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向井蘭の社長は労働法をこう使え
法律の下で展開されるビジネスの世界
ポッドキャスト社長は労働法をこう使えは
弁護士の向井蘭が経営者の立場に立って
経営者が知っておくべき労働法の基礎だけでなく
ビジネスに関する法律の問題を分かりやすく解説します。
こんにちは、遠藤克樹です。
向井蘭の社長は労働法をこう使え、向井先生よろしくお願いいたします。
はい、よろしくお願いします。
さあ、今週も行きたいと思いますが
たまには早速質問いっちゃいますか?
お願いします。
いいですか?最近あります?
ありません。
本当ですか?
いやいや、ないことないけど
そんな話すような内容じゃないですね。
あるとしたら何があるんですか?
あるとしたら…
ないですね。
ないんですか?
この収録の間にものすごい話しちゃったんで
早速質問いきましょうかね。
今日はデザイン会社の方ですね。
38歳の方となっております。早速いきたいと思います。
向井先生、遠藤さんこんにちは。いつも楽しく拝聴しています。
デザインの方が聞くんですね。
質問内容です。
取引先からのハラスメントについてです。
弊社役員が取引先役員よりハラスメントを受けて悩んでいます。
取引先役員は弊社製品を採用する立場の方です。
内容をいくつか抜粋いたします。
1つ目、昼夜休日を問わず連絡をしてくる。
メールや電話内容は仕事やプライベートなこと。
2つ目が業務外のことを要求してくる。
例えばオークションの代行など。
3つ目が個人的な趣味の教養など。
弊社役員は立場上断ることも難しく何年も悩んでいます。
メールなどの履歴などは残っています。
全てではありませんが。
労働法の観点から何か良い解決策はございますか。
ご教示いただければ幸いです。
すごい相談ですね。
もとの経営相談みたいなのも多いですね。
最近こういう高次な質問が増えておりますが。
労働法ではないんですね。
担当役員同士の話なので労働法ではないです。
でも僕最初はパワハラ的なね。
パワハラじゃないけど職場の話じゃないから。
だけど今改めて読んだら
これ良かれと思ってやってますね相手の方ね。
これ嫌がらせで全然やってないですね。
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それはこれだけの文面でそう感じますか。
分かる分かる。
趣味の共用ってあるじゃないですか。
本当に自分が良いものだと思って
友達だと思って
こんなに良いものだから一緒に楽しもうよと。
友達とか仲間だと思ってますね。
しかも同じ経営者同士の仲間ぐらい。
本当に仲間っていうかどうなんだろうな。
友達?
中夜問わずっていうのも
だんだん年取るとそんな中夜問わず連絡なんてないけど
僕も仲の良い友人とかと
Facebookのメッセンジャーとかで
たまにこういうニュースあったけどみたいな
友人の会社が勤めてる会社のニュースとかね
言ったり共通の例えば中国話とか
送ったりするじゃないですか。
そんなもんなんですけど
おそらく相手の人は好きなんでしょうね。
この役員の方を?
友達仲間だと思ってるから
夢自分がハラスメントしてると思ってないですね。
しかもそう思われてるなんてまして思ってないと。
僕最初は真面目に答えようと思って
真面目に答えますけど
どうしようかなと思ったけど
もう今思いついたんですけど
こっちも高校時代とか大学時代からの同級生だと思い込んだらどうですかね。
例えば
たまにタメ口を聞いてみるとか
なるほど
これは大事なんですよ
喋ってる時に10分の1ぐらいタメ口を入れるとかね
様子を見るとか
結構ねタメ口言うと楽になる時あるんですよ
楽になる時あって
僕もだいぶ年上の同期の方がいて
悪い人じゃないんですけど
気使うじゃないですか
年齢が10何歳分なのかな
気使うじゃないですか
相手の人は使ってないんですよ
友人だと思ってるけど
こっちは使うじゃないですか
ちょっと疲れるわけですね
だからタメ口使ってみようと思って
10分の1とか10分の2ぐらい使ったら楽になりましたね
向こうも逆にもっと仲良くなっちゃいません?
