にいってますか?
寄せみたいになってますけど。
そうです。
いや、もうね。
でもね、大事なことで。
「一事が万事」の経営リスクと将来
要するに一時がバンジーでこんな感じで経営されると、
社員やめちゃうかな?
そっちですよね。
温度調整する前に、この環境を作っているのを良しとしている環境を作る会社経営人に対しての心の思いがあるじゃないですか。
こっちの方がよっぽど影響でかそうですよね。
そうですね。だから、やっぱり社長を説得して。
社長は理解あるみたいだから。
社長がアンケートを取って、
センムの涼しい、一般涼しい特等席みたいなのを作って。
で、扇風機買って。
で、センムを空調の吹き出しの真下に移して。
でも、このセンムがもし今後を処刑して社長になろうとされているんだとしたら、
このタイミングで改善していかないと社長交代した時に辞めますよね。
辞めますね。こんな状態で。
そのことの問題を社長と出口どうしてるんですか?みたいな話のところからね。
会社の問題として話したいぐらいのテーマですよね。
まあ辞めるでしょうね。優秀な人を。
一時が万事でこんな感じで自分中心で動くから。
よっぽど優秀な社長じゃない限り、センムじゃない限り会社は傾くでしょうね。
そこも含めてね。確かに。
凡人だったら傾くでしょうね。
いやー、ということをトータルで考えた時に、
この方が総務の立場としてどうするかと。
定期的なアンケートと、毎日温度計で測ってグラフにして張り出す。
コロナウイルスの患者数みたいなグラフあるじゃないですか。
毎日の温度をグラフにするの?
センムからしたらなんだこれっていう。
営業席じゃなくてね。
そう、営業席じゃなくて、事務所内の温度。
午前9時、午後0時、午後3時時点みたいな。
まあ難しいかな。
でもアンケート結構効き目があって、
アンケートの内容をうまく考えると、
これ人やめるなっていう恐怖に社長は普通はおののくので、
23度、4度まで妥協してくれる可能性はありますね。
センムだけ裸になっていいみたいな。
最後終わろうと思ったのにとんでもないの来ましたけど。
センムだけ暑い暑いって言うんだったら、
もう全部脱げと。
名をやめるでしょ。
みんなやめるね。
それこそハラスメント問題に発展しますから。
まあということですかね。
アバンギャルドな。
番組からのお知らせ
難しい事例ですけど、やっぱり社長を動かすしかないですね。
ということで今日も終わりたいと思います。
ありがとうございました。
本日の番組はいかがでしたか。
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13:52
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