向こうの人全然仲良くっていうか
今まで通り自然にもっと自然になるんですか
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もっと自然
もっとこうなんですかね
様子見ながらタメ口とか
突っ込んだり
やると楽になると思うけど
最初いじめ嫌がらせかなと思ったけど
そんな感じだったんですか
ザーッと読んだ時
この質問がね
ハラスメントって表題にあるじゃないですか
そういうイメージで勝手に思い込んで読むじゃないですか
これ好きですね絶対
オークションの代行は
これって例えば久野先生もそうだけど
外省の人ってこういうことやってるんですよ
外省の人って超お金持ちの人捕まえて
プライベートの私生活のこともやったりする
なるほどね
保険屋さんに近いとこですね
だからやってあげるけど
いや専務ってこれもうちも頼むよみたいに
逆に要求したんですか
専務値段ちょっとお願いしますよと
今きついんですよとお願いしますよ
これあれですね
ハラスメントとか労働法を超えたところの
人間関係の相談で
向こうからするとビジネス超えて付き合おうとしてますよ
最初わからなかったけど
趣味の共用っていうのがよくわかる
それはどっちですかされる側する側
する側もされる側も
ランニングとか押し付けるんですか
僕はやらないようにしてるけど
ついやっちゃう気持ちはよくわかります
ゴルフとかね
いいよみたいに言っちゃうじゃないですか
一緒に行こうかみたいに言っちゃうじゃないですか
でもそれって普通ですよね
興味ない人からしたら
わかってはいるんだけど
自分が楽しいからやってて
だからつい言っちゃうんですよね
例えば僕が時計とか好きだったら
このロレックスいいんだよって
一生もんだよみたいに
だけど何十万もするものを
おいそれと買えないじゃないですか
良いか悪いかわかんないけど
収入も違うんでしょうし
わからないですけどね
共用じゃないんでね
好きなんですね
共有したいんですね
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なるほど
利用してどんどん物を売り込めばいいんじゃないですか
逆にどうなんですか
向井先生の前提に立つ立場だとするなら
一方で断ってみるっていうのも
可能ですよね
結構呆然とすると思うよな相手の人
いきなり振られたみたいな
だから
すごく付き合ってあげるときと
断るときを
使い分けて
相手は悪気ないんだって思えば
たまにストレス溜まったら
ため口でメール返すとか
メールで結構リスキーですね
メールリスキーですね
おいWぐらいですか
笑いぐらい
顔文字ぐらいから
何の相談
内容質問ズラしたら恋愛相談になりますかね
半分
人間関係ってそういうもんだから
片思い両思い嫌われるってことですから
だからこれね
おそらくそうだと思う
外省さんだったら
これ仕事じゃんって言われません
僕は外省の担当者で
百貨店の富裕層を担当してますと
でちょっと困ってますと
昼夜問わず連絡してきて
業務外要求してきて
個人的な趣味の共用とかってなったら
いやそれも仕事じゃないのみたいになりません
完全不安の
例えば1億2億の保険の営業の人
だったらどうかってことになりますよね
彼らとんでもない時間に携帯になるのよく見ますよね
喜んでやってます
こんな時間に店教えてって教えられんなみたいな
喜んでじゃないけどやってますよね
確かに
ゲストでこの回の回答で
くの先生これ答えてほしいわ
断り方的な話
僕なんか素人だもんね
妄想に近いから
くの先生実際やってましたからね
そうですよね
あの大手百貨店で3位まで行ったからね
新入社2,3年目で
すごいよ
実際だって外から客観的に離れて見てますけど
安田さんと向井先生と付き合うってことは
そういう感じだと思いますけどね
しかも年齢下じゃないですか
完全にリスクポジションですよね
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安田さんなんてめちゃくちゃじゃないですか
安田さんはそんなに
僕はそんな感じしないですけどね
距離間違えたら絶対
これもみたいな
くの先生はなんないですよ
なんないですね
この方多分立場的には
自分の役員が
そうやって苦しんでるっていうのを見て
ご質問いただいてるのかなと思うんですけど
これもすごくないですか
本当経営者みたいな感覚で
ですし経営者との
経営者を思う気持ちと言いますか
この関係もすごいし
これは好きなんだ
そこなんですね
趣味の共用で分かりました
だから
こっちも我がまま言って
これも買ってくださいよ
これも買ってくださいよ
お願いしますジョームズって
喜ぶかもしれないですよ
いつも頼んでばっかだから
僕ね中国人の人と話してて
驚いたのが
歌詞を作るのも親切だって言ってましたよ
要するに人に
歌詞を作るってよくないって
わがまま言っちゃいけないって思うじゃないですか
だけど
中国人の文化ではわざと歌詞を作るんだ
そうすると相手も
気が楽になるっていうか
だってこっちも
貸し借りなくなるから
お互いね
どっちかだけが一方的に貸し借りを作っちゃうと
その表現にですね
そういう意味
逆にこっちも買ってくださいよとか
何バカなこと言ってんじゃないですかとか
言うべき時は言ったり
お願いしたりしたらいいんじゃないですか
なるほど
やっと分かった
これどう答えようかなと思ったけど
ということですかね
実際この話は実態との乖離とかもあるかもしれませんけれども
聞いてまたなるほどなも含めて
ぜひフィードバック等々いただいて
ぜひ役の方にご協力いただきたいなと思います
また質問をお待ちしております
ありがとうございました
